Hirdetés

2024. szeptember 8., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#151) hcl válasza benedekco (#149) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Pár ezren :D

@Cassi : OK, fogadjam el, hogy nem automatizálható 100%-ra, de ez nem magyarázza a jelenlegi gyalázatos moderálási szintet egy csomó oldalon, és azt pláne nem, hogy a járvány alatt ugyanez működött a vírustagadó baromságokra.

"A vége mindig az, hogy kvázi egyfajta világnézet alapján történik a törölgetés, ami egyenlő a cenzúrával."
A világnézet és a full baromság közötti különbség általában világosan látszik.

Mutogatni való hater díszpinty

(#152) #54625216 válasza hcl (#146) üzenetére


#54625216
törölt tag

"Ezért mondja mindenki, hogy antidemokratikus, és korlátozza a szólásszabadságot."

Tessék, itt a gyermekvédelmi törvény teljes szövege: [link]
Légy szíves idézd belőle azt a szakaszt, ami antidemokratikus és korlátozza a szólásszabadságot.

"Természetesen, mivel a jelenlegi kormány ezt csinálja, és pontosan ez a baj. Ezek után nem értem, miért véded ezt a rablóbandát."
+ "A kérdésre attól még nem válaszoltál. Neked megfelel, ami itthon van? Hogy baromságokra pazarolják a pénzed? "

Azt nem vagy képes felfogni, hogy egy országban van-e demokrácia és szólásszabadság, az nem politikai szimpátia kérdése.
Ezért hoztam fel példaként az előző kormány disznóságait. Ha belefér a szólásszabadságba és a demokráciába, hogy ellenzéki képviselőt eszméletlenre veretnek, letartóztatnak valakit csak azért, mert némán egy molinót tart fel a miniszterelnök beszéde alatt, bevallottan trükkök százaival verik át a választókat és az EU felügyeleti szerveit, akkor most sincs semmi okunk azt állítani, hogy ne lenne szólásszabadság és demokrácia.
A szólásszabadság és demokrácia ugyanis nem arról szól, hogy mindenki csak azt mondhatja, ami Neked tetszik és csak az lehet kormányon, aki Neked szimpatikus.

OFF:
Az egész "nincs demokrácia és szólásszabadság" agyrémet a DK ultrái kezdték el tolni kb. a 2010-es választások másnapjától, amit először az EU zöld-anarchisták vettek át, majd fokozatosan az összes hazai ellenzéki párt, mert ez az egyetlen közös nevező, amivel meg tudják indokolni, hogy egyáltalán miért szerepelnek egy szavazólapon, ugyanis a szavazóbázisuk összetétele, a szakpolitikai elképzeléseik és az ideológiáik között nagyobb szakadék tátong, mint a kormány és az egyes ellenzéki pártok között. Így jutottunk el odáig, hogy aki nem mantrázza a többiekkel, hogy itt diktatúra van, azt kidobják az ellenzéki buborékból.

OFF2:
Hogy én személyesen mit gondolok az aktuális politikai helyzetről, az a szólásszabadság és demokrácia kérdésében irreleváns, de hogy rövidre zárjuk a témát, kb. azzal értek egyet, amit Tölgyessy Péter zseniálisan összefoglalt Gulyás Marci műsorában a választásokat követően. [link]

"Tehát szerinted konteó, ha számos konkrét esetben a Polt azt mondta, hogy nem volt bűncselekmény?"

Tehát Polt egy önkormányzati képviselőjelölt gyilkosságának ügyében azt mondta, hogy nem volt bűncselekmény?

"A kritika és a lejáratókampány nem ugyanaz."

Ha valaki nagy nyilvánosság előtt kiáll egy színpadra ordenáré stílusban acsarogni, az bezony viselje el, hogy mások meg ő ellene fognak ordenáré stílusban acsarogni. A szólásszabadság lényege az, hogy mindenki elmondhatja amit akar, a közszereplőknek pedig el kell viselniük, hogy az ő személyükről is szabad nyilvánosan véleményt alkotni.

