Az Nv-nek visszanyalt a fagyi, csak nem az AMD jóvoltából. Most megtudják milyen mikor letíltják a Physx-et, ha más GPU csücsül a gépben. Hála az égnek az AMD ezt ki tudja védeni.

[ Szerkesztve ]

Igazad van, de csak részben. Ha az AMD minden téren az Intel és az Nvidia elé tudna lépni, azzal nem (csak) az Nvidia járna rosszul, hanem mi is... Elég jól látható ez a HD4xxx sorozat tarolása utáni magas árakból.

"Azért jó tengerparton lakni, mert akkor csak három oldalról van hülyékkel körülvéve az ember." //Galla Miklós//

Csoda hogy ti még tudjátok követni egymást
Itt 2012-re datálták Maxit.

120 fps or GTFO :D

Ja ... már csak találni kell egy idegen civilizációt, aki legyártja 22 nm-en, még 2012-ben.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ne szemetelj ! = Steam

Próbál szépíteni az Nv de nagyon úgy néz ki hogy elsőkből szép lassan utolsók lesznek vagy csak simán patthelyzetbe kerül. Bár nem vagyok régi motoros, de mintha hasonlón ment volna keresztül a VIA is. Egy darabig jelentős szereplője volt a piacnak aztán eltüntek, majd egy saját új rendszerrel rukkolt elő....kérdés hogy ugyanezt az Nv is megtudja e tenni.

Isten és a programozók versenyt futnak egymással. A programozók egyre hülyebiztosabb programokat készítenek, Isten pedig egyre hülyébb embereket.

Azért nagy érvágás lenne az AMD--nek is az ha az intel cpu mellé nem szerelnének Radeonokat. Jelenleg jóval több mobility radeon megy el intel proci mellett, mint saját AMD mellett.... Édeskevés a a 15%-os mobil piaci részesedésre számítani, aminek ráadásul java ati igp... vagyis ha amd+ diszkrét mobil radeon gpu párosokat nézünk az így még a 7%-ot sem érné el. Durván kevés. Fusionra alapozni meg perpill még nem nagyon lehet.

A külső vga meg nem volt rossz ötlet az atitól sem. Csak sajna sem kereslet nem volt rá, sem gyártói igény. A fő baja az volt hogy külső megjelenítő kellett hozzá, és nem általánosan használt xgp(?) port..., ha NV ebben lát jövőt.... majd akkor lehet, ha senki nem vesz desktop gépet és a kényszer viszi a gyártókat ebbe az irányba. Addig viszont ezt nem tudom elképzelni, mint nagy és bőséges profitot termelő piacot.

[ Szerkesztve ]

Nem feltétlenül kellett minden esetben egy külső monitort használni. Az FS Amilo sa3650 esetében van rá mód hogy a noti saját kijelzőjét használjuk megjelenítésre.
De ha szabványosodna a dolog akkor lehet benne fantázia.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

"de az Intel nagyon nem támogatja az NVIDIA jelenlétét a PC-s piacon, és sajnos a lehető legtöbb ponton szeretnék megtorpedózni a GeForce termékek eladását"

Nem értem az Intel-t. Nem veszi észre, hogy az Optimus nekik is jó? Csak az ő procijaikkal együtt működik, ezért az nVidia+Intel kombinációval szerelt notebookok kifejezetten kelendőek lehetnek az AMD-s rendszerekkel szemben. Ráadásul az igp-t is használja a user, amikor épp nincs szüksége erősebb vga teljesítményre, így tulajdonképpen ugyanannyi procit adnak el vele. Sőt, lehet Optimus nélkül kevésbé fogynának az Inteles notik, pláne ha majd az AMD előáll egy ütőképes "fusion"-nel. Nem értem. Megint a felhasználókkal cseszik ki az Intel, csak azért, hogy a konkurenciának rossz legyen. Piszkos húzás. Utálom őket!

