Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Rayyy


Rayyy
senior tag

Ennyi pénzért nézhetne ki jól is. Mert ilyet nem a profik vesznek, hanem a gazdagok. Ha gazdag lennék, nem adnék ki ennyi pénzt egy csúnya fejlhallgatóért. Lehet, hogy inkább vennék egy olyat, amit profik használnak, 200 000 HUF-nál nem kerül többe... és még jól is néz ki.
Szerk.:
Mondjuk, ahogy most nézegetem a weboldalt, az egész márkára ráférne egy ráncfelvarrás, mert ilyen értékű produktumoknál nem illik ilyen gagyin kinézni. Letisztult szeretne lenni, de az elegancia már nem sikerült.

[ Szerkesztve ]

Minden a legnagyobb render!

(#2) arn


arn
félisten

nagyon elszabadultak a fules arak...

(#1) Rayyy: a grado mindig is "tradicionalis" kinezetu fuleseket csinalt, egy kis csaladi vallalkozas az egesz - ehhez kepest jo par remek ar/ertek aranyu fulest gyartottak. az olcsobb darabjaik mar nagyon regota (megjelenesuk ota) a legnepszerubbek az arkategoriajukban.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#3) Rayyy válasza arn (#2) üzenetére


Rayyy
senior tag

Nem ismerem a márkát, csak azt látom, hogy két ilyen füles árából már ki lehet fizetni egy rendes dizájnert :) A tradicionálisat is meg lehet szépen csinálni.

Minden a legnagyobb render!

(#4) #06658560 válasza Rayyy (#1) üzenetére


#06658560
törölt tag

Szerintem többszörösen el vagy tévedve. Teljesen.

(#5) BiP válasza arn (#2) üzenetére


BiP
nagyúr

Since 1953. Úgy látom, a dizájn is ennek szellemében azt a kort idézi.

(#6) Rayyy válasza #06658560 (#4) üzenetére


Rayyy
senior tag

A hozzászólásod nem tartalmaz elég információt. Ebből nehezen lesz párbeszéd.

Minden a legnagyobb render!

(#7) arn válasza Rayyy (#3) üzenetére


arn
félisten

ok ezt a vonalat kovetik, ugy neznek ki, mint egy 60as evekbeli fules. a sennheisernek is van.

a kialakitas ettol nem veletlen, nekem az egyik legkenyelmesebb fulesem a jo regi sr60. a masik, hogy itt europaban gyakran tularazottak. most mar nem annyira, mint korabban (korabban kb fele volt az usa ar).

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#8) arn válasza BiP (#5) üzenetére


arn
félisten

http://www.gradolabs.com/company/timeline

csak 91tol gyartjak :) de pl az sr60at 1994 ota gyartottak 20 even kereszul valtozatlanul. egy 70 dollaros fulestol ez nem rossz - es vegig a legnepszerubb fulesek kozott tudott maradni.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#9) Bodz


Bodz
nagyúr

Azért a prémium hájendhez kéne még egy kis felár. Focal Utopia, Audeze LCD4, Abyss Phi Deluxe, stb. Így nem olyan nagy durranás. :D

[ Szerkesztve ]

(#10) BiP válasza arn (#8) üzenetére


BiP
nagyúr

Lehet, hogy csak '91-től készítenek fülest, de a cég '53-tól létezik, és nekem nagyon úgy tűnik, hogy a fejhallgatók dizájnja is inkább a nagypapa korszakára nyúlik vissza.
A fából készült Heritage Series egyértelműen a rádió hőskorára.
Ez az SR60 inkább a klasszikus walkman fülesre hajaz kinézetre :)

[ Szerkesztve ]

(#11) #72042496 válasza arn (#8) üzenetére


#72042496
törölt tag

Ezek nem fülhallgatók, hanem fejhallgatók!

(#12) ROBOTER válasza #72042496 (#11) üzenetére


ROBOTER
addikt

Azt a szlengben "fejes"-nek kell mondani?

(#13) komi77


komi77
senior tag

A Grado kifejezetten a high-end ill. prémium igényekre gyárt. Nekünk halandóknak ugyan drága de a prémium minőségnek ez az ára. A Rolls Roys vagy a Maybach autók formavilága sem mindenkinek tetszik ettől még prémium autók a javából. A "jól néz ki" mindig megítélés kérdése. A hig-end-ben nem szokatlan, hogy a szemnek megszokott mai formatervektől eltérő egyszerűbb, sokaknak nem tetsző formavilággal készítik a motyókat. Sok esetben a puritán külső - pl. NAD - pont a márka védjegye. Tehát forma ide vagy oda a Grado biztosan jó fülest készített - más kérdés, hogy ha tetszene se tudnám megvenni. :B

Szegény ember kézzel nőz.

(#14) arn válasza BiP (#10) üzenetére


arn
félisten

a walkman fulese sokkal kisebb :)

(#11) Balika911: tisztaban vagyok vele, de a "fejes" valoban hulyen hangzik.

(#13) komi77: a grado tobbnyire kifejezetten jo ar/ertek aranyu, de meg jol hasznalhato arkategoriat celoz meg... a 80 dollartol kezodo ar sem eppen "highend".

