A kolléga tökéletesen mondta, ez egy szemábra. Ez egy oszcilloszkóp ábrája, és ahogy mondtad, vízszintes tengelyen az idő látható.

A színek gyakoriságot jelentenek, a piros jelenti, hogy azt a pontot érintette a legtöbbször a jel.

Mivel a 0-1,0-1 átmenetek nem végtelen meredekségűek, a frekvencia növekedésével egyre jobban szűkül a sötét rész. Az ábrán több azonos bit ismétlődése is látható, ezért van a felső és az alsó részen is piros, közel vízszintes szakasz.

[ Szerkesztve ]

Köszi! ROBOTER, neked is!

Vagyis középkategóriáig marad a GCN ?

Mi köze az architektúrának a memóriához? Az AMD azért rakosgat most mindenhova HBM2-t, mert nekik csak annyi memória kell, amit a scene ki is használ. Ennyi, nem érdekli őket, hogy a WDDM2-nek a rendkívül pazarló allokációs menedzsmentje mit csinál, mert ők ezt megkerüli lapalapú menedzsmenttel. Se a fragmentáció, se az adatallokáció problémája nem érinti őket.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A memóriavezérlő nem az architektúra része. Az egy olyan komponens, ami tetszőlegesen cserélhető. Nem kell amúgy itt nagyon belenyúlni a rendszerbe. Hubra van kötve az egész, szóval a Hub előtt és a Hub mögött kompatibilitási probléma nélkül lehet cserélni mindent.
Mármint hol nem azt látni? A Vega 10 óta tervezés alatt álló ismert GPU-k csak HBM2-t használnak. Az Intelnek készült verzió, a Vega 20, a kisebbik Vega, illetve készül egy ilyen APU is (Fenghuang Raven).

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Segítek, tényleges (ár szerinti) középkategórára gondolt. (470/480/570/580)

Oda jön a kisebbik Vega, de a Fenghuand Raven IGP-je is gyorsabb ezeknél.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Jól értem, hogy a következő Zen 2 magos APU IGP-je gyorsabb lesz mint az 580?

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Szerintem, ezt majd akor jelentsük ki ha már kézzelfogható és van teszt is róla. Jelenleg a 1050/1050ti ami álomkategória a IGP-k terén, és nem a tőlük 40-60%-al erősebb kártyák.

Az mondjuk jó jel hogy nem nyúznak le újabb bőrt a szériáról és végre középkategóriába is megkapjuk a vega fejlesztéseit. Már ha igaz amit leírsz.

Az még nincs kész. A Fenghuang Raven egy külön készült APU. Eredetileg orvosi célra készült, és persze ott elérhető is lesz, de úgy döntöttek, hogy megy több helyre is.

(#16) Lacccca87: Egy olyan IGP-nek, ami 50 GB/s-os sávszélt kap persze. De a Fenghuang Raven sávszélje 256 GB/s.

(#17) deadelon: bővebben itt [link] és [link]

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

😂😂😂😂

Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!

A GDDR6-tal szerintem jelenleg az a legfőbb baj, hogy rohadt drága. Még a sima GDDR5 is kezd annyira elszállni, hogy egy HBM2 stack egyszerűen simán bevállalható. Nagy különbség a memóriagyártók nézőpontjából, hogy amíg a GDDR-ről LPDDR-re egyszerű átalakítani a gyártósorokat, addig a HBM memóriák annyira mások, hogy ott ezt nem ideális piszkálni. Így nem kell versenyezni a telefongyártókkal.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az AMD-től ilyenkor nem kapsz semmit. A gyártóknál van a kis Vega és a Fenghuang Raven is. A kis Vega már dolgozik egy Compal notiban. A Fenghuang Raven infó az máshonnan származik, ahonnan jöttek a Kaby Lake-G infók is.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem 2 magos hanem Zen2 (ugye Ryzen 1xxx sorozat volt a Zen(1), a Ryzen 2xxx a Zen+, a 7nm jövő Ryzen 3xxx lesz pedig a Zen2) magos

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Minden technológiának vannak járulékos költségei. Az interposer is ilyen, csak ugye mindenki elfelejti, hogy például a GDDR ott drága, hogy iszonyatosan combos nyák kell hozzá, komoly árnyékolással. Ez se olcsó ám.
Nézd azt, hogy mit építesz ki a rendszerekből. 256 GB/s-ot HBM2-re építeni nem igazán nagyobb költség, hiszen csupán egy HBM2 stack kell hozzá, amihez szükséges egy interposer. Itt is a jövőben lehet választani, hogy Si, vagy Si-less interposert használsz. Utóbbi olcsóbb, de kisebb órajelet is bír, így 2 GHz fölé mindenképpen Si kell. Ehhez képest mondjuk GDDR5-ből neked szükséges van 256 bites nyákra, amihez legalább kell 8!!! darab memóriastack. Ezt sosem veszi senki számításba, hogy hiába olcsóbb egy stack, ha nyolc kell belőle.