#147 dabadab:

"Nyilván a gyíkemberek miatt volt az, hogy 2023 februárjában az összes oltásellenes hülye kb. azonnal ráfordult az "ukrán biolaborok" témájára. "

És ez lenne a bizonyítéka, hogy Moszkvából irányítják az oltásellenes propagandát?
Mert ennyi erővel akkor az LMBTQ+ propagandát meg az USA-ból irányítják, elég megnézni az USA Magyarországra akkreditált nagykövetének megnyilvánulásait.
De nyilván mindkét állítás abszurd hülyeség, ahogy az a tétel sem igaz, hogy csak az a propaganda, amit központilag irányítanak. Éppen elég hülye él a világon, aki központi utasítás nélkül is tolja az agyhalott mantráját és ezek az online információs buborékoknak
köszönhetően viszonylag gyorsan megtalálják egymást és átveszik egymás hülyeségeit.
Ettől még persze lehetnek fizetett trollok, akik egyik vagy másik irányba próbálják tolni a közéleti diskurzust, de ez nagyon messze van attól, hogy központilag irányítanának minden megszólalást egy adott témában.

"Kérlek, bizonyítsd be, hogy ellenzéki! "

Hát ha az esti filmet megszakítva az RTL híradója úgy kezdi a felkonfját, hogy "Orbán Viktor hazudott", majd ezt egy DK-s interjú követi, akkor nehéz nem ellenzékinek minősíteni.
Félreértés ne essék, ugyanezt a kormánymédia is eljátssza "Karácsony Gergely hazudott" felkonfal és fideszes interjúval, tehát nem az a kérdés, hogy melyik a jobb (mindegyik szar), de könyörgöm hagyjuk már azt a szánalmasan nyilvánvaló kettős mércét, hogy a világon csak szélsőjobb média létezik meg "függetlenobjektív" és hogy melyik melyik, azt egyedül csak a "függetlenobjektíveknek" van joguk eldönteni.

"Tényleg nem tudom, hogy kinek jó az, hogy bohócot csinálsz magadból."

Tényleg nem tudom kinek jó az, hogy nívótlan személyeskedéssel mérgezed a vitát.

(#153) dabadab válasza #54625216 (#152) üzenetére


dabadab
titán

El tudnád mondani, hogy mi az az "LMBTQ+ propaganda"?

DRM is theft

(#154) hcl válasza #54625216 (#152) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Az egész törvény az :D Sőt, még csak nem is gyermekvédelmi :D

"Azt nem vagy képes felfogni, hogy egy országban van-e demokrácia és szólásszabadság, az nem politikai szimpátia kérdése."
Azt nem vagy képes megválaszolni, hogy neked megfelel-e az, ami itt van, és mekkora kognitív disszonancia van benned, amikor arra gondolsz, hogy téged is szétszívatnak :D

"Ezért hoztam fel példaként az előző kormány disznóságait."
Aham.
Na az 15 éve volt. A mostani bandának az lenne a dolga, hogy ne csináljon olyanokat (most elfogadva, hogy akkor az tényleg szar volt, OK, legyen). A mostani banda még nagyobb gáz dolgokat csinál. Tehát...
És a következő kérdés az, hogy amúgy ha az baj, hogy egy maszop-kormány kilövette a garázdák szemét, akik amúgy randalíroztak, akkor az miért nem baj, amikor a narancsék zargatják a sokkal békésebb tüntetőket?

"Tehát Polt egy önkormányzati képviselőjelölt gyilkosságának ügyében azt mondta, hogy nem volt bűncselekmény?"
Meg még hány dologban.

"Ha valaki nagy nyilvánosság előtt kiáll egy színpadra ordenáré stílusban acsarogni, az bezony viselje el, hogy mások meg ő ellene fognak ordenáré stílusban acsarogni."
Ez OK, de akkor a Bayer-féle idióták se rinyáljanak, hogy őkat kiröhögik :D

"mert ez az egyetlen közös nevező, amivel meg tudják indokolni, hogy egyáltalán miért szerepelnek egy szavazólapon, "
Ja, ezért volt, hogy a 2018-as választásokon volt először valami minimális együttműködés. Amikor valamiért megállt a választási rendszer is, és nem tartottak újat. (Demokráciában az lenne a minimum.)

"bevallottan trükkök százaival verik át a választókat és az EU felügyeleti szerveit, akkor most sincs semmi okunk azt állítani, hogy ne lenne szólásszabadság és demokrácia."
Ezt a mostani orrmány csinálja, és nem a demokrácia kérdésköre, hogy a felügyeleti szerveket hogy verik át - az egy más szempontból nevetséges dolog.