[ Szerkesztve ]

Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82

"Azért nagy érvágás lenne az AMD--nek is az ha az intel cpu mellé nem szerelnének Radeonokat. Jelenleg jóval több mobility radeon megy el intel proci mellett, mint saját AMD mellett"

Aham, és akkor is megvennék azt a laptopot, ha csak GMA lenne benne?

#9 cwn: "mar hegesztik az x86 kompatibilis gpu-t, es nemsokara mar processzorra sem lesz szukseg"

Ébresztő! Elaludtál és álmodban beszéltél.

"40 mikron? Kik gyártják ezt? Hangyák, hogy lássák?"

Nem értem az Intel-t. Nem veszi észre, hogy az Optimus nekik is jó?

Dehogy jó neki!
Most, hogy rágyúr a processzorba épített IGP-re, úgy hiányzik neki az Optimus, mint üveges tótnak a hanyatt esés. Tisztán látszik, a belépő és közép kategóriás VGA kártyák piacát ellehetetleníti. Ebben az AMD hallgatólagos partner, neki sem érdeke a konkurencia.

Adj vért, életet adsz!! (Az aláírás, a vámpírok támogatásával jöhetett létre.)

És akkora hűtése lesz hogy be se fér egy toronyházba, azért ha nem gond ezt nem veszem készpénznek...(szerintem más se fogja )

meg alaplapra se, meg memóriára se, sőt számítógépre se...

Üdv.

A Kepler dupla pontosság melletti teljesítménye, egységnyi fogyasztás esetén akár háromszor jobb lehet a Ferminél, míg a 2013-ban érkező Maxwell architektúra, forradalmi újításai révén messze lelépheti az elődöket. <-- Így is legyen és akkor nem lesz probléma.

idejelenne valami tényleges "FORRADALMI" megoldás mert ez a többéves állóvíz igencsak szar > IRON MAN tech és képmegjelenítő rendszereket

Én mint ha úgy emlékeznék, hogy a Transmeta mérnökei az AMDhez igazoltak volna át.

"Aham, és akkor is megvennék azt a laptopot, ha csak GMA lenne benne?"

Tessék eladási statisztikákat nézni. Megveszik jelenleg is. Az eladott inteles notik többségében igp-van, vagyis a piac 85%-nak több, mint fele intel igp-vel kerül a vásárlókhoz, ez összességében több mint az egész noti szegmens 40%-a... . Úgyhogy lehet számolgatni.... A diszkrét vga-val eladott inteleseknek meg kb fele - fele arányban amd-nv . A hd graphics meg már nagyon sok vásárlónak elég volt (még a gma4500hd-al is sokan elvoltak), a sandy bridge-el mégjobban ellesznek. Azaz marhára nem a radeonok miatt fogynak az inteles notebookok, sem az nv miatt. Inkább a két gpu köszönhet sokat annak, hogy intel mellé kerülhetnek, ezáltal fogynak. Vagyis mindekttőnek nagy érvágás, ha nem kerülnének intel cpu mellé.

Egyébként ettől annyira azét nem kell rettegni mert és akkor mi van, ha kikapcsol az igp? Nagy kaland. A gyártók ezentúl is fognak mindkét gpu gyártótól vásárolni, mert sokan desktop helyettesítőnek veszik a notikat, nekik meg édesmindegy a többletfogyasztás. Inkább szubnoti kategóriában lehet ez probléma. Az meg nem a legnagyobb piaci szegmens.

[ Szerkesztve ]

Kezdem azt hinni, hogy te tényleg elhiszed ezt a sok baromságot amiket itt összehordasz.

Rene Haas szerint a jövőben a külső grafikus kártyák alkalmazása lehet a legnagyobb áttörés, mivel ezek hordozhatósága nem követelmény, így a teljesítményük is kellően magas lehet. A szóvivő szerint egy egységes platformra van szükség, ami lehetővé teszi a külső GPU és a notebook közötti gyors adatátvitel lehetőségét. Az elképzelés természetesen nem újkeletű, de eddig nem sikerült kialakítani a megfelelő feltételeket a nagyobb elterjedtség érdekében.