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#15) #06658560 válasza Rayyy (#6) üzenetére


#06658560
törölt tag

Ez a márka sem a profiknak, sem a gazdagoknak nem készít terméket. Hanem a minél tökéletesebb hangzást kereső fanatikusoknak. Akiknek az egész high end szól. Innentől a komplett polémiád teljesen félre ment. Ezen a piacon a design a funkció alá van rendelve és pont.

(#16) komi77 válasza #06658560 (#15) üzenetére


komi77
senior tag

Nagyon jól megcsípted a high-end lényegét. :C

Szegény ember kézzel nőz.

(#17) AXisBOLD válasza Rayyy (#6) üzenetére


AXisBOLD
addikt

miről szeretnél beszélgetni, az egyéni ízlésedről? mert abba felesleges belemenni, mivel mindenkinek más és más tetszik.
neked ez a fejes nem, másnak meg igen.

mellesleg ha nem értesz hozzá ne vonj le messzemenő következtetéseket, ez a márka nem a dizájnról szól.
menj el hallgass meg egyet, majd egy jobb minőségű konzumer fejest, óriási különbség lesz a kettő között, ami nem feltétlen fog tetszeni, mivel ez high-end/professzionális felhasználásra készült.

[ Szerkesztve ]

Aurea mediocritas

(#18) Rayyy válasza #06658560 (#15) üzenetére


Rayyy
senior tag

Az jó, ha a design a funkció alá van rendelve. Ez a lényege. Viszont az sosem baj, ha valamire jó ránézni. Az, hogy egy 700 000 Ft-os fejhallgató úgy néz ki, mint egy 1300 Ft-os walkman fejhallgató, az nem lehet cél. Egy AKG-ra például mindig jó ránézni ebben a formavilágban is. Vagy egy Audio-Technica-ra. Lehet valami egyszerűségében és funkcionalitásában is elegáns. A Grado mintha direkt dacolna és azt mondaná: neeem, én a piaci kinézetnél maradok. Ez inkább igénytelenség. Eddig jó volt, szeretnek minket, jó lesz ezután is. Pedig az a logó és az a weboldal nem oda pozícionálja a terméket, ahova való. Azok nem high-end produktumok.

Minden a legnagyobb render!

(#19) #72042496 válasza ROBOTER (#12) üzenetére


#72042496
törölt tag

Szerintem igen. Számomra a füles is furán hangzik, nekem mindig az a kretén szamár jut eszembe róla a Micimackóból (Disney-féle). :D

(#20) Viktor77


Viktor77
titán

800K? vajon szól 10x jobban mint egy 80K-s?

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#21) Rayyy válasza AXisBOLD (#17) üzenetére


Rayyy
senior tag

Nem kell egy fejhallgatóhoz értenem ahhoz, hogy véleményt mondhassak a kinézetéről. Biztos vagyok benne, hogy nagyon magas minőségű dologról van szó.
Amúgy az a vicces, hogy véletlenül volt olyan hangszerem, amit többen megszóltak, mert ipari kinézettel rendelkezett. Akkoriban az volt a kategóriájában a legdrágább (most csak a második), szóval ez a vitatéma nem ismeretlen számomra.
Nem tudom, hogy hol lehet ilyeneket kipróbálni, szívesen megtenném... csak nem tudom, hogy hol vannak hozzá megfelelő körülmények. Mert, ha egy mp3 lejátszóval próbálhatom ki, amin a Sláger Rádió szól, akkor nem sokat érek a kipróbálással.

Minden a legnagyobb render!

(#22) [CsuCsu] válasza Rayyy (#18) üzenetére


[CsuCsu]
őstag

Fogjal kezbe ilyet, es rajossz, hogy semmi koze a piacihoz. Ez egy elegans, diszkret fules. Nem villogni keszult.

Nekem egyebkent Audeze LCD-XC van (irodaban kell a zart), az sem egy szepseg. De ugy szol, hogy munkatarsak mar listat vezetnek arrol ki kapja kolcson amikor nyaralni megyek.

Amugy az abszolut high-end nalam a Sennheiser HE1, a.k.a. Orpheus II.

(#23) #06658560 válasza Rayyy (#18) üzenetére


#06658560
törölt tag

Na, én az AT-k, AKG-k designját le tudnám hányni. Nekem rondák. És nem is ebben a ligában játszanak.

(#24) #65675776 válasza Rayyy (#18) üzenetére


#65675776
törölt tag

Szerintem erre jó ránézni. Sokkal esztétikusabb, mint a mostanában divatos szétdizájnolt redvák.

(#25) AXisBOLD válasza Rayyy (#21) üzenetére


AXisBOLD
addikt

Extreme Audio pl., én ott próbáltam, vagy bármelyik jobb audio szalon, ahol - nyugodt lehetsz benne - nem egy futáshoz használt MP3 lejátszóba fogják bedugni ;)

(#24) daa-raa: ahogy nekem is ez a véleményem

Aurea mediocritas

(#26) Slack válasza Rayyy (#18) üzenetére


Slack
tag

Nekem például kimondottan tetszik a dizájn.

