Hirdetés

2019. október 20., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Z_A_P


Z_A_P
(őstag)

AMD is fog erre vga-t alapozni, vagy csak az nVidia?

OK

(#2) Abu85 válasza Z_A_P (#1) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

A HBCC-vel nincsenek rászorulva, így nekik jobb a HBM2.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#3) Male


Male
(veterán)

Aki ért hozzá: a képen tulajdonképpen mi látható? Az elején egy 0->1 és 1->0 váltás ( piros közepű X alakzat ), aztán a stabil 0 és 1 középen, és mivel fekete paca a közepe, ezért ekkor jól megkülönböztethető a 0 és 1, majd egy újabb 0->1 és 1->0 váltás? (feltételezve, hogy a függőleges tengely a feszültség, a vízszintes meg az idő)
Jól tippelek?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! //////////////////////////////////////////// Forex programozás: https://forex.kismunka.hu - Webfejlesztés: https://ozweb.hu - Befektetés: https://alpari.com/en/invest/pamm/423018/

(#4) ZnVjaw0K válasza Male (#3) üzenetére


ZnVjaw0K
(tag)

Ez egy szemábra. Csak az a lényeg, hogy mennyire nyitott a fekete közepe.
Ez mutatja meg, hogy mennyire egyszerű megkülönböztetni a 0-t az 1-től.

(#5) ROBOTER válasza Male (#3) üzenetére


ROBOTER
(addikt)

A kolléga tökéletesen mondta, ez egy szemábra. Ez egy oszcilloszkóp ábrája, és ahogy mondtad, vízszintes tengelyen az idő látható.

A színek gyakoriságot jelentenek, a piros jelenti, hogy azt a pontot érintette a legtöbbször a jel.

Mivel a 0-1,0-1 átmenetek nem végtelen meredekségűek, a frekvencia növekedésével egyre jobban szűkül a sötét rész. Az ábrán több azonos bit ismétlődése is látható, ezért van a felső és az alsó részen is piros, közel vízszintes szakasz.

[ Szerkesztve ]

(#6) Male válasza ZnVjaw0K (#4) üzenetére


Male
(veterán)

Köszi! ROBOTER, neked is!

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! //////////////////////////////////////////// Forex programozás: https://forex.kismunka.hu - Webfejlesztés: https://ozweb.hu - Befektetés: https://alpari.com/en/invest/pamm/423018/

(#7) Dr. X


Dr. X
(aktív tag)

Mi lehet meghatározó irány a jövőben? A GDDR vagy HBM? Egyáltalán mik az előnyök és hátrányok, hogy a két nagy külön utakon jár?

(#8) Cifu válasza Dr. X (#7) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Mi lehet meghatározó irány a jövőben? A GDDR vagy HBM?

Ki tudja. Jelenleg mindkettő él.

Egyáltalán mik az előnyök és hátrányok, hogy a két nagy külön utakon jár?

A HBM kevesebb helyet igényel, kisebb a fogyasztása, nagyobb az elérhető sávszélesség. Ugyanakkor a gyártása jóval bonyolultabb és drágább, plusz a gyártókapacitás is korlátozott jelenleg.

Emiatt a HBM alapvetően a drága, csúcskategóriás megoldásokban fordul inkább elő (pl. Tesla V100), ahol rá tudják szabni a körülményeket, illetve tényező lehet a sávszélesség. Ahol nem tudják kihasználni az előnyeit (mert nem a memória-sávszélesség lesz a szűk keresztmetszet), ott viszont nincs egyértelműen értelme használni - lásd hiába van HBM memória a Vega-n, attól még a GDDR5X rammal megeszi az 1080 Ti...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#9) Kopi31415 válasza Abu85 (#2) üzenetére


Kopi31415
(félisten)

Vagyis középkategóriáig marad a GCN ?