(#27) Crytek: A noti az PC. Ez ma az elsődleges piac. Az asztali másodlagos mindenhol.

(#28) Petykemano: Valószínűleg a Fenghuanggal szerintem ők már a Microsoft új DirectX kiegészítéseire készülnek. Azt külsőleg bekötött GPU-val nem lehet támogatni. Csak memóriakoherensen tokozott vagy integrált megoldás a jó.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

De Abu ezen a gondoaltmeneten tovább haladva eljutunk oda lassan, hogy akkor a következő, 6xx generációs Radeonokon mind HBM memóriának kéne lennie, ha valóban olyan drága a GDDR. Közben meg jó eséllyel az lesz, hogy 650/660/670 minimum GDDR5 lesz, a két csúcs kártya valszeg HBM2-es, a 680 meg nem tudjuk, ugye elvileg a GDDR5X-et vonják ki a forgalomból.

Szóval egyátalán nem tartom valószínűnek, hogy a HBM valóban olcsóbb lenne mint a GDDR, hiába nyomják fel az okostelefonok az árat, attól mert még annak a gyártósorát nem lehet átállítani még nem lesz olcsóbb.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Nem sok GPU-n lesz GDDR. Jelenleg az összes fejlesztés alatt álló, és tényleg a gyártóknál már kézzel fogható GPU/APU HBM2-t használ. Lehet, hogy ha a memóriagyártók nem kárteleztek volna, akkor más lenne a helyzet, de elég szar VGA-gyártóként telefongyártókkal versenyezni, hogy kéz a kézben verjék fel a memória árát. Sokkal kellemesebb függetlenedni ettől a versenytől a HBM-mel.
A kartelezés amúgy tényleg sokat ártott ennek a folyamatnak. Nem zárom ki, hogy ha a memóriagyártók nem pacsiztak volna le egymással, akkor most látnánk GDDR-es fejlesztést is az AMD-től.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Köszi!

Szerintem ha pár éven át olvasgatsz ilyet hírek szintjén, nem nehéz kialakítani egy olyan szintű képeket ezekről a fogalmakról (nem csak erről a két példáról, hanem úgy általában szakszavak és fogalmak), hogy sejted mit jelentenek (elmagyarázni már lehet, hogy nem tudnád egy teljesen amatőrnek úgy, hogy egy igazi szakmabeli ne röhögjön ki, mert nincs a fejedben se a száraz lexikális definíció, se valami gyakorlati tapasztalatokat emléke, mikor belefutottál ezekbe, vagy komolyan fontolóra kellett venned őket bizonyos gondolatmenetekben, de nem lesz teljesen kínai).

A gond itt inkább ott van, hogy ilyen "lelkes amatőr" szinten talán még könnyebb hülyíteni az embert a kicsit komplexebb elméletekkel, mert nem borul ki azonnal a bili az alól, ami elsőre következetesnek hangzik, de nem teljesen egyértelműen következik egymásból a fonál, hanem maradnak nyitott kérdések, amiket csak elfed a homály, vagy egy ügyes fogalmazási csavar. Ettől tűnnek mindig magasabb rendű technológának az AMD kütyük, amik aztán a valóságban lassabbak és többet fogyasztanak, akár azonos áron vagy drágábban.

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

"Ettől tűnnek mindig magasabb rendű technológának az AMD kütyük, amik aztán a valóságban lassabbak és többet fogyasztanak, akár azonos áron vagy drágábban."
NA látod és pont az ilyenektől mint te terjed ez a legenda monstanság.
Kicsit is vennéd a fáradtságot és ránéznél a jelenlegi választékra akkor nem írnál ilyeket. Egyedül a 1080Ti nek nincs párja.