(#27) macilaci78 válasza Viktor77 (#20) üzenetére


macilaci78
nagyúr

Mint ahogy egy 40 millás autó 10-szer gyorsabb/jobb/szebb/nagyobb, mint egy 4 millás. Miért hiszi mindenki, hogy lineáris a minőség, techszínvonal és az ár közötti viszony? :W

Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!

(#28) papi77


papi77
addikt

Brutál drága :(
Én most vettem egy "kicsit" olcsóbb kategóriát,egy TASCAM TH-02-őt.
Nagyon meg vagyok vele elégedve,pedig csak egy 10-es volt.
Az előző Sennheiser fülesemnél vagy 100-szor jobban szól.

Az első: NOKIA 1611

(#29) Viktor77 válasza macilaci78 (#27) üzenetére


Viktor77
titán

Akkor ezt nemnek veszem.

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#30) dabadab válasza Viktor77 (#20) üzenetére


dabadab
titán

"800K? vajon szól 10x jobban mint egy 80K-s?"

Mi a jobbanszólás mértékegysége?

DRM is theft

(#31) Bodz válasza dabadab (#30) üzenetére


Bodz
nagyúr

A jsz. 6 jsz az 1 sjsz, 50 sjsz az 1 hndjsz, 10 hndjsz pedig 1 phndjsz.

[ Szerkesztve ]

(#32) tom_tol válasza dabadab (#30) üzenetére


tom_tol
addikt

Minimum a vonósnégyes úgy szóljon mintha filharmonikus zenekar játszana :DD

(#33) Polarstar


Polarstar
nagyúr

Gratula a cégnek!
Veszek én is egy Gradot hamar. Természetesen nem ezt. :D
(Úgy tudom a provident ezt is megoldja.) :DDD

Surface Book és egy Csúz a körtefán!. Pentax-szal fényképezve!

(#34) Meridian


Meridian
senior tag

Amúgy miből van ez? Platinából? Holdkőből...? Nem látszik rajta. Amúgy azt elhiszem, hogy van különbség egy 4ezer Ft-os és egy 50ezer Ft-os fejhallgató között, de azt már nem hiszem el, hogy lenne bármiféle érzetbeli különbség egy 60ezres és 800ezres fejhallgató között...

(#35) henrik1 válasza Meridian (#34) üzenetére


henrik1
tag

pedig bőven van.

(#36) tecsu válasza Viktor77 (#20) üzenetére


tecsu
addikt

:DD :C

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#37) tecsu


tecsu
addikt

Ez a cikk! Eleve az, hogy normális fejhallgatókról még nem volt írás a PH-n... csak a két véglet, méghozzá mindegyik bazári.
"Prémium high end"... ez is odab@sz. :W

[ Szerkesztve ]

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#38) Exodius


Exodius
őstag

770K! És mellé kell majd még DAC, erősítő meg valami jó kis kábel is. Végül is egy kocsi árából megvolna a rendszer. :DDD ;]

(#39) UnknownNoob válasza tecsu (#37) üzenetére


UnknownNoob
tag

Ezen az abszolút premium high-end elnevezésen én sírtam (a röhögéstől).

Summit Fi-nek nevezik egyébként.

Egyszer azért érdekes lehet egy ilyen árkategóriájú fejest kipróbálni. Beyer T90-esem van. Ismerőseim régebben mondták, hogy áááh, 50 rugó felett már alig van különbség hangminőségben. Hát a f*szt nincs különbség. :DDD

Bár egy 500+ ezer forintos és egy jó ár érték arányú 100-200 ezer forintos között valszeg kisebb a különbség mint egy 50 ezer forintos és egy Beyer T90 között. Én még nem hallottam ilyen drágát, személy szerint a Grado se a kedvencem, de boltban kipróbálnám. Megvenni viszont szerintem hülyeség, ha gazdag vagy ha nem, a 700 rugó akkor is 700 rugó. Rengeteg értelmesebb dologra el lehet annyi pénzt költeni. Egy jó 100-200 ezer forintos fejessel is ki lehet hozni a legtöbb felvételből a maximumot.

[ Szerkesztve ]

(#40) #65675776 válasza UnknownNoob (#39) üzenetére


#65675776
törölt tag

Az árszínvonal és a minőség között tipikusan logaritmikus az összefüggés.

(#41) tecsu válasza #65675776 (#40) üzenetére


tecsu
addikt

No, már te is matekozol, mint a #20 hsz.?
Bizonyos mérhető paraméterek esetén felállítható egzakt mérce, de hogy adott terméket vagy beállítást "mi" mennyire hallunk éppen jobbnak, az nem számszerűsíthető.
Sok esetben a sorrendet sem lehet meghatározni, csak annyit, hogy más a hang.

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#42) [CsuCsu] válasza UnknownNoob (#39) üzenetére


[CsuCsu]
őstag

A 100 ezer forintot (Beyer T90) is rengeteg ertelmesebb dologra el lehet kolteni szegenyebbek perspektivajabol. Ha keresel havi 5 millio forintot es ez a hobbid, boven marad masra is. Ertelmetlen ez az itelkezes. Jobban szol? Jobban.

