Most akkor ez hogyis van, a MAC fan megveszi a MAC-et, de jó lenne azért egy Windows is.

Ez azért az öntőkön lövés nem kicsit

[ Szerkesztve ]

Bennem is ez merült fel, hogy erre van igény? Ha igen, akkor miért?

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Tipikus fordítva ülünk a lovon. Ahelyett hogy normális áron, normális gépet vegyünk, arra felrakjuk a Wint, még az Alma OS-t, NEM!!!! megvesszük drágán a relatíve gyenge vasat még a szép Alma lógót, aztán sírunk miért nincs Win.

[ Szerkesztve ]

Az új normális a régi nem normális?

Ahhoz képest ott a Bootcamp, ott a supportált Win telepíthetősége.

Én nem is vettem ezért, de kaptam egy régebbit, hogy csináljak belőle melós gépet, nem volt baj, hogy működött a BootCamp.

Agyturbina:
Egy 2013-as 27 colos iMac azért még most se olyan rossz, ha van benne RAM rendesen.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

X86/64 vonalon arra tippelek, hogy a nép játszani akar a MacBookokon.
ARM-on nyílván ez a usecase alapból bukó (már ha a user egyáltalán tudni fogja, hogy mit jelent az, hogy ARM-es a MacBook-ja)

Rengetegen használják a Bootcamp-et leginkább játékra, másodsorban munkára.
VM-et pedig legtöbben munkára használják, akár fejlesztéshez tesztelni, akár mert van olyan alkalmazás ami csak azon fut.
Céges környezetekben elég gyakran előfordul, nyilván nem a low end részlegeken.
Részletesebb indokások.

[ Szerkesztve ]

Mondjuk most hogy ez a dolog felmerült, annyira nem is tűnik hülyeségnek. A Mac vonal nem vonz, viszont tetszik a MacBookok kialakítása (a hűtést és a portokat leszámítva), maga a ház, összeszerelési minőség, kijelző, touchpad, touchbar, stb.
Ha nem feltétlenül MacOS futna rajta, lehet hogy előbb megfontolnám a beszerzését..

100%-osan most se tudod használni a Bootcamp-el se egy Macbookot, mivel rengeteg dolgot Apple SW-ből old meg OS szinten és nem driverből vagy FW-ből, pl. CPU vezérlés borzalmasan rossz Windows alatt. Fő OS-nek erőteljesen nem ajánlott.

[ Szerkesztve ]

hjah, bár ritkán idítom a Win-t VM-ben, de azért néha van olyan amit onnan is meg kell nézzek...

Nem használok AD-blockert a PH! oldalain!

Akkor mennyi volt az ára? Abból mit vehettél volna.

Értem az előnyeit, de aki fejlesztő nehogy ne tudjon felhúzni egy akármilyen vasra egy MACOS-t. Ha nem megy és még kell venni, az meg nem fejlesztő , mert én a középiskolás végzettségemmel még tudtam csinálni.

Ez a tipikus esete van egy megoldásunk, csinálunk hozza egy problémát

"Updated December 2, 2006"

Ez azért már eléggé idejétmúlt, sok minden változott az elmúlt közel 14 évben. Például megjelentek a GeForce Now-hoz hasonló felhős szolgáltatások, amelyek nem csak Windows-t, de erős hardvert sem igényelnek a modern játékok futtatásához. Ugyancsak szép számban vannak olyan felhőszolgáltatások, melyekben pofon egyszerűen fel lehet állítani egy Windows-t tetszőleges erőforrásokkal.