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#10) Abu85 válasza Kopi31415 (#9) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Mi köze az architektúrának a memóriához? Az AMD azért rakosgat most mindenhova HBM2-t, mert nekik csak annyi memória kell, amit a scene ki is használ. Ennyi, nem érdekli őket, hogy a WDDM2-nek a rendkívül pazarló allokációs menedzsmentje mit csinál, mert ők ezt megkerüli lapalapú menedzsmenttel. Se a fragmentáció, se az adatallokáció problémája nem érinti őket.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#11) Kopi31415 válasza Abu85 (#10) üzenetére


Kopi31415
(félisten)

Nem kell áttervezni hozzá a memória vezérlőt? És egyelőre nem azt látni, hogy mindenhova HBM2-t rakosgat.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#12) Abu85 válasza Kopi31415 (#11) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

A memóriavezérlő nem az architektúra része. Az egy olyan komponens, ami tetszőlegesen cserélhető. Nem kell amúgy itt nagyon belenyúlni a rendszerbe. Hubra van kötve az egész, szóval a Hub előtt és a Hub mögött kompatibilitási probléma nélkül lehet cserélni mindent.
Mármint hol nem azt látni? A Vega 10 óta tervezés alatt álló ismert GPU-k csak HBM2-t használnak. Az Intelnek készült verzió, a Vega 20, a kisebbik Vega, illetve készül egy ilyen APU is (Fenghuang Raven).

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#13) Lacccca87 válasza Abu85 (#12) üzenetére


Lacccca87
(őstag)

Segítek, tényleges (ár szerinti) középkategórára gondolt. (470/480/570/580)

(#14) Abu85 válasza Lacccca87 (#13) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Oda jön a kisebbik Vega, de a Fenghuand Raven IGP-je is gyorsabb ezeknél.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#15) GeryFlash válasza Abu85 (#14) üzenetére


GeryFlash
(addikt)

Jól értem, hogy a következő Zen 2 magos APU IGP-je gyorsabb lesz mint az 580? :Y

Több mindent, kevesebb semmit!

(#16) Lacccca87 válasza Abu85 (#14) üzenetére


Lacccca87
(őstag)

Szerintem, ezt majd akor jelentsük ki ha már kézzelfogható és van teszt is róla. Jelenleg a 1050/1050ti ami álomkategória a IGP-k terén, és nem a tőlük 40-60%-al erősebb kártyák.

Az mondjuk jó jel hogy nem nyúznak le újabb bőrt a szériáról és végre középkategóriába is megkapjuk a vega fejlesztéseit. Már ha igaz amit leírsz.

(#17) deadelon válasza Abu85 (#10) üzenetére


deadelon
(tag)

Ez durva.Mikor megemlítettem csajomnak,hogy a wddm2 rendkívül pazarló allokációs menedzsmentje mit csinál belenyomta saját fejét a forró olajba,ezután elmondtam neki ,hogy ez még nem minden,mert se a fragmentáció se az adatallokáció se csubakka problémája nem érinti őket a fokhagymanyomóval aortán szúrta magát!Köszönöm neked ,hogy mindezt megtudhattam,sokan vagyunk ezzel így,teljesen közérthető hétköznapi nyelven elmagyarázod ami soha nem érdekelt és most azok jelentkezését várom akik értik te miről beszélsz!

[ Szerkesztve ]

Nagy keleti bölcsesség:Több repülőgép van a vízben mint amennyi tengeralattjáró az égben

(#18) Abu85 válasza GeryFlash (#15) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Az még nincs kész. A Fenghuang Raven egy külön készült APU. Eredetileg orvosi célra készült, és persze ott elérhető is lesz, de úgy döntöttek, hogy megy több helyre is.

(#16) Lacccca87: Egy olyan IGP-nek, ami 50 GB/s-os sávszélt kap persze. De a Fenghuang Raven sávszélje 256 GB/s.

(#17) deadelon: bővebben itt [link] és [link]

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#19) moleculez válasza deadelon (#17) üzenetére


moleculez
(addikt)

😂😂😂😂

"Nem vagyok pesszimista. Az nekem úgysem menne...@abusalempictures

(#20) Z_A_P válasza GeryFlash (#15) üzenetére


Z_A_P
(őstag)

Miert lenne 2 magos? 4/8

OK

(#21) tixem válasza deadelon (#17) üzenetére


tixem
(addikt)

"teljesen közérthető hétköznapi nyelven elmagyarázod ami soha nem érdekelt"

ha nem érdekel akkor
1: minek vagy itt?
2: minek olvasod el ha nem érdekel?