"Tényleg nem tudom kinek jó az, hogy nívótlan személyeskedéssel mérgezed a vitát."
Milyen vitát? :D
Azon a szinten, ahol te vagy, nem vitatkozni szokás valakivel, hanem röhögni rajta :D
FYI, egy diktatúra nem ott kezdődik, hogy jönnek a karszalagos kápók.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

(#155) #54625216 válasza hcl (#154) üzenetére


#54625216
törölt tag

"Az egész törvény az :D Sőt, még csak nem is gyermekvédelmi :D"

A törvényt még 1997-ben alkották (a legutóbbi módosítása körül folyik a vita), tehát ha szerinted az egész antidemokratikus és korlátozza a szólásszabadságot, akkor vagy:

A. bele sem olvastál és úgy okítasz,
B. vagy már 1997-ben megszűnt az országban a demokrácia és a szólásszabadság

"Azt nem vagy képes megválaszolni, hogy neked megfelel-e az, ami itt van, és mekkora kognitív disszonancia van benned, amikor arra gondolsz, hogy téged is szétszívatnak :D"

Még egyszer: hogy egy országban demokrácia és szólásszabadság van-e, annak semmi köze ahhoz, hogy én vagy Te személyesen mit gondolunk az aktuális kormányról. Pont ez a szólásszabadság és a demokrácia lényege. De csak terelj nyugodtan.

"Meg még hány dologban."

Ha Polt egy önkormányzati képviselőjelölt gyilkosságának ügyében azt mondta, hogy nem volt bűncselekmény, akkor arról nyilván tudsz valami idézetet is linkelni, már persze ha nem titokban, négyszemközt, kizárólag veled közölte.

"Ja, ezért volt, hogy a 2018-as választásokon volt először valami minimális együttműködés."

És kb. onnantól lett az ellenzék közös mantrája, hogy nálunk nincs demokrácia és szólásszabadság. (Addig csak a DK és az EU zöld-kommunista szélsőségesei tolták ezt a kreténséget.)

"Amikor valamiért megállt a választási rendszer is, és nem tartottak újat. (Demokráciában az lenne a minimum.)"

Mikor állt meg a választási rendszer?

"Azon a szinten, ahol te vagy, nem vitatkozni szokás valakivel, hanem röhögni rajta :D"

Ezzel legalább definiáltad, hogy mit jelent számodra a szólásszabadság.

"Ez OK, de akkor a Bayer-féle idióták se rinyáljanak, hogy őkat kiröhögik :D"

A Bayer-féle idióták nem szokták a demokrácia és a szólásszabadság végét vizionálni attól, hogy őket kiröhögik, legfeljebb válaszolnak rá valami velőset a tőlük megszokott alpári stílusban.

[ Szerkesztve ]

(#156) hcl válasza #54625216 (#155) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

"A törvényt még 1997-ben alkották (a legutóbbi módosítása körül folyik a vita), tehát" mindenki tudja, hogy a "legutóbbi módosítására" szokás gondolni, amikor erről van szó. Tök felesleges terelni.

"Még egyszer: hogy egy országban demokrácia és szólásszabadság van-e, annak semmi köze ahhoz, hogy én vagy Te személyesen mit gondolunk az aktuális kormányról."
Nem, annak ahhoz van köze, hogy te miért mondod, hogy demokrácia van. Erre lennék kíváncsi.

DDG első találat, lehet a juhász éppen nem lesz benne.
https://atlatszo.hu/kozpenz/2021/09/16/elszabotalt-nyomozasok-20-fontos-ugy-ami-megakadt-az-ugyeszsegen/

"Mikor állt meg a választási rendszer?"
Na, neked nem tűnt fel a leállás a 2018-as választások alatt? :D

"Ezzel legalább definiáltad, hogy mit jelent számodra a szólásszabadság."
Senki nem korlátozza, hogy baromságokat mondj, csak röhögünk rajta :D

"A Bayer-féle idióták nem szokták a demokrácia és a szólásszabadság végét vizionálni attól, hogy őket kiröhögik,", nem a francot nem, a nem létező LGHDTV propagandától meg Sorostól meg akárkitől :D