Egyébként ez az egész "nem fog futni rajta a Windows" vihar egy pohár vízben. Biztos lesz pár felhasználó akinek kényelmetlenséget okoz, de ezek száma elhanyagolható az Apple szempontjából. Akinek nagyon fontos a lokális Win környezet, az majd beszerez egy másik notebookot vagy bármilyen x86-os PC-t.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Nekünk jól megy az iMac, csak a bill/egeret kellett elhajítani, mert a BT kapcsolattal hol felismerte időben, hol nem.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Nekem volt MacBookom, mikor rendszergazdaként dolgoztam. Mindig a MacOS-t használtam, sosem volt szükségem másra, de mivel a MB mellett hulladéknak tűnt a céges notim, azt csak az irodában használtam, ha külsős helyszínre kellett mennem, a MacBookot használtam. Ezért volt fent egy Win, ami nyilván futhatott volna virtuálisan is, de mivel rendszeresen használtam melóra és nem tartott tovább 10 percnél a telepítés, jobb volt ez így. Biztos létezik még más is, akinél ez a felállás van, nem öntökön lövés.

Egyébként azóta tartom magam ahhoz, hogy a legjobb wines noti a MacBook. Sose volt olyan könnyű egy telepítés és driverezés, mint azon, a tapipad pedig szinte olyan jól működött, mint macOS alatt, de az átlag wines gépek (és nem csak a 100 ezres kategóriára gondolok, voltak jóval drágább notijaim is) megoldásainál biztosan jobb.

Ryzen 5 3600 // GTX 1660 Ti // iPhone 14 Pro // iPad Pro M2 // Nintendo Switch OLED // Fujifilm X-T30 II

Hozzámvágták, hogy vagy adjuk el, vagy használjuk a cégnél, szóval ingyen, ahhoz képest egy csúcsgépet kaptunk, és az illető is örült, hogy a régi lassú Dell helyett van egy gyors és szép gépe.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Ha nem otthoni bohóckodás a cél, akkor a fejlesztő is igényli a supportot, mert az ideje drágább a vason megspórolható pénznél. És munka közben kihulló rendszert sem akar. Hackintoshra támogatás pedig nincs.

Nekem nem fog hiányozni. És ez nem win fika, asztali pc-n szeretem azt a rendszert is, csak egyszerűen nincs olyan amit a mbp-n ne tudnék megoldani, de winen igen.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Hát igazán nem változott. Azért aki próbálta a felhős gaminget(3éve használom a GNow-t) az tudja, hogy eseti a működése. Felhős VM-mel dolgozni meg borzasztó macerás, és +költség.
Mint írtam vállalati környezetben nem ritka dolog. Rengeteg SW és HW-van ami Win only és ezekhez kell egy Windows valamilyen formában.

Senki se mondta, hogy megoldhatatlan probléma, hisz veszel egy Win gépet és kész. De mindenképp kényelmetlenebb lesz az élet ennyi.

@Kopi31415: Hackintosh is megszűnink létezni.

[ Szerkesztve ]

A Bootcamp mindig is marketing eszköz volt. A user vacillált az osx-re váltás miatt, hogy jaj fut-e majd rajta az x alkalmazás, amit megszokott, aztán szépen megtalálta a mac-es megfelelőit és nem bootolt be többet windows-ba.

Az első macbook-omat 2006-ban vettem, mert abban az árkategóriában 15" alatt a 13" fehér macbook volt a legjobb ár / teljesítményű brand márka (acer szintű szutykokat nem akartam venni).
Az volt a koncept, hogy majd win xp-t használok és csak hébe-hóba váltok át osx-re final cut pro miatt.
Aztán azt vettem észre, hogy pl. vonaton filmnézéskor xp alatt egy-másfél órával kevesebbet bír az aksi, mert a windows nem kapcsolja le a wifit, bluetooth és a többi energiazabáló komponenseket, meg úgy általában jobban pörgeti a cpu-t.
Így egy idő után igyekeztem mindél kevesebbszer indítani a windows-t. Aztán amikor már vagy fél éve nem bootoltam windows-ra töröltem az egészet, mert minek.
Azóta már vagy 5 gépváltáson vagyok túl, de sosem jutott eszembe windowst telepíteni a mac-re, mert egyszerűen semmi hasznát nem láttam.

Ha ismét mac lesz az egyetlen gépem, akkor egyedül talán a játékok fognak hiányozni a windows-ból, de max. veszek egy nintendo switch-et mellé.