A vagyon csokkeno hatarhasznossagu, ugy ahogy a fulesek is arban folfele. Ahol a fulese nagyobb, mint a vagyone, megeri megvenni a fulest az elmelet szerint, amit egyebkent igazol a gyakorlat. Mas szoval minel tobb penzed van, annal tobbet vagy hajlando kiadni egysegnyi minosegnovekedesert. :K

[ Szerkesztve ]

(#43) Dilikutya válasza Exodius (#38) üzenetére


Dilikutya
félisten

DAC? Digitális szemetet hallgatnál vele? :)

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#44) htc07 válasza Dilikutya (#43) üzenetére


htc07
addikt

ezen de jól szólhat a szkrileksz :)

(#45) noPublicFG


noPublicFG
senior tag

Szívesen birtokolnék egyet... :)

plus ça change, plus c'est la même chose

(#46) adise válasza UnknownNoob (#39) üzenetére


adise
őstag

Szóval szerinted ezt az veszi, aki összespórolgat rá? :DDD
elmondom ilyet az vesz, aki zsebből kifizeti, mintha vennél két zsemlét a boltba és leszarja mennyibe kerül

(#47) scope2007


scope2007
addikt

Nekem a második vhs tank fejhallgatók ugrottak be erről xD

CUBE AIM SLX 29" + SEAT LEON 1P 2.0 PD-TDiiiiiiiiiiiiiiiiii

(#48) -Skylake- válasza Exodius (#38) üzenetére


-Skylake-
addikt

Ja csak aki ilyet vesz az S65-ben uldogel. Az a kocsi nem jon ki 2millabol :) Amugy komolyan nevetseges mar az osszes ilyen topik, tokmindegy hogy fules vagy pc vagy mosogep, ha valami highend akkor az egesz forum megorul hogy atyaeg ebbol mit meg nem lehetne venni. Ez meg egy indexen elmenne, de itt kicsit gaz szerintem.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#49) -Skylake- válasza Dilikutya (#43) üzenetére


-Skylake-
addikt

Miert te mit hallgatnal vele, bakelitet ? Atyaeg ez a komment.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#50) Pro Koryak válasza #06658560 (#15) üzenetére


Pro Koryak
addikt

Ne védd már ennyire szegény hájend gyártókat, még megsajnáljuk őket.
Sajnos 70-80%-uk hadilábon áll az esztétikával. Persze lehet rá mondani, amit te is, de azért na!
Mottó valahol a: mindegy milyen sz.rul néz ki, úgy is megveszik mer' hájend. :C

Ez a fejpánt viszont így képen elég belépőszintnek néz ki, hiába mammutbőrrel bevont t-rex csont.

[ Szerkesztve ]

(#51) sebgutkopf válasza tecsu (#41) üzenetére


sebgutkopf
őstag

Pont ez a baj ezekkel a fejesekkel. Egy árszint fölött mérhető, egzakt különbség már nincs. Az eltérés a hangkarakterisztikában van, ami pedig szubjektív. Ez és az összes drága fejhallgató lényegében a fejlesztő hangzásbeli ízlését, vagy eszményképét tükrözi (ráadásul az évek során egy azon fejlesztő ízlése és céljai is változnak - szerinte finomodik), és ezzel próbálnak hangzás trendeket diktálni.
Az aktuális hangzási trend, vagy fejlesztő ízlése pedig egyáltalán nem biztos, hogy egybe esik az emberek által "szépen szól" elképzelésével.
Arról nem is beszélve, hogy az is kérdés, hogy a fejlesztés során milyen erőlködőről és forrással finomhangolták, egyáltalán milyen zenei műfaj a cél?
Szóval egy ilyen készülékben simán benne van, hogy megvétel után akár fantasztikus hangélmény is fogadhatja a tehetős vevőt, vagy épp csalódhat is egy baromi nagyon.

Az ár ezeknél inkább cédula mint valós érték. Ezzel pozicionálják a terméket a piacon. Mivel kis cég nagy gyártókapacitása sincsen, ezért nyilván kisebb darabszám (és az újdonság piaci hype rövid ideje alatt) után várják el a teljes fejlesztési költség (elsősorban bér) megtérülését.
Meg persze az emberek örök vonzalma a ritka tárgyak iránt tovább misztifikálható az ilyen árcédulákkal.

Bolti teszt során már jártam úgy, hogy mellbe vágott a felismerés, hogy az általam épp akkor hallgatott zene egy 60k-s fejhallgatón számomra tetszetősebb hangzást adott mint a mellette lévő 200k-s, pedig egy ideig még próbáltam is megmagyarázni magamnak, hogy a drága biztosan jobb csak én vagyok sütet, aztán beláttam, hogy hiába drága csalódást keltett a "mestermű".

(#52) dabadab válasza -Skylake- (#48) üzenetére


dabadab
titán

Nem feltétlenül. Ezek az audiofil közösségnek szóló cuccok, ők meg nem feltétlenül gazdagok, csak hajlamosak sokat viszonylag költeni a hobbijukra - és ebből adódóan időnként komoly spórolással jön össze a pénz egy-egy komolyabb cuccra.

DRM is theft

(#53) #65675776 válasza Pro Koryak (#50) üzenetére


#65675776
törölt tag

Van az a szint, ahol az esztétika már nem számít. Aki tényleg értékeli ezt a fejhallgatót, annak a hangminőség, hangkép és a kényelem számít. Nem nézegetni veszi a fejhallgatót, hanem használni.