Matematikailag erősebbek a Radeonok, a bányászatnál ki is jön a számítási kapacitás különbség. Te a játékokról beszélsz, ahol az NV rengeteg pénzt áldozott sok éve, és áldoz ma is, hogy az ő hardvereire legyen optimalizáció. Legalább 3x-4x anyi NV logós játék jön ki évente + a játék motorok DX11-optimalizációja sem segíti az AMD-t. Ott az Unreal motor pl szinte NV-re van írva, a Forsbite-ot most "segíti az NV" PC- re optimalizálni. Csak a fanok nem látják, hogy szoftveresen lejt a pálya, és ezt hardverrel nem egyszerű behozni.
Ráadásul most a memória kartel is a pénzesebb oldalnak kedvez, lásd a GDDR5X, amit felvásárolt az NV. A köv generációban az NVnek igazán még fejleszteni sem kell, csak lecseréli a DDR5 az X-esre az 5X-et a 6- osra és már is elért 15-20% teljesítmény növekedést, a másik oldalnak meg marad a HBM és a sima DDR5. Nem látok valami nagy versenyhelyzetet.

[ Szerkesztve ]

Nézegettem én az új hardware-eket is. Tavaly puszta heccből és kíváncsiságból is komolyan fontolgattam, hogy Ryzen+Vega gépre váltok Sandy+Pascal-ról, akár még úgy is, ha a tesztek alapján picit rosszabb döntésnek tűnik. Pontosabban korábban még Sandy+Hawaii-ról, de nem tudtam kivárni a Vega-t, a Polaris-okat pedig inkább csak csákánynak használtam (vettem egyet megjelenéskor, és játékra egyáltalán nem győzött meg, de jó ötletnek tűnt Ethereum-ot tekerni még annó), a Furika pedig egy vicc volt, ahogy aztán a Vega is olyan rossz viccnek tűnt nekem, hogy az akkor már nem Hawaii, hanem Pascal helyett őrültségnek tűnt volna, illetve a Ryzen sem volt túl meggyőző a 8600K mellett, főleg hogy játszom is és nVidia driver-ekkel még inkább jobbnak tűnt erre az Intel hagyományos mag-cache felállása, mint a fabric téma, illetve régebbi játékok esetére is jobbnak a magasabb tuning órajel, mint a több mag (és akár szál, bár egyik gyártó SMT megoldásáért sem rajongok, szóval hiába adja kvázi ingyen az AMD, könnyen lehet hogy a 8700K-n is inkább letiltanám, ha valamiért olyanom lenne...).

Szóval nézegettem teszteket bőven. De nem tudom te olvasgatsz-e esetleg ilyen "alternatív" elmélkedéseket is, mint pl.: gbors - Játékos VGA-k fejlődése az elmúlt 10 évben

(#44) nyakdam - Persze, mindenre lehet találni olyan alkalmazási területet, amire jók, de a bányászat egy előre nem látott és kiszámíthatatlan hobbi (vagy ma már inkább üzlet, vagy ahogy többen szeretik hívni nyerészkedés). Ezért lehetnek drágák a Radeon-ok is, és egyik ok a listán, amiért nem megy csődbe az AMD VGA-s részlege. Ha így nézzük nekem is vagy harmindszor annyi Radeon-om volt, mint Geforce-om és örültem is a munkájuknak, de játékra a HD5800 volt az utolsó, amivel elégedett voltam és a HD4xxx (már nem emlékszem a számra, de a sorozat legjobb 1 GPU-s kivitele) a legutolsó igazán jó vétel, utána csak nyafogni tudtam miattuk. Nem úgy, mint a GTX1070, ami kellemes meglepetés volt, pedig nem hittem, hogy megéri az árát (még az áremelkedés előtt vettem viszonylag új korában).

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Értem tehát, a GTX1070 már kellemes de a vele egy árban lévő és gyorsabb Vega56 már nem.
Vagy mondhatjuk akkor hogy akár NV oldalról is 1070 alatt semmi nem jó játékra? Mert 1060-tól olcsóbb a 580 és gyorsabb is, sőt a 3gb 1060 tól meg a 570 gyorsabb kb azonos áron. Ez alatt 1050ti vel fordul a kocka, a felső kategóriába meg 1080ti amire nincs válasz.
Remélem érted mire gondolok, és mire gondoltam akkor amikor azt mondom hogy nem értem az "AMD le van maradva" jellegű beírogatásokat

[ Szerkesztve ]