Más kérdésem nincs :)

Galaxy Note 9 ||| Vivotab Note 8 W10 ||| ( •_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■) ||| Origin / Uplay - tixem

(#22) nyakdam válasza Abu85 (#10) üzenetére


nyakdam
(aktív tag)

Gondolom azért a pénz is számít, a HBM-ből lerendel X mennyiséget és már nem marad lóvé a GDDR6- ra. Még az is lehet, hogy az NV felvásárolja az összes elérhető GDDR6- ot (valszeg ez volt a GDDR5X-nél is). Az AMD nél szerintem csak a GDDR5 és a HBM marad.

(#23) Abu85 válasza nyakdam (#22) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

A GDDR6-tal szerintem jelenleg az a legfőbb baj, hogy rohadt drága. Még a sima GDDR5 is kezd annyira elszállni, hogy egy HBM2 stack egyszerűen simán bevállalható. Nagy különbség a memóriagyártók nézőpontjából, hogy amíg a GDDR-ről LPDDR-re egyszerű átalakítani a gyártósorokat, addig a HBM memóriák annyira mások, hogy ott ezt nem ideális piszkálni. Így nem kell versenyezni a telefongyártókkal.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#24) Petykemano válasza Abu85 (#14) üzenetére


Petykemano
(addikt)

Abu, én nem bánom, hogy csiripelsz, mint a kismadarak - biztos megkaptad már pár napja az anyagot.az amdtől - de volt módod ellenőrizni? Jóhogy nem a népszerű radeon találgatósban hintelsz, hanem egy eldugott zugban, de ugye nem csak a hype vonatot korbácsolod?

Ha jön a kis Vega, akkor azt magyarázd meg, miért nem jön előtte a szokásos módon a fél hatos busz, ami tényleg elviszi őket oda, ahová menni akarnak?

(#25) Abu85 válasza Petykemano (#24) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Az AMD-től ilyenkor nem kapsz semmit. A gyártóknál van a kis Vega és a Fenghuang Raven is. A kis Vega már dolgozik egy Compal notiban. A Fenghuang Raven infó az máshonnan származik, ahonnan jöttek a Kaby Lake-G infók is.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#26) Cifu válasza Abu85 (#23) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

A GDDR6-tal szerintem jelenleg az a legfőbb baj, hogy rohadt drága. Még a sima GDDR5 is kezd annyira elszállni, hogy egy HBM2 stack egyszerűen simán bevállalható.

A HBM plusz interposer és járulékos költségek ellenére is versenyképes a GDDR-el?

Mikor fogjuk ennek a hatásár a gyakorlatban is látni?

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#27) Crytek válasza Abu85 (#18) üzenetére


Crytek
(veterán)

"Megy több helyre is" PC-kbe is esetleg?

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#28) Petykemano válasza Abu85 (#25) üzenetére


Petykemano
(addikt)

Azt elárulod, h mi szüksége van az amdnek egy mobil notikba való kis vegára és egy nagyjából azonos teljesítményű apura?

(#29) Z_A_P válasza Petykemano (#28) üzenetére


Z_A_P
(őstag)

Pl Intel cpu mellé?

OK

(#30) deadelon válasza tixem (#21) üzenetére


deadelon
(tag)

.

[ Szerkesztve ]

Nagy keleti bölcsesség:Több repülőgép van a vízben mint amennyi tengeralattjáró az égben

(#31) GeryFlash válasza Z_A_P (#20) üzenetére


GeryFlash
(addikt)

Nem 2 magos hanem Zen2 (ugye Ryzen 1xxx sorozat volt a Zen(1), a Ryzen 2xxx a Zen+, a 7nm jövő Ryzen 3xxx lesz pedig a Zen2) magos :DDD

Több mindent, kevesebb semmit!