Mutogatni való hater díszpinty

(#157) Narxis válasza #54625216 (#105) üzenetére


Narxis
nagyúr

Egészségügyben, oktatásban névvel, arccal csak külön engedéllyel lehet a médiával kapcsolatba lépni. Aztán a gyülekezési jog korlátozása megint érinti a szólásszabadságot, legutóbb néhány középiskolás bement egy múzeumba megnézni egy kiállítást aztán kapták a csekket a rendőrségtől, hogy megsértették a gyülekezési jogot. Csak így kapásból most 5 másodperc alatt ennyi jut eszembe de biztos vagyok benne, hogy tudnék egy listát írni, de minek? Mi változik akkor? Ebben az országban biztos semmi.

Thanos was right.

(#158) hcl válasza #54625216 (#155) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Na ráértem, kikerestem neked.
https://hvg.hu/itthon/20150413_Nem_nyomoznak_tovabb_az_alcsuti_juhasz_ha

Mutogatni való hater díszpinty

(#159) arnyekxxx válasza hcl (#158) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Egy 84éves bácsi elcsapta az úton mászkáló faszit.

Ez melyik univerzumban lenne gyilkosság?

(#160) Narxis válasza arnyekxxx (#159) üzenetére


Narxis
nagyúr

A gondolkodó emberekkel teliben.

Thanos was right.

(#161) arnyekxxx válasza Narxis (#160) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Ezek szerint az érintettek nem gondolkodó emberek.

Horváth Sándor, az Együtt bicskei listavezetője elmondta a hvg.hu-nak, hogy beszélt Váradi András feleségével, aki a következőről értesítette: Váradi a saját autójával járt bent Alcsútdobozon választási plakátokat ragasztani. Horváth úgy tudja, amikor ment haza a tanyára, Göböljárásra, a félúton lévő golfpálya közelében lecsúszott a létra az autójáról, ezért megállt, hogy visszamenjen érte. Ekkor gázolta el egy külföldi rendszámú autó. Horváth és Pápai többször hangsúlyozták, nem direkt gázolták el Váradit, nem cserbenhagyásos gázolásról van szó.

(#162) Narxis válasza arnyekxxx (#161) üzenetére


Narxis
nagyúr

Vagy csak nem akartak ők is elgázolódni. Ebben az országban annál már csak egy rendőrautó hátsó ülése a veszélyesebb.

Thanos was right.

(#163) hcl válasza Narxis (#162) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Meg ha ellenzékit ütsz el, akkor talán büntetni se nagyon fognak :D Semmi látnivaló.

Mutogatni való hater díszpinty

(#164) #54625216 válasza hcl (#156) üzenetére


#54625216
törölt tag

"mindenki tudja, hogy a "legutóbbi módosítására" szokás gondolni, amikor erről van szó. Tök felesleges terelni."

Linkeltem a teljes törvényt, hogy szerinted abban mi az antidemokratikus és korlátozza a szólásszabadságot. Erre elintézted annyival, hogy az egész törvény. Ha szerinted annak csak egy része, akkor nyugodtan idézheted, hogy mely passzusaival van gondod.

"Nem, annak ahhoz van köze, hogy te miért mondod, hogy demokrácia van."

Mivel Te állítod, hogy nincs demokrácia, így a bizonyítási kényszer is rajtad van, ez az, amiben rendszeresen elhasalsz, mert az érzéseidet hozod fel érvként egy ténykérdés bizonyítására.

"Na, neked nem tűnt fel a leállás a 2018-as választások alatt? :D"

Linkeld légyszi, hogy konkrétan mire gondolsz, mert emlékeim szerint csak a tájékoztató weboldal volt átmenetileg elérhetetlen, az meg nagyon messze van a "választási rendszer" leállásától.

"Senki nem korlátozza, hogy baromságokat mondj, csak röhögünk rajta :D"

Tehát ha valakivel nem értesz egyet, akkor számodra belefér a személyeskedés, de ha hasonló módon személyeskednek egy nagy nyilvánosság előtt ordenáré stílusban acsarkodó tinivel, az a szólásszabadság korlátozása?

(#165) #54625216 válasza Narxis (#157) üzenetére


#54625216
törölt tag

Ezek szerint minden országban, ahol az egészségügyi és oktatási intézményben dolgozók csak az intézményvezető engedélyével nyilatkozhatnak a médiának a munkájukat érintő kérdésekről nincs demokrácia és szólásszabadság?
Csak hogy tisztázzuk, hogy szerinted hol húzódik a demokrácia és a diktatúra határa.