[ Szerkesztve ]

Értem, de én az új kori áráról beszeltem, mert másképp nincs értelme annak amit írtam

Én 2 dologért is láttam már w10-et mac-en (virtuálisan)
1. nyomtató driver (roland nagy formátumú nyomtató rip szoftvere)
2. számlázó program (megvette az illető több éve win-re és nem dobná ki)
Sajnos még mindig rengeteg dolog van win only

Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P

Ez is szempont

De akkor minek a Win?

Érted, most volt win linux emulátor DX támogatással, hogy tudjál inkompatibilitás alkalmazást fejleszteni

Értem minden egy gépen kell fusson működjön és kielégítsen

Nekem meg marad az elgondolás, ami igen maradi, ha valami mindenre is jó akkor valójában semmire sem jó

...amúgy sem

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Win-Linux esetében szabadon pakolod bármilyen x86-x64 alapú rendszerre, van támogatásod. OSX esetében nem, Macre pedig már az UEFI miatt nem lehetne olyan lazán pakolni.

Sebaj, de legalább próbálkozom

Akkor elmondom, miért viccelődök

Egyik sem jó, se az OSX se a Win. A linux még lényegtelen az átlagnak.

Vagyis mindenki aki csinálni akar valamit szenved ezen hármas tengely mentén, amit "jó marketinggel" előnynek próbálnak beállítani.

Ezen röhögök, ahelyett, hogy bevallanák, hogy rájuk van kényszerítve, inkább azt mondják, nekik ez jó és direkt szeretik is

Én úgy látom az orális sex jó dolog, csak a jó oldalon kell lenni

És mennyire lesz támogatás egy bármilyen gépre felhúzott MacOS-hoz? illetve mennyire lesz legális a dolog?

Hogy semennyire? Akkor máris megvan az ok: lehet hogy meg tudná csinálni bárki, de normális esetben mindkettő dolog kizáró tényező a használatára...

>> into.hu - https://into.hu <<:::>> Webfejlesztés: https://intomedia.hu <<

Az OSX ingyenes, mert különben illegális árukapcsolás lenne

Ezért ingyenes

Persze a tévedés jogát fenntartom

Szerkesztés

Az OSX $30 ellenében megvásárolható .

Ha ennyit nem ér meg.....

[ Szerkesztve ]

Hogyan definiálod a nem Mac? Nincs alma logó? Festek egyet rá.
A proci X86? Igen a videó kártya AMD vagy NVIDA? Mert mindkettővel készült MAC.
Vagy nem olyan házban van? Lehet venni MAC házat?
BIOS? Bármit lehet egy BIOS/Uefi vel tenni.

Vagyis nem tudod a hardware semmilyen szinten beskatulyázni.

Erre akartam kilukadni

De majd most... végre megszűnik ez az aberrált Windows mánia

Egy a MAC, egy és oszthatatlan, nincs szükség semmi másra csak....Wine-ra mert a Linux azért csak felkapaszkodik ARM-ra, onnan lehet akár virtuális gép, ahonnan a Win fut, amin majd futtatod az Új linux kerneles fejlesztő környezetet ahol majd egy virtuális gépen akar egy OSX is elfut ha gyorsan kellene váltogatnod

nem definiálod sehogy, hanem elolvasod a szerződést [link]

Hogyan definiálod a nem Mac?

Pl nem az Apple terméke?

Akkor ez a vége

Fel sem merult bennem hogy wint rakjak a macre.

Please note that the Apple Software is supported on only Apple-branded hardware that meets specified system requirements as indicated by Apple.

Úgy, hogy ha nem Apple termékre telepíted, akkor ha bajod van, az Apple elhajt a búspicsába. És ha neked profitszerzésre kell a gép és az OS, akkor ilyet nem igazán engedhetsz meg magadnak. Otthon bohóckodni tök jó, de ha egyetlen projektet is buksz miatta, akkor már nem lesz őszinte a mosolyod.