[ Szerkesztve ]

(#54) Dilikutya válasza -Skylake- (#49) üzenetére


Dilikutya
félisten

Félig-meddig viccnek szántam, de csak félig-meddig. Az analóg felvételnél analóg eszközön nincs jobb.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#55) Pro Koryak válasza #65675776 (#53) üzenetére


Pro Koryak
addikt

Szerintem meg pont, hogy inkább egy nívós készüléknél számít(ana) az esztétika, is!
(ha nem, akkor vegyél ferhárit dacia kasztnival)
Ezt nem, de egy erősítőt, lejátszót látsz használat közben is.

Nekem tetszenek a Grado fejhallgatók(ez is), ennél csak a pánt béna.

(#56) .DLL válasza -Skylake- (#49) üzenetére


.DLL
veterán

Csak is eredeti mesterszalagot. :D

[ Szerkesztve ]

(P.H.)

(#57) Rayyy válasza #65675776 (#53) üzenetére


Rayyy
senior tag

Szerintem nincs olyan szint egy kiskereskedelmi forgalomban lévő használati tárgynál (főleg, ha figyelembe vesszük az árát), amikor nem számít az esztétika. Lehet egy vajazókés is esztétikus vagy otromba... pedig igen egyszerű dologról van szó. Vagy egy sörnyitó. Ami ráadásul sokkal hasznosabb, mint egy vajazókés :)

Minden a legnagyobb render!

(#58) .DLL válasza Rayyy (#57) üzenetére


.DLL
veterán

Figyu már, szubjektív dolgokról vitázol, számomra pl. abszolút esztétikus ez a fejhallgató is, szívesebben nézegetnék egy ilyet (bár nem nézegetésre való) mint egy sci-fi Sennheiser HD800-at. Nekem pl, tetszik úgy ahogy van, szubjektív dolgokról kár ennyit vitázni. Elmondtad a véleményed, nem is egyszer, megértette a fórum. Köszönjük.

(P.H.)

(#59) komi77 válasza sebgutkopf (#51) üzenetére


komi77
senior tag

Sok mindenben igazad van. Valóban van hangzásbeli, stílusbeli, és egyéb eszményképe ezen gyártóknak - bár ez a kommersz gyártókra is igaz lehet. Viszont a high-end gyártók nem akarnak trendet teremteni - kommerszekkel ellentétben. Pont ez az egyik leglényegesebb különbség a két vonal között. Nincs is aktuális hangzás trendjük - ez inkább a kommersz technikák lényege. A legtöbb high-end gyártó több tíz éve ugyanazt a hangzást produkálja - legfeljebb a mai technológiákkal fejlettebb alkatrészeket tudnak gyártani. A hig-end nem reklámoz - illetve minimálisan - mert nincs is rá szüksége. Ugyanis itt nem a termék talál rád -amivel vagy azonosulsz vagy nem - hanem az igényeddel te keresed meg a számodra - stílusban, hangkarakterisztikában, stb. - legmegfelelőbb márkát, típust. A jó bornak nem kell a cégér.
Az árazás érdekes kérdés. Valóban megkülönböztetik magukat az árazással ezek a márkák. Ugyanakkor a magas árnak vannak tényszerű okai is. Pl.: Ezek a gyártók viszonylag kis példányszámban készítik a termékeiket, gyakran sok emberi munkaóra ráfordítással - ami a legdrágább. Sok egyszerűnek vélt végeredmény mögött több tíz éves kutatás fejlesztés áll. Bizonyos alkatrészek nemes fémből készülnek. Vannak olyan pl. csöves erősítő gyártók, ahol a méregdrága nemes fém szálakkal tekercselt trafóból csak minden 8-10-edik felel meg a hallgatásos teszten - a többi megy az olvasztóba. Végül ezeket a termékeket általában tartós használatra - több tíz évre - veszik a vásárlók.
Bolti teszttel már én is jártam hasonlóan. Viszont a termék kiállításokon - ahol megfelelő akusztikai környezetet alakítanak ki, megfelelően válogatják össze a komponenseket, stb. - általában nagy felismerések szoktak történni.
Szeretem a jó vörös borokat. Sokáig max 2000,- Ft/palack-ért azt hittem, hogy milyen finomakat veszek - persze ezek már nem rosszak. Aztán egy bor kóstolón megkóstoltam egy 20.000,- Ft/palack bort és rádöbbentem, hogy addig még nem is ittam jó bort. A high-end is hasonló. Drága de finom :K

Szegény ember kézzel nőz.

(#60) Rayyy válasza .DLL (#58) üzenetére


Rayyy
senior tag

Így van, szubjektív dologról szól a vita (nem veszekedés szerencsére), mert objektív tényekről elég hülyeség lenne vitázni. :) Természetesen semmi baj azzal, hogy neked tetszik, nagyon sokaknak tetszik, mert ahogy látom, ezt a vonalat nyomják évek óta nagy sikerrel.
Szépen kérlek, hogy ne tegyél helyre az egész fórum nevében, azért, mert a te szubjektív véleményed az, hogy eleget írtam! Azért van a fórum, hogy beszélgessünk. Lassan úgyis magától kimerül a téma.