"legutóbb néhány középiskolás bement egy múzeumba megnézni egy kiállítást aztán kapták a csekket a rendőrségtől, hogy megsértették a gyülekezési jogot"

Erre tudnál valami linket mellékelni? (Kíváncsi lennék a kontextusra és a google nem dob fel semmit.)

(#166) arnyekxxx válasza Narxis (#162) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Persze.

(#167) #54625216 válasza dabadab (#153) üzenetére


#54625216
törölt tag

"propaganda (főnév)
1. Széles körben hirdetés, amely eszméket, tanokat népszerűsít a társadalomban."
[link]

Azaz az LMBTQ+ propaganda az, amikor valaki LMBTQ+ eszméket, tanokat népszerűsít a társadalomban.

(#168) dabadab válasza #54625216 (#167) üzenetére


dabadab
titán

És mik lennének ezek az "LMBTQ+ eszmék, tanok"? Mit mondanak?

DRM is theft

(#169) #54625216 válasza dabadab (#168) üzenetére


#54625216
törölt tag

Pl.

Queer Theory [link]

"LGBT pride (also known as gay pride or simply pride) is the promotion of the self-affirmation, dignity, equality, and increased visibility of lesbian, gay, bisexual, and transgender (LGBT) people as a social group." [link]

(#170) Narxis válasza #54625216 (#165) üzenetére


Narxis
nagyúr

Igen. Korábban miért nyilatkozhatott valaki szabadon? Akkor miért nem volt ez probléma? Miért az elmúlt 10-12 évben kell mindent titkolni? Miért kell minden közérdekű adatot kiperelni az illetékes szervektől? Nem érzed, hogy az elmúlt 10 évben sokkal titkolozóbb lett az állam?

A másikra link: [link]

Thanos was right.

(#171) Cassi válasza hcl (#151) üzenetére


Cassi
senior tag

"A világnézet és a full baromság közötti különbség általában világosan látszik."

Nem látszik világosan, például a vírustagadást baromságnak tartod, közben meg terjeszted az alcsúti juhász meséjét (ami szintén baromság). Ez egyébként annyira jellemző a legtöbb emberre.

(#172) #54625216 válasza Narxis (#170) üzenetére


#54625216
törölt tag

Tehát a Te definíciód szerint az USA nem demokrácia: [link]

"A másikra link: [link]"

Azaz nem egyszerű múzeumlátogatás volt, hanem bejelentetlen demonstráció. Minden normális demokráciában a demonstrációkat előre be kell jelenteni, hogy ne lehessen visszaélni a gyülekezési joggal. Egyébként pedig ez egy folyamatban lévő ügy, ha a diákok szerint az általuk szervezett esemény nem tekinthető politikai demonstrációnak, akkor a bíróság el fogja dönteni, hogy melyik félnek van igaza.

(#173) dabadab válasza #54625216 (#169) üzenetére


dabadab
titán

"LGBT pride (also known as gay pride or simply pride) is the promotion of the self-affirmation, dignity, equality, and increased visibility of lesbian, gay, bisexual, and transgender (LGBT) people as a social group." [link]

Izé, ezek közül mi az, ami nem magától értetődő emberi jog, hanem olyasmi, amit el kell dugni a tizennyolcéven aluliak (akiknek kb. a 10% szintén ugye az LGBT csoportba tartozik) elől?

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#174) Egon válasza #54625216 (#132) üzenetére


Egon
nagyúr

És az nem zavar, hogy Pécsnek ellenzéki vezetése van?