Nem erről beszélnek véletlenül?
[link]
[link]

Igaz biztos van mit finomítani.
Meg ha fel lesz készítve a PCI-e3 szabványra is, akkor egy 16x-os kábellel bőven lehet 2(2x8) vagy akár 3-4(4x4) kártyás külső dobozokat is létrehozni.

GA

Szóval az AMD megy Global F fele, hogy végre legyen gyártó kapacitás, erre Nv is Global F-el akar gyártatni ? Akkor mit gyárt majd a TMSC? AMD meg megint beszívja

14# ez ilyen aszlra dőlve sírva röhögős? Ghz semmit sem jelent. Ezt megtanulhattuk a régi D8xx és D9xx vs Core architektóránál is. 4Ghzs D820-at körberöhögte az alap E6300 1.8Ghz-n.

[ Szerkesztve ]

A TSMC az nVidiát részesíti előnyben, és ezért nincs elég gyártókapacitás az ATI kártyákhoz.

De szerinted ha a fél Global F. az AMD tulajdonában van akkor majd az nV kártyákat fogják jobban tolni?

"Akkor mit gyárt majd a TMSC?"
Azt amit eddig, nincs arról szó, hogy teljesen ott hagyják a TSMC-t csak arról, hogy mindkét gyártópartnerrel dolgoztat az AMD. Sztem az nV is hasonlót akar, de ezek csak pletykák!
Egyáltalán nem biztos, hogy a "konkurenciával" akar gyártatni a nVidia.
Mindenesetre elég furcsa lenne

[ Szerkesztve ]

"Kepler dupla pontosság melletti teljesítménye, egységnyi fogyasztás esetén akár háromszor jobb lehet a Ferminél, míg a 2013-ban érkező Maxwell architektúra, forradalmi újításai révén messze lelépheti az elődöket. Az információk szerint a zöldek ezt a fegyver Intel MIC termékek ellen élezgetik, így ezen a ponton hatalmas csatára lehet majd számítani."

Nem kívánok rosszat az NVidiának, de szerintem hosszú távon nem nyerhet csatát egy Intellel szemben....

Nem tetszik hogy Nvidia tudós zsenikről nevezi el termékeit, mint pl. Kepler, Maxwell, Fermi, Einstein. Fermi Enrico a nukleáris reaktor kifejlesztése kapcsán ismert és Nobel-díjat kapott. Így kellene emlékeznünk rá, de Nvidiának köszönhetően a Fermi név hallatán valami ócska melegedős fosság fog eszünkbe jutni .

De azokat így is, úgy is eladja, hisz egybe van tokozva, akkor miért fáj nekik, hogy egyesek normális vga-t kapnak, nem csak az inteles trágyát?

A GPU-knak azért egy picivel nagyobb számítási kapacitásuk van mint az x86-os CPU-knak, hiába raknak bele 48magot (x86).
Az nV pedig már elég rég jelen van ebben a kategóriában a Tesla-val szóval nem lesz az olyan egyszerű.
Bár igaz, hogy ahol megjelenik az Intel ott győz, de a GPU-k előnyét nézve nem a legjobb megoldás az Inteltől.

#28 Atom_Anti: Tesla-t kihagytad

[ Szerkesztve ]

Azért fáj neki mert teljesen ki akarja szorítani a konkurenciát, és mivel a legtöbb noti Intel procival fogy ezért ha nem engedi meg, akkor előbb utóbb felhagyhat a mobil üzletággal az nV és csak az AMD marad mint konkurencia.
De őket is erősen meggyengíti mivel sok noti fogy ATI gpu-val.
Teljesen le akarják gyalulni a piacot, hogy csak ők maradjanak ennyi a lényeg.
Megengedhetnék de mégsem teszik.

Ráadásul jön még egy cég amire a jövőben is figyelni kell ez ugye az ARM.
Bár lehet, hogy ezzel magukkal csesznek ki mert az nV beáll majd az ARM mellé, mert más választásuk nem nagyon van, és úgy pedig lehet, hogy eléggé versenyképesek lesznek.
Én az intel helyében inkább magam mellé állítanám a gyártókat és azt mondanám nekik, hogy vagy csak nekem csináltok VGA-t és másnak nem, vagy nekem egyáltalán nem.