(#32) Abu85 válasza Cifu (#26) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Minden technológiának vannak járulékos költségei. Az interposer is ilyen, csak ugye mindenki elfelejti, hogy például a GDDR ott drága, hogy iszonyatosan combos nyák kell hozzá, komoly árnyékolással. Ez se olcsó ám.
Nézd azt, hogy mit építesz ki a rendszerekből. 256 GB/s-ot HBM2-re építeni nem igazán nagyobb költség, hiszen csupán egy HBM2 stack kell hozzá, amihez szükséges egy interposer. Itt is a jövőben lehet választani, hogy Si, vagy Si-less interposert használsz. Utóbbi olcsóbb, de kisebb órajelet is bír, így 2 GHz fölé mindenképpen Si kell. Ehhez képest mondjuk GDDR5-ből neked szükséges van 256 bites nyákra, amihez legalább kell 8!!! darab memóriastack. Ezt sosem veszi senki számításba, hogy hiába olcsóbb egy stack, ha nyolc kell belőle. :)

(#27) Crytek: A noti az PC. Ez ma az elsődleges piac. Az asztali másodlagos mindenhol.

(#28) Petykemano: Valószínűleg a Fenghuanggal szerintem ők már a Microsoft új DirectX kiegészítéseire készülnek. Azt külsőleg bekötött GPU-val nem lehet támogatni. Csak memóriakoherensen tokozott vagy integrált megoldás a jó.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#33) Crytek válasza Abu85 (#32) üzenetére


Crytek
(veterán)

Az amdnek a noti az elsődleges? Érdekes mert kb hibahatáron vannak az eladott dbszámok ,mert sokkal drágábbak mindig mint a jobb intel+ nv párossal megáldott gépek.

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#34) GeryFlash válasza Abu85 (#32) üzenetére


GeryFlash
(addikt)

De Abu ezen a gondoaltmeneten tovább haladva eljutunk oda lassan, hogy akkor a következő, 6xx generációs Radeonokon mind HBM memóriának kéne lennie, ha valóban olyan drága a GDDR. Közben meg jó eséllyel az lesz, hogy 650/660/670 minimum GDDR5 lesz, a két csúcs kártya valszeg HBM2-es, a 680 meg nem tudjuk, ugye elvileg a GDDR5X-et vonják ki a forgalomból.

Szóval egyátalán nem tartom valószínűnek, hogy a HBM valóban olcsóbb lenne mint a GDDR, hiába nyomják fel az okostelefonok az árat, attól mert még annak a gyártósorát nem lehet átállítani még nem lesz olcsóbb.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#35) Abu85 válasza GeryFlash (#34) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Nem sok GPU-n lesz GDDR. Jelenleg az összes fejlesztés alatt álló, és tényleg a gyártóknál már kézzel fogható GPU/APU HBM2-t használ. Lehet, hogy ha a memóriagyártók nem kárteleztek volna, akkor más lenne a helyzet, de elég szar VGA-gyártóként telefongyártókkal versenyezni, hogy kéz a kézben verjék fel a memória árát. Sokkal kellemesebb függetlenedni ettől a versenytől a HBM-mel.
A kartelezés amúgy tényleg sokat ártott ennek a folyamatnak. Nem zárom ki, hogy ha a memóriagyártók nem pacsiztak volna le egymással, akkor most látnánk GDDR-es fejlesztést is az AMD-től.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#36) GeryFlash válasza Abu85 (#35) üzenetére


GeryFlash
(addikt)

De én azért nem értem, mert amennyire én tudom a Hynix és a Samsung gyárt HBM2-t, és ők uyganúgy gyártanak okostelefonokba való memóriát, tehát ők is kartelleznek. Miért éri meg nekik HBM-et gyártani, még hozzá olcsóbban mint GDDR-t?

A másik: van bármi esély, hogy a versenyhviatal által belengetett kartellezés vizsgálatának a következő 1-2 évben lesz végre eredménye, és megszűnnek ezek a röhejes árak, ne adj Isten bővítik a gyártósorokat?