Talán lemaradtál róla (de valószínűbb, hogy terelsz), úgyhogy segítek: az önkormányzatoknak egy ideje már semmi közük az oktatáshoz, államosították a feladatot, tudod ott vannak a tutkó tankerületek, tele pártkatonákkal. Csaxólok... :U

Egyébként meg a szólásszabadság nem egy fekete-fehér fogalom, hanem egy skála egy szakasaz, aminek az egyik végén a totális diktatúra, a másik végén a teljes anarchia helyezkedik el. Ezért elég nehéz egzakt módon bebizonyítani, hogy egy adott helyen nincs szólásszabadság (de szerintem ezt te is pontosan tudod).
Technikailag valóban elmondhatod a véleményed (bár már 10 évvel ezelőtt is vegzálták a fórumokat, rájuk kenvén a felelősséget, ha oda valaki valami "csúnyát" kommentelt), de már az is a szólásszabadság sérülése, ha át kell gondolnod: vajh' lehet-e következménye, egy vélemény elmondásának? Márpedig ebben az országban simán lehet, ahogy a fentebbi példa, amire jöttél a pécsi városvezetés (a téma szempontjából irreleváns) politikai hovatartozásával, is mutatja.
Egy olyan kft-nél dolgozom, aminek többnyire nagy állami cégek a megrendelői, illetve van benne állami tulajdon is. Több kollégám sem mert pl. a tanártüntetésekhez csatlakozni, mert féltek, hogy mi van ha felismerik őket - ez egy tökéletes példa a szólásszabadság sérülésére... :U

[ Szerkesztve ]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#175) Döglött Róka válasza Egon (#174) üzenetére


Döglött Róka
veterán

Miert vitatkoztok vele? Semmi ertelme :)

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

(#176) Busterftw válasza dabadab (#173) üzenetére


Busterftw
veterán

Szerintem itt azon van a hangsuly, hogy promotalni valamit vs eldugni.
Nem kell eldugni, de miert kell promotalni? Gondolom ezt jelenti leegyszerusitve a "propaganda".

(#177) Narxis válasza #54625216 (#172) üzenetére


Narxis
nagyúr

On Friday, Lin posted on Facebook, “I want to thank everybody for all their support. Unfortunately I have been terminated from PeaceHealth by my employer Teamhealth.”

[link] TeamHealth is a physician-led, patient-focused company.

Nem államilag van tiltva az, hogy nyilatkozhasson.

A másik ügyre pedig annyit, hogy akárhogy vergődsz az nem volt demonstráció.

Thanos was right.

(#178) fatpingvin válasza dabadab (#10) üzenetére


fatpingvin
őstag

a cikket olvasva pont ez volt bennem is, hogy milyen tűpontos esettanulmány lesz a kommentfolyam... igazam lett.

harsány hozzászólások olyan emberektől akik láthatóan még azt sem látják hogy mi az amit nem értenek.

ez a visongás ami itt megy nem más mint a fenyegetettség érzése attól hogy a status quo, ami eddig a most visongókat védte, elkezdett végre meginogni. és most jönni fognak válaszként ugyanezek a visongók olyan tematikájú szólamokkal, mint hogy hátőkasztánnem, de hogy így meg úgy "nem normális" és társaik.

ezért tartunk még mindig ott, ahol.

[ Szerkesztve ]

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#179) dabadab válasza Busterftw (#176) üzenetére


dabadab
titán

MIT promótálnak?

DRM is theft

(#180) #54625216 válasza Egon (#174) üzenetére


#54625216
törölt tag

"Talán lemaradtál róla (de valószínűbb, hogy terelsz), úgyhogy segítek: az önkormányzatoknak egy ideje már semmi közük az oktatáshoz, államosították a feladatot, tudod ott vannak a tutkó tankerületek, tele pártkatonákkal. Csaxólok... :U"

Tehát egy pártkatonákkal teli tankerület kirúgatott egy a református egyház által fenntartott oktatási intézményből egy szakácsot, mert az egy civil rendezvényen kritizálta az ellenzéki városvezetést?

"Egyébként meg a szólásszabadság nem egy fekete-fehér fogalom, hanem egy skála egy szakasaz, aminek az egyik végén a totális diktatúra, a másik végén a teljes anarchia helyezkedik el. Ezért elég nehéz egzakt módon bebizonyítani, hogy egy adott helyen nincs szólásszabadság (de szerintem ezt te is pontosan tudod)."

Így van, és pontosan ezért nem kell olyan agyhalott kijelentéseket tenni, hogy Magyarországon nincs szólásszabadság és demokrácia.