Minden a legnagyobb render!

(#61) tecsu válasza sebgutkopf (#51) üzenetére


tecsu
addikt

"Ez és az összes drága fejhallgató lényegében a fejlesztő hangzásbeli ízlését, vagy eszményképét tükrözi."
Meglehetősen optimista kijelentés. Valójában sok esetben esetleges a hangzás, vagyis felhasználnak jó és jobb alkatrészeket, anyagokat újabb technológiákat majd megnézik, milyen a hangzás. Sajnos gyakran nem fordítva történik a fejlesztés vagyis, hogy a hangzáshoz tervezik az eszközt. Mármint ez, az általad említett nüansznyi különbségekre értendő.

"Az aktuális hangzási trend, vagy fejlesztő ízlése pedig egyáltalán nem biztos, hogy egybe esik az emberek által "szépen szól" elképzelésével."
Az alkalmazott divatos technológiák és anyagok határozzák meg a hangzási trendeket - kategóriától függően persze.

"Bolti teszt során már jártam úgy, hogy mellbe vágott a felismerés, hogy az általam épp akkor hallgatott zene egy 60k-s fejhallgatón számomra tetszetősebb hangzást adott mint a mellette lévő 200k-s."
Ez előfordulhat, de azért az ár behatárolja a kategóriákat és csodát nem lehet tenni.
Ezen a szinten még spórolnak az anyagon is meg a technón is bőven (60k), vagyis kejelenthető hogy a legtöbb esetben a 200k-s füles jobban szól, jobb minőségű, mint az olcsóbb, de van kivétel, ami nem a 60k csodájával magyarázható, hanem a 200k "parasztvakításával", csalásával.
Vannak brandek, amik a nevükből adódóan túlárazottak, pl. a Bang and Olufsen - ami művészi dizájnnal magyarázza.
Egyszerűen tájékozódni kell, mielőtt hifit vásárolunk, hasonlóan bármi máshoz.

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#62) tecsu válasza Dilikutya (#54) üzenetére


tecsu
addikt

Egyetértek.

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#63) tecsu válasza komi77 (#59) üzenetére


tecsu
addikt

"A hig-end nem reklámoz."
De reklámoz, csak nem mindenkinek, hanem egy szűk körnek és az a jó, ha azt éri el a reklám, akit céloznak vele ugyebár.

"Aztán egy borkóstolón megkóstoltam egy 20.000,- Ft/palack bort és rádöbbentem, hogy addig még nem ittam jó bort. A high-end is hasonló. Drága de finom :K"
Sajnos ez igaz.

[ Szerkesztve ]

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#64) komi77 válasza tecsu (#63) üzenetére


komi77
senior tag

Egyetértünk, én is úgy írtam, hogy minimálisan azért van reklám. A lényeg valóban egy szűk réteg megtalálása, igényeinek kielégítése. Nem pedig a főműsor időben két percenként tolt agymosás, amiben végül elhiszed, hogy valamit meg kell venned. :Y

Szegény ember kézzel nőz.

(#65) dabadab válasza #65675776 (#53) üzenetére


dabadab
titán

Mondjuk én azt értékelem a HD598-amban, hogy amellett, hogy baromi kényelmes, még jól is néz ki (meg végre mertek valami szokatlanabb színt is használni, mint a fekete :) )

(#64) komi77: a high-end cuccok marketingje valóban jóval célzottabb, mint a főműsoridős TV-s reklám, de időnként attól még nagyon durva agymosásba tud átmenni

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#66) henrik1 válasza .DLL (#58) üzenetére


henrik1
tag

én szerencsés vagyok, mert nekem külsőre az Abyss-szon kívül (ami szerintem egy baromi ronda készülék, maximum vámpírokon tudnám elképzelni) talán az összes mai, high-end fejhallgató tetszik. : )

(#67) #16939776


#16939776
törölt tag

Nálam járt egy custom Grago " beállításra"
Igen ilyen egy jó márka, amit megvesznek sok pénzért, és utána a saját rendszerükben évekig keresik a hibát, hogy mitől lehet ilyen x@r.

Mindenkinek javaslom hogy próbáljon ki egyet otthon, és egy hozzá igazított rendszeren, tanulságos.

High-end csak arról szól, hogy több "alap" dologra, és azok egyensúlyára is figyelnek, amire a kommersz elektronikánál nem, semmi misztikus nincs benne.
Meg persze egy erős karakter amitől egyedi és mégis felismerhető lesz a brand... ez az, amit vagy elbír a gyomrod, vagy nem. :P

[ Szerkesztve ]

(#68) komi77 válasza dabadab (#65) üzenetére


komi77
senior tag

Biztos van high-end-ben is agymosós reklám, nem zárom ki. Viszont a lényeg amit közölni akartam, hogy ezeknek a holmiknak a megvételekor nem a reklám alapján szokott dönteni a vásárló. Sőt leggyakrabban nem "a reklámban láttam először" vásárol ilyesmit. Általában már van bizonyos "előműveltség" a témában mire vásárolna. Aztán ha kiválasztódott a portéka, megveszi.

Szegény ember kézzel nőz.