Azért is foglalkoztat, mert 2-2,5 éven belül itt a konzolgeneráció váltás, és nagyon szeretném ha most nem már az első években is visszafogó tényező lenne a játékok fejlődésében, ehhez viszont a most reális, spórolós 16GB memóriának a duplája kéne (de minimum 24GB), mivel ott ugye alap lesz a 4k felbontás, de az már jelenelg is necces, hogy egy PC-s architektúrájú gépen egy normális poligon számú 4K játéknál a RAM+VRAM kijöjjön 16GB-ból. Oké, most még kijön, de a konzol megjelenés után 2 évvel (2023) már kapásból korszerűtlen lesz, hát még később, hiába lesz megtámogatva HBCC-vel (legalábbis XBoxon gondolom kelleni fog, mert szerintem ott szintén WDDM2 lesz). És akkor még a microsoft féle direct raytracinghez hasonló konzolos megoldásokról nem is beszéltünk, amit azért illene megcsinálni, miközben zabálja a VRAM-ot (és a sávszéelt, bár az HBM3-nál nem lesz probléma).

Ja és még 1 kérdés :B : Amíg a GDDR5 használható a konzoloknál rendszermemóiának, úgy a HBM is alkalmas lehet erre? Vagy elképzelhető hogy a következő generációban külön lesz a VRAM és a rendszer memória?

[ Szerkesztve ]

Több mindent, kevesebb semmit!

(#37) Petykemano válasza Abu85 (#32) üzenetére


Petykemano
(addikt)

És most az AMD a vásárlóknak készít hardvert, vagy a microsoftnak?
Mindenesetre ha futja.több irányból támadni a piacot, az jó jel. A kis Vega is akkor gamer lapka?

(#38) stratova válasza Petykemano (#37) üzenetére


stratova
(veterán)

Helye igazából mindegyiknek lenne. Az APU mondjuk egy drágább Radeon Pro réteget is célozhat (ha abból indulunk ki hová került eddig NUC készülékeket leszámítva a Kaby G [XPS 9575]).
Egy Apple MacBook Pro szintű gépben bőven csengetni kell Radeon Pro 560-ért is és HP/Dell oldalon is most áprilisban váltotta le NV a Maxwell alapú Quadrokat P1000/P2000-rel (azaz Precision 5530 és Zbook Studio X360 G5 gépekből ezeken felül még minimum egy generáció fog építeni rájuk).
MacBook Proból viszont már 2 széria is épített Polaris 11/(21)-es gépeket (Late 2016, Mid 2017), bőven ideje frissíteni őket egy kis Vega 12-vel.
Perf/watt GTX 1060-1070 Quadro P3000 P4000 szinten még mindig nincs semmi, így ha mobil Vega végre nyugdíjazni tudja RX 570/580 (Radeon Pro 570/575/580) megoldásokat annak bőven ideje. Mobil Quadro P5000 és P5200 szintre pedig jöhet Navi 10 jövőre.
2in1 gépekbe jól jön az APU (szerintem a többibe is, de mindegy :DDD) klasszikus notebook kialakításhoz pedig ott a dGPU és olyan procit csap hozzá (azzal főzi meg) az OEM amilyenhez kedve van.

[ Szerkesztve ]

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#39) #74018560


#74018560
(törölt tag)

Jól értem, hogy az AMD csak azért rakott HMB2-t a Vega-ra, mert az NV felvásárolta a GDDR5X-et, aminek volt kb 20% előnye? :F

Valaki esetleg tudna pontos árakat írni GB-ra levetítve? :U

(#40) Petykemano válasza #74018560 (#39) üzenetére


Petykemano
(addikt)

GN
Ezzel a táblázattal abu nem ért egyet. Szerinte a gddr5 ennél drágább, mert a gyártók átforgatták a termelést LPDDR4-re a mobilgyártók megrendeléseinek kiszolgálására.)