Én használtam egy időben, főleg munkára. Egyik oldalon volt az iOS/Mac app fejlesztés, másik oldalon pedig Windows-os projektek. S persze Windows alatt ment egy kis játék is néha.

Ettől eltekintve részemről kihalhat a dolog, nem túlzottan prodiktív OS-ek között váltogatni. Manapság a Mac-es projekteknek dedikálva van egy Macbook, a Win-es dolgok pedig asztali gépen mennek, így sokkal kényelmesebb és gyorsabb minden.

Arra látom nem gondoltál , hogy van olyan szoftver ami nincs mac-re
Ráadásul az új Catalina már csak 64 bites appokat futtat , mondjuk egy Steam sem elérhető így jelenleg.

Az Apple T2 security chip miota szabvanyos es hogyan tudsz sajat szoftvert alairni, vagy a root certet lecserelni benne, hogy sajat kodot tudjal futtatni?

Pont az a lenyege, hogy bekorlatoz. UEFI elott nem volt root of trust, akkor tudtad szabadon pakolgatni a szoftvereket. UEFI lenyege pont az volt, hogy beetessek a juzereket, hogy mennyire szabvanyos(haha) es mennyivel gyorsabb(szinte semmivel), mikozben a lenyeg a hardver szabad birtoklasanak es felhasznalasanak korlatozasa volt.

[ Szerkesztve ]

nem ismerős a secure boot windows kapcsán? TPM? Az hogy ők saját chipet használnak biztonságos tárolóként, nem jelenti azt, hogy nem szabványos.

Nem lehet biztonságos valami, ha átjáróház. Azzal persze lehet jogos érv, hogy a jogosult felhasználónak sem engedi mindegyik gyártó kikapcsolni a védelmet. De akkor az ellen kell tiltakozni, hogy nem opcionális.

[ Szerkesztve ]

Alapvetően elég korai erről beszélni, hisz:

1.: Még egy darab nem inteles Mac sincs a piacon
2.: Egyelőre nem tudni, hogy amire az utolsó inteles gép is kikopik a kínálatból (2022+), mi történik a Windows 10 ARM-mal

Egy kisebb összegben mernék fogadni, hogy nem kell majd az első ARM-os Mac megjelenésétől számítva 1 hónapnak eltelnie, hogy a W10A-t futtasson. Drivert nyilván nem fog csinálni hozzá az Apple, de a GPU-n kívül máshoz nem is feltétlenül kell, azt pedig az erősebb gépekben valószínűleg továbbra is az AMD fogja szállítani.

Azt pedig csak halkan jegyzem meg, hogy 2006 előtt rosszabb volt a helyzet, hisz konzumer Windows nem készült PowerPC-hez, kizárólag NT.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

"You can downgrade security for an OS being used for testing."

Explore the new system architecture of Apple Silicon Macs

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Van par program ami pl csak winen fut es neha kell. En anno hasznaltam virtualsit wint mac-en mert a ceges szla program csak azon futott.
egyebkent meg ezt el kellene felejteni higy dragabb a mac. A dell 7480-om az en konfigommal ugyanugy 500+-ba fajt mint egy hasonlo kategorias mac.

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Ahhoz, hogy valaki Macet vegyen, nem kell fannak lenni. Elég, ha arra van szüksége a munkához. De egyébként az, hogy az ember elsődlegesen kiválaszt magának egy platformot, nem jelenti, hogy lemond minden másról. Vannak dolgok amik csak Windows alatt vannak. 1-2 program miatt, nem fog az ember Windows-ra váltani, ha minden más miatt neki jobb egy Mac, ilyenkor egy másodlagosan használatos Windows tökéletes.

Amit pedig lentebb írtál, hogy bármilyen vasra felhúzni egy MacOS-t.. bármilyen vasra nem húzod fel. Illetve, ha az Apple már csak a saját ARM Macre fog OS-t írni akkor semmi másra sem fogod tudni felhúzni.
Másrészt ez nem hivatalos opció.

[ Szerkesztve ]

This is the way