[ Szerkesztve ]

Hasonló a CPU üzletágban tanúsított viselkedésért meszelte el az amerikai szövetségi kereskedelmi bizottság, nagyon jót tenne még egy bünti vagy teljese felfüggesztés az intelnek, az egyik legnagyobb felvevő piacon.

Ácsi, még nem volt konkrétan szó arról, hogy nem megy majd az optimus/switchable graphics Sandy procik mellett.

Az optimus, ha nincs szükség 3D-re, akkor totál levágja a VGA-t, ha jól tudom, a teljes PCIe csatit áramtalanítja->így a proci nem fog dedikált VGA-t észlelni, és beizzítja az IGP-t. Legalábbis ez is lehetőség, és akkor az intel csúnyabácsi helyett korrekt partnerré lépne elő (hiszen amikor 3D-t nyúzunk, akkor az IGP nem kell->kevesebbet fogyaszthat a CPU).

Várjuk meg a konkrét fejleményeket... én nagyon remélem, hogy ez a verzió lesz igaz, és príma Optimus-os játékgépeket lehet majd kapni jövőre

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Tudom, hogy hasonlóért büntették meg de sztem a büntetés kevesebb volt mint a haszon amit nyertek vele.
Ha jól tudom pénzbüntetés nem is volt csak feltételeket szabtak nekik és nem keveset kerestek addig ameddig a "büntetés" életbe nem lépett.

t72killer: eddig így volt, de itt éppen arról van szó, hogy teljesen kikapcsol az IGP ha Diszkrét kártyát észlel, szóval egyáltalán nem tud lekapcsolni a kártya mert mindig az adja a képet.
Ha nem így lenne nem lenne ekkora cirkusz és maradna minden ahogy eddig volt.

[ Szerkesztve ]

["Csak feltételeket"]

"Az optimus, ha nincs szükség 3D-re, akkor totál levágja a VGA-t, ha jól tudom, a teljes PCIe csatit áramtalanítja->így a proci nem fog dedikált VGA-t észlelni, és beizzítja az IGP-t. Legalábbis ez is lehetőség, és akkor az intel csúnyabácsi helyett korrekt partnerré lépne elő (hiszen amikor 3D-t nyúzunk, akkor az IGP nem kell->kevesebbet fogyaszthat a CPU).

Várjuk meg a konkrét fejleményeket... én nagyon remélem, hogy ez a verzió lesz igaz, és príma Optimus-os játékgépeket lehet majd kapni jövőre"

Ha meg így van, akkor meg pont nem az NV-nek lesz ez érvágás, hanem csak az AMD-nek és odaszorul a saját platformjaira....hacsak ki nem hoz egy hasonlóan hatékony technológiát, mint az optimus, a jelenlegi kézzel kapcsolgatós helyett.

Nekem jó a kézzel kapcsolgatós is, nem váltogatok 2 percenként játék és office között

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

"Hasonló a CPU üzletágban tanúsított viselkedésért meszelte el az amerikai szövetségi kereskedelmi bizottság"

Az FTC nem adott nekik pénzbüntetést, csak az Európai Bizottság! A másik dolog pedig az AMD-vel kapcsolatban volt és úgy egyeztek meg (peren kívűl), hogy az intel ad az AMD-nek pénzt és elfelejtik a dolgokat.
Szóval ahogy te írtad az "az amerikai szövetségi kereskedelmi bizottság" nem adott pénz büntetést csak feltételeket szabott.