(#41) #74018560 válasza Petykemano (#40) üzenetére


#74018560
(törölt tag)

Köszi! :R

(#42) janos666 válasza deadelon (#17) üzenetére


janos666
(nagyúr)

Szerintem ha pár éven át olvasgatsz ilyet hírek szintjén, nem nehéz kialakítani egy olyan szintű képeket ezekről a fogalmakról (nem csak erről a két példáról, hanem úgy általában szakszavak és fogalmak), hogy sejted mit jelentenek (elmagyarázni már lehet, hogy nem tudnád egy teljesen amatőrnek úgy, hogy egy igazi szakmabeli ne röhögjön ki, mert nincs a fejedben se a száraz lexikális definíció, se valami gyakorlati tapasztalatokat emléke, mikor belefutottál ezekbe, vagy komolyan fontolóra kellett venned őket bizonyos gondolatmenetekben, de nem lesz teljesen kínai).

A gond itt inkább ott van, hogy ilyen "lelkes amatőr" szinten talán még könnyebb hülyíteni az embert a kicsit komplexebb elméletekkel, mert nem borul ki azonnal a bili az alól, ami elsőre következetesnek hangzik, de nem teljesen egyértelműen következik egymásból a fonál, hanem maradnak nyitott kérdések, amiket csak elfed a homály, vagy egy ügyes fogalmazási csavar. Ettől tűnnek mindig magasabb rendű technológának az AMD kütyük, amik aztán a valóságban lassabbak és többet fogyasztanak, akár azonos áron vagy drágábban. :DDD

(#43) Lacccca87 válasza janos666 (#42) üzenetére


Lacccca87
(őstag)

"Ettől tűnnek mindig magasabb rendű technológának az AMD kütyük, amik aztán a valóságban lassabbak és többet fogyasztanak, akár azonos áron vagy drágábban."
NA látod és pont az ilyenektől mint te terjed ez a legenda monstanság.
Kicsit is vennéd a fáradtságot és ránéznél a jelenlegi választékra akkor nem írnál ilyeket. Egyedül a 1080Ti nek nincs párja.

(#44) nyakdam válasza janos666 (#42) üzenetére


nyakdam
(aktív tag)

Matematikailag erősebbek a Radeonok, a bányászatnál ki is jön a számítási kapacitás különbség. Te a játékokról beszélsz, ahol az NV rengeteg pénzt áldozott sok éve, és áldoz ma is, hogy az ő hardvereire legyen optimalizáció. Legalább 3x-4x anyi NV logós játék jön ki évente + a játék motorok DX11-optimalizációja sem segíti az AMD-t. Ott az Unreal motor pl szinte NV-re van írva, a Forsbite-ot most "segíti az NV" PC- re optimalizálni. Csak a fanok nem látják, hogy szoftveresen lejt a pálya, és ezt hardverrel nem egyszerű behozni.
Ráadásul most a memória kartel is a pénzesebb oldalnak kedvez, lásd a GDDR5X, amit felvásárolt az NV. A köv generációban az NVnek igazán még fejleszteni sem kell, csak lecseréli a DDR5 az X-esre az 5X-et a 6- osra és már is elért 15-20% teljesítmény növekedést, a másik oldalnak meg marad a HBM és a sima DDR5. Nem látok valami nagy versenyhelyzetet.

[ Szerkesztve ]

(#45) haxiboy


haxiboy
(addikt)

Hashrate <3

Csatlakozz az EVE Online közösséghez : http://bit.ly/JoinEVEOnline

(#46) janos666 válasza Lacccca87 (#43) üzenetére


janos666
(nagyúr)