(#69) noPublicFG válasza adise (#46) üzenetére


noPublicFG
senior tag

Ez nem egészen így van. Megpróbálom egy analógiával levezetni:
A szegény ember a 400 ezer forintos autót veszi meg hitelre. A gazdag ember pedig a 400 milliós autót veszi meg hitelre. :)

plus ça change, plus c'est la même chose

(#70) dabadab válasza komi77 (#68) üzenetére


dabadab
titán

"ezeknek a holmiknak a megvételekor nem a reklám alapján szokott dönteni a vásárló"

A high-endben alapvetően úgy félnek a vakteszttől, mint ördög a szenteltvíztől, ha meg az nincs, akkor meg rengeteget számít a reklám (és nyilván elsősorban a tudatallattira ható része).

DRM is theft

(#71) komi77 válasza dabadab (#70) üzenetére


komi77
senior tag

Nem tudom arányaiban mennyire van így. Lehet, hogy neked van igazad. Nekem is van pár drágább motyóm de mindegyiket kiállításról vettem hallás után - persze ez az én esetem, másét nem ismerem. A vakteszteknél azt sejtem, hogy amelyik márka imidzsébe belefér az belemegy, hogy nyilvánosan is legyen ilyen teszt mások nem. Sőt házon belül bevett szokás ezeknél a gyártóknál vak teszteket csinálni. Pár kivételtől eltekintve - amiről én is tudok - általában a high-end motyók szoktak kijönni győztesen ezekből. :K

Szegény ember kézzel nőz.

(#72) #65675776 válasza dabadab (#65) üzenetére


#65675776
törölt tag

Na az pl szerintem pont a konzumgiccs kategória kinézetre. Egyedinek egyedi, szó se róla.

(#73) nemlehet válasza komi77 (#71) üzenetére


nemlehet
őstag

Tudtommal kifejezetten a hangtechnikában valahogy sose jön össze a vakteszt gyártói részről.... Mert akkor kiderülne, hogy 80% mókusvakítás az egész...
Let the hate flow.. :))

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#74) scope2007 válasza Rayyy (#57) üzenetére


scope2007
addikt

Így van
Példa rá egyből, muszáj volt beszerezni, amint megláttam :DD

CUBE AIM SLX 29" + SEAT LEON 1P 2.0 PD-TDiiiiiiiiiiiiiiiiii

(#75) greenmeister válasza #06658560 (#15) üzenetére


greenmeister
tag

Ezt hasonló képpen látjuk.

MSI B150A GAMING PRO - G4560 - Raijintek Aidos Passive 8GB DDR4 2133MHz - OCZ 60GB Agility 3 SSD - Sapphire RX 570 - THERMALTAKE V3 BE - EVGA 750GQ - Logitech MK320 - Grado SR60 - Microlab Solo 6c

(#76) komi77 válasza nemlehet (#73) üzenetére


komi77
senior tag

A vaktesztek megítéléséhez nem tudok tényszerű választ adni. Talán annyit, hogy ezek nem szokták a prémium motyók vásárlóit eltántorítani. A mókusvakítás kérdése érdekesebb. Szerintem pont ezért vannak nívósabb rendezvények, ahol ki lehet próbálni és kiderül, hogy igaz-e amit mondanak valamiről vagy sem. Senkinek nem ajánlanám, hogy kipróbálás nélkül - "mástól hallottam, hogy ez a jó" alapon - vegyen bármit is, legyen az konzumer vagy prémium. Ennyire egyszerű ez a dolog. :K Kinek mire van igénye és tehetsége, aszerint fog választani. Ez mindig is így működött.

Szegény ember kézzel nőz.

(#77) gyerecske


gyerecske
senior tag

Meghallgatnám, ütős cucc lehet.A dizájnról pedig annyit , hogy szerintem nincs vele gond , nekem nagyon tetszik,már messziről egy pillantással tudod hogy melyik márkáról van szó.Jó hogy maradtak a tradíciónál és nem majmolják a többi gyártót.Nekem van egy SR125 és egy RS1e a hangjuk is teljesen rendben van.

Én úgy gondolom, hogy azt gondolom!

(#78) #06658560 válasza komi77 (#76) üzenetére


#06658560
törölt tag

Vakteszt alatt mit értünk? Valaki meghallgat egy helyen negyven terméket és böfög egyet, vagy garantáltan minden egyéb eleme a láncnak egyezni fog az adott ember saját zene szobájában?
Mert itt nincs univerzális jobb.

(#79) komi77 válasza #06658560 (#78) üzenetére


komi77
senior tag

A hallás utáni vakteszt egy rohadt nehéz feladat. Általában 3-4 összehasonlítandó elemnél nem is szoktak többet tesztelni. Fontos, hogy a teszt előtt műszeresen mindegyik motyót ugyanarra a hangerőre állítsák - pl. itt szoktak gyakran elvérezni, mivel automatikusan a hangosabbat választod jobbnak. Aztán több zenét lejátszanak egymás után - kapcsolgatva a tesztrendszerek között - (a,b,c,d rendszerek között), amiket természetesen nem látsz. Illetve egy adott zenei részletet játszanak le - akár többször is - váltogatva a rendszerek között - szintén látatlanban. Egy komolyabb teszten 5-10 fő közötti hallgatóság szokott részt venni. A végén többnyire előre feltett kérdésekre adnak választ a tesztelők (pl. melyik rendszer magasai, közepei, mélyei voltak a legjobbak, stb. Ez csak dióhéjban a lényeg. Amit itt gyakran írnak a prémium gyártók vakteszttől való félelmére az nem abból szokott eredni, hogy alul maradnának a kommerszekkel szemben. Hanem többnyire ott szoktak gondban lenni, hogy nem ismerik fel a saját gyártmányaik hangját ezeken a teszteken. :)

Szegény ember kézzel nőz.