Bár a dolog lényegtelen mert így is kellett fizetniük máshová (AMD, EU) de sztem akkor is olcsón megúszták.

smkb:
de nem így van mert eddig arról szóltak a hírek, hogy nem támogatják a Diszkrét kártyákat.
"az integrált grafikus mag azonnal lekapcsol, amint egy külső GPU jelenlétét érzékeli. A készülékek üzemidejére ez komoly problémát jelenthet"

Most, hogy lekapcsolja az áramot az Optimus az nem jelent semmit, pl. az nV driver fel van telepítve akkor nagy valószínűséggel van egy nV kártya a gépben, tehát akár szoftveres megoldással is "érzékelheti" a VGA jelenlétét, vagy van még egy sor dolog amivel az intel fejlesztői megoldhatják a dolgot.

Bár igaz hogy még ez csak egy pletyka! de egyre több helyen jelenik meg, szóval nincs kizárva, hogy így akarják persze az sem, hogy nem.

[ Szerkesztve ]

AMD vga eddig is csak olyan inteles gépekben volt ahol a fogyasztás másodlagos volt, DTR és Gamer notebookokban. A Sandy-bridge grafikai teljesítménye legjobb esetben is csak az Ontario ellen elég, a Lano laposra veri. Annyira nem fog kétségbe esni az AMD hogy "beszorul" a saját platformjára.

Az tökmindegy, kb 3-4 szerese kelt el intel cpu-k mellett, mint saját platformon. Azt a tendenciát meg látva, hogy notebookok felében jelenleg csak intel gyenge igp van, mégis megveszik a vásárlók az intel platformost, azért elég erős kérdéseket vet fel azzal szemben, hogy mennyire akarnak ezentúl amd-t venni, csak mert abban a cpu-na beleheggesztett gpu erős, ráadásul mindezt valószínűleg elég magas felárért. Ha megnézed a jelenlegi Nile platform árait is, nagyon durván magasak, túlárazottak. Vagyis, bizony nagy érvágás lenne az AMD-nek az intel cpu-k mellőli kiesés, mert kb azt jelntené hogy NÉGYSZER ennyi mobil platformot kellene eladniuk, mint most, azaz 40% fölé kellene tolni a részesedést. Ez pedig sci-fi.

Arról nem is beszélve, hogy ez mind mind sehol nincs a piacokon jelenleg.

Várjuk meg, mit fog produkálni megvásárolható termékekben az Ontario, Liano, Sandy Bridge meg társai. Addig viszont csak a jelenlegi részesedések alapján lehet számolni.

Miért is esne ki az AMD az intel procik mellől, mikor legerősebb SB IGP is egy jó ha egy belépő szintű ATI VGA szintjét hozza? Mikor volt utoljára ATI IGP intel chipset mellé? Az AMD általi felvásárlás előtt? Ha nem elég az intel GMA akkor mit is rakunk mellé, mert intel diszkrét VGAnak se híre se hamva? Ha ezeken elgondolkozol és megválaszolod akkor rá fogsz jönni hogy ezzel a lépéssel a AMD nem veszt semmit, sőt nyer is mert ha SB mellé van pakolva AMD VGA akkor legalább az Intel IGP nem zabál feleslegesen, nem úgy mint a régi GMA chipsetekben ahol továbbra is fűtött az IGP feleslegesen.

Olvasd el kérlek a cikket miről volt benne szó, honnan is jött az hogy a diszkrét gpu-k sorsát megnehezíti az intel, és hogy hogy jött az, hogy ez nem csak az nv-nek fog fájni, ha így lesz hanem az AMD-nek is.

Te valahol útközben nagyon eltévedtél Sehol nem a teljesítményükről volt szó

Amúgy volt egy ilyen is tőlem, de látom, nem olvastad el a korábbi hozzászólásokat:

"Egyébként ettől annyira azét nem kell rettegni mert és akkor mi van, ha kikapcsol az igp? Nagy kaland. A gyártók ezentúl is fognak mindkét gpu gyártótól vásárolni, mert sokan desktop helyettesítőnek veszik a notikat, nekik meg édesmindegy a többletfogyasztás. Inkább szubnoti kategóriában lehet ez probléma. Az meg nem a legnagyobb piaci szegmens."

[ Szerkesztve ]

Először is az NB-ben van az IGP.