Nézegettem én az új hardware-eket is. Tavaly puszta heccből és kíváncsiságból is komolyan fontolgattam, hogy Ryzen+Vega gépre váltok Sandy+Pascal-ról, akár még úgy is, ha a tesztek alapján picit rosszabb döntésnek tűnik. Pontosabban korábban még Sandy+Hawaii-ról, de nem tudtam kivárni a Vega-t, a Polaris-okat pedig inkább csak csákánynak használtam (vettem egyet megjelenéskor, és játékra egyáltalán nem győzött meg, de jó ötletnek tűnt Ethereum-ot tekerni még annó), a Furika pedig egy vicc volt, ahogy aztán a Vega is olyan rossz viccnek tűnt nekem, hogy az akkor már nem Hawaii, hanem Pascal helyett őrültségnek tűnt volna, illetve a Ryzen sem volt túl meggyőző a 8600K mellett, főleg hogy játszom is és nVidia driver-ekkel még inkább jobbnak tűnt erre az Intel hagyományos mag-cache felállása, mint a fabric téma, illetve régebbi játékok esetére is jobbnak a magasabb tuning órajel, mint a több mag (és akár szál, bár egyik gyártó SMT megoldásáért sem rajongok, szóval hiába adja kvázi ingyen az AMD, könnyen lehet hogy a 8700K-n is inkább letiltanám, ha valamiért olyanom lenne...).

Szóval nézegettem teszteket bőven. De nem tudom te olvasgatsz-e esetleg ilyen "alternatív" elmélkedéseket is, mint pl.: gbors - Játékos VGA-k fejlődése az elmúlt 10 évben

(#44) nyakdam - Persze, mindenre lehet találni olyan alkalmazási területet, amire jók, de a bányászat egy előre nem látott és kiszámíthatatlan hobbi (vagy ma már inkább üzlet, vagy ahogy többen szeretik hívni nyerészkedés). Ezért lehetnek drágák a Radeon-ok is, és egyik ok a listán, amiért nem megy csődbe az AMD VGA-s részlege. Ha így nézzük nekem is vagy harmindszor annyi Radeon-om volt, mint Geforce-om és örültem is a munkájuknak, de játékra a HD5800 volt az utolsó, amivel elégedett voltam és a HD4xxx (már nem emlékszem a számra, de a sorozat legjobb 1 GPU-s kivitele) a legutolsó igazán jó vétel, utána csak nyafogni tudtam miattuk. Nem úgy, mint a GTX1070, ami kellemes meglepetés volt, pedig nem hittem, hogy megéri az árát (még az áremelkedés előtt vettem viszonylag új korában).

[ Szerkesztve ]

(#47) Lacccca87 válasza janos666 (#46) üzenetére


Lacccca87
(őstag)

Értem tehát, a GTX1070 már kellemes de a vele egy árban lévő és gyorsabb Vega56 már nem.
Vagy mondhatjuk akkor hogy akár NV oldalról is 1070 alatt semmi nem jó játékra? Mert 1060-tól olcsóbb a 580 és gyorsabb is, sőt a 3gb 1060 tól meg a 570 gyorsabb kb azonos áron. Ez alatt 1050ti vel fordul a kocka, a felső kategóriába meg 1080ti amire nincs válasz.
Remélem érted mire gondolok, és mire gondoltam akkor amikor azt mondom hogy nem értem az "AMD le van maradva" jellegű beírogatásokat

[ Szerkesztve ]

(#48) Dandris válasza Lacccca87 (#47) üzenetére


Dandris
(tag)

"Értem tehát, a GTX1070 már kellemes de a vele egy árban lévő és gyorsabb Vega56 már nem."

alza.hu-n 150e-ért van 1070, 167e-ért 1070Ti, 220e alatt nincs vega56.

(#49) Lacccca87 válasza Dandris (#48) üzenetére


Lacccca87
(őstag)

Érdekes HA -n simán találni 150-160e környékén 2-3 év garisokat. Csak keresni kell.
De még árukeresőbe beirva is 180e .
Egyébként kb a VEGA aminek lassabban megy vissza az ára a többi már normalizálódott. 580 ismét 85e környékén jár HA-n.

(#50) Dandris válasza Lacccca87 (#49) üzenetére


Dandris
(tag)

jaa hogy használt bányász? aha... mondjuk korrekt lettél volna ha írod hogy ha-n van 1070 135-ért ;) vagy esetleg belátod hogy túlzás volt a vega56 egy árban említeni az 1070-el ;]

a 180 még mindig több mint a 150

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.