(#80) tecsu válasza komi77 (#76) üzenetére


tecsu
addikt

Azért hifit kipróbálni nem olyan egyszerű, főleg a high end kategóriában. Hol próbálsz ki ATC (pl. SCM150-et) vagy Focal Utopia hangfalat Accuphase erősítővel? Még Ausztriában sem, ha csak két cég nem beszél össze, illetve az egyik komponens a tiéd és szállítod.
Rendezvényeken nem lehet kellemesen próbálni - általában - semmit.
Budapesten a Streamaudio a régió legjobb boltja, legalábbis nekem úgy tűnik, de ott sincs sok minden.

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#81) dabadab válasza tecsu (#80) üzenetére


dabadab
titán

ATC-ből vegyél aktívat, aztán gond letudva :)

DRM is theft

(#82) komi77 válasza tecsu (#80) üzenetére


komi77
senior tag

Szerintem nem mondunk egymásnak ellent. Mindent nem tudsz kipróbálni és nem csak itthon, sőt talán egy élet sem lenne elég ehhez. Sok utána járás és időpont egyeztetés után azért pár motyót ki tudsz próbálni. Ugyanakkor nagy értékű cuccokat ki tudsz próbálni pl. a Soltész Rezső által évente szervezett hifi és házi mozi kiállításokon vagy egyéb high-end bemutatókon is. Figyelni kell a netet én is ezekre szoktam járni. Focal Utopia-t az Octogon Audio-nál is tudsz próbálni - ha el nem adták. A Streamaudio nem rossz de azért nagyobb high-end kinálat több helyen is van az országban. Szóval ha nem is tudsz mindent kipróbálni de megfelelő utána járással sok mindent. Rendezvényeken nem mindig tudsz megfelelően kipróbálni. Viszont ha komoly érdeklődést mutatsz adnak lehetőséget. Én így hoztam el az Ayon rendszeremet - és még jó pár másik márkából is. Ha szánsz rá időt és van pénzed is sok mindent megtalálsz. :K

Szegény ember kézzel nőz.

(#83) komi77 válasza dabadab (#81) üzenetére


komi77
senior tag

+1
az nekem is bejön :C

Szegény ember kézzel nőz.

(#84) tecsu válasza dabadab (#81) üzenetére


tecsu
addikt

Studiómonitort hifinek nem éppen ideális. ;) Nem véletlen a két kategória a gyártó részéről is.
(Én nem hiszem, hogy vennék ATC-t, nekem nem tetszik, mert angol.)

[ Szerkesztve ]

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#85) #16939776 válasza dabadab (#81) üzenetére


#16939776
törölt tag

Elég nagy kompromisszum a beépített végfokozat, nem hiába szedik ki, építik be külön, cserélik le a azok akik megvették.

3" középből jönnek olyan hangok, amit nem nagyon hallani manapság, de alatta felette lagymatagabb, nem ér fel sebességben vele a 15" és az 1" A gyári végfokozattal.

Abból a pénzből egy JBL 4343/4/5 kijön, ami azért nem egy univerzum, ami az élvezeti faktort illeti.

[ Szerkesztve ]

(#86) kromatika


kromatika
veterán

Nem értem miért ilyen negatív a hozzászólások nagy része,fölég úgy hogy nem használták illetve nem ismerik a márkát.Tudjátok egy fülesnél,sokuknak az hogy hogy néz ki kb a harmadik szempont.Első a hang,és második a kényelem.A többi csak utána.Grado ból használtam már két tipust is,komoly hang.És bár mennyire furcsa ez a dizájn nagyon kényelmes,és extra tartó az acél pálca nem törik nem reped évek után sem.Nem úgy mint a műanyag. Bár mennyire is dizájnos.

(#87) Polarstar válasza kromatika (#86) üzenetére


Polarstar
nagyúr

Nálam is volt egy Grado.
Nem szép ellenben harmonikus, kiegyensúlyozott, légiesen könnyedén nyomja a zenét.
Pont ezért kedveljük!

Surface Book és egy Csúz a körtefán!. Pentax-szal fényképezve!

(#88) Amerigo57


Amerigo57
őstag

Ahhoz képest , hogy Japán a fejhallgató , a fejhallgató pántja és a párnák közt ,

nagyon gyengének néznek ki a tartók , 2.700 dollárért.

[ Szerkesztve ]

(#89) Polarstar válasza Amerigo57 (#88) üzenetére


Polarstar
nagyúr

Japááán??

A Grado vagy mi - a képen?

Surface Book és egy Csúz a körtefán!. Pentax-szal fényképezve!

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.