Másodszor a notiknál a fogyasztás sokat számít, mert nem szeretnéd te sem azt, hogy 2 órát se bírjon ki egy gép.
Szóval itt arról van szó, hogy állandóan mennie kell a Diszkrét kártyának ha win-ben mászkálsz, netezel akármit csinál akkor is az adja a képet.
És a külső VGA többet fogyaszt mint az IGP, magyarul kevesebb az üzemidő.

Most jelen pillanatban úgy áll a helyzet, hogy lekapcsol a külső VGA ha nem játszol és bármi mást csinálsz, tehát CSAK akkor fogyaszt amikor 3D megy.

Szóval a jövőben megjelenő gépekben ha ilyen intel proci lesz akkor vagy csak az IGP használod és sokáig bírja az akku, vagy veszel bele egy VGA-t és 1 órát sem bír.
Ez nem járható út senki nem fog 1 órás akkuidővel piacra dobni egy notit, csak IGP-vel.
Így kiesik az ATI és a nV is a piacról.

Ez nem csak a subnotik-nál van, hanem a középkategóriás notiknál is sokan vesznek diszkrét kártyás rendszert, nem csak a fejlesztői notiknál van diszkrét VGA.
Most 160-170e Ft-ért is vannak 5670-es gépek, de lehet, hogy később tényleg csak IGP és HPC notik lesznek, átmenet nem lesz.

[ Szerkesztve ]

Vazze mikor láttál te AMD IGPt Intel mellett? Soha napján. Akkor miért is fájna az AMDnek az IGP előretörés? Ahova eddig elég volt a GMA teljesítménye oda a legritkább esetben raktak diszkrét belépő szintű VGAt, kivéve néhány régebbi intel csodát aminek olyan fos minőségű volt a képe, hogy kénytelenek voltak. Mobil vonalon az SB csak 1 blokkal fog érkezni éppen a fogyasztás miatt, azzal meg gyakorlatilag ott van ahol a part szakad. nVnek fog fájni mert nem kell belépő szint és nem kell IGP se, marad nekik közép és felső kategória ahol öldöklő harcot kell majd az AMDvel vívni, amit meg nem nagyon akar.

A "megnehezíti-része" a dolognak erősen pletyka. A "hír-rész" az volt, hogy az IGP lekapcsol, ha dedikált VGA-t lát, és pont.
Hogy ezt hogyan, mikor és miért teszi nem tudjuk, lehet, hogy még az intel sem tudja (ha szoftveres megoldás, akkor ez akár egy driver-update-tel változhat)

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Továbbra sem olvastad el a cikket, vagy nem érted. Bocs, de senki nem beszélt sehol AMD IGP-kről Intel cpu mellett... sehol senki... kezdd el szerintem értelmezni az eddig leírtakat:

1. Az intel diszkrét vga esetén kikapcsolja az igp-jét ezáltal nem lehetővé téve az energiatakrékos megoldást, hogy az igp-t használja a rendszer, ha nincs szükség erős gpu-ra
2. az 1.-ből kiindulva a gyártók vacillálgatni fognak, hogy érdemes-e diszkrét gpu-t tenni a notebookokba, ha nem lehet használni a sokkal kevesebbet fogyasztó igp-t benne mert nem lesz lehetőség a váltogatásokra.
3. a 2.-ból következtett a cikk arra, hogy bizon ez az NV-nek fájhat, mert nincs saját platformja.
4. a 3.-ból következik, hogy ez nem csak az NV-nek fájna, hanem az AMD-nek is, mert jóval nagyobb mértékűek a diszkrét gpu eladásaik intel cpu mellett.

- Na most, hogy te ezek után, hogy keverted bele hogy AMD igp az INTEL cpu mellett, azt már végképp nem tudom.
- Hogy miért keverted bele az egyes igp-k teljesítményét azt sem igazán értem.

A fentiek alapján arra a következtetésre jutottam, hogy vagy nem olvastad a cikket, vagy nem értetted, de hogy a kommentek nem voltak világosak az tuti.

Olvass el mindent, és világos lesz.

[ Szerkesztve ]