"Egy olyan kft-nél dolgozom, aminek többnyire nagy állami cégek a megrendelői, illetve van benne állami tulajdon is. Több kollégám sem mert pl. a tanártüntetésekhez csatlakozni, mert féltek, hogy mi van ha felismerik őket - ez egy tökéletes példa a szólásszabadság sérülésére... :U"

Nem, ez arra példa, hogy a kollégáid többre értékelik az egzisztenciájukat a politikai értékítéletük melletti kiállásnál.
A szólás szabadsága ugyanúgy megilleti őket, mint bárki mást és ha emiatt kirúgják őket, akkor azt megtámadhatják a bíróságon. Persze erre szokták mondani, hogy de nem azzal az ürüggyel rúgják ki őket, stb., de ez innentől civil kurázsi kérdése.
Az én nagybátyám pl. a Gyurcsány kormány alatt az Egészségügyi Minisztériumnál volt pénzügyi ellenőr és azért rúgták ki, mert egy kórházban megtalálta azokat a visszaéléseket, amiket nem szabadott volna megtalálnia és egy belső értekezleten szóvá tette, hogy a jelentést "ellopták" a miniszter asztaláról (!). Nyilván nem ezzel az indokkal rúgták ki, de perre ment és nyert, mert az összes tákolt kifogás elvérzett a bíróságon.
Ráadásul ugyanezt a sztorit el lehet mondani más előjellel is, hogy a fővárosi cégek dolgozói nem mernek elmenni a békemenetre, az USA-ban a kormányzati dolgozók Trumpot támogatni, UK-ban felszólalni a Hamaszt támogató pakisztániak ellen, és így tovább.
De ez még csak nem is politikai dilemma. Ha egy informatikai cég egyik legnagyobb ügyfele a Microsoft, akkor az alkalmazottak kevesebb eséllyel szidják az MS-t nyilvános fórumokon.
Tehát attól, mert valaki vélt vagy valós indokok alapján úgy dönt, hogy nem szólal meg, az nem a szólás szabadságának sérülése, hanem az ő személyes döntése, hogy vállalja-e a megszólalás következményeit.

(#181) #54625216 válasza Narxis (#177) üzenetére


#54625216
törölt tag

A szólás szabadsága alapvető emberi jog, amit nálunk és az USA-ban is az alkotmány véd. Egyetlen magáncég belső szabályzata sem lehet ellentmondásban az alkotmánnyal.
Tehát ha egy akár magán-, akár állami intézmény szabályozhatja, hogy a munkavállalói a céget érintő kérdésekben kinek és mit nyilatkozhassanak, akkor:
A. nincs szólás szabadság és nem tartják be az alkotmányos jogokat
B. a kérdés valójában nem érinti a szólás szabadságát

Az A esetben az USA-ban sincs szólás szabadság, a B esetben pedig ez alapján Magyarországól sem lehet kijelenteni, hogy itt ne lenne szólás szabadság.
(Az olyan opciót, hogy ugyanazt a dolgot az USA-ban szabad, Magyarországon meg nem, kettős mérce érvelési hibának hívják.)

(#182) #54625216 válasza dabadab (#173) üzenetére


#54625216
törölt tag

Nem eldugják a tizennyolc éven aluliak elől, hanem a szüleik joga dönteni róla.

(#183) dabadab válasza #54625216 (#182) üzenetére


dabadab
titán

Ahogy látom, akkor nem sikerült válaszolni, csak némi béna terelésre tellett (így néz ki, amikor nem "eldugni" akarják meg nem akarják megsérteni a szólásszabadságot: [link] ), szóval újra megkérdezem: MIT propagál szerinted az LGBT propaganda és ezzel mi a baj?

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#184) Egon válasza #54625216 (#180) üzenetére


Egon
nagyúr

Tehát attól, mert valaki vélt vagy valós indokok alapján úgy dönt, hogy nem szólal meg, az nem a szólás szabadságának sérülése, hanem az ő személyes döntése, hogy vállalja-e a megszólalás következményeit.

Bullshit a köbön, ezek alapján mindenhol szólásszabadság van a világon, csak legfeljebb Észak-Koreában lelőnek érte, ha a rezsimnek nem tetsző dolgot mondasz, hiszen az "nem a szólás szabadságának sérülése, hanem az ő személyes döntése, hogy vállalja-e a megszólalás következményeit."... :U :W

Ezzel szemben a szólásszabadság az, ha - 1-2 kivételtől eltekintve, mint pl. uszítás - bárki bármilyen következmény nélkül - elmondhatja a véleményét, különösen politikai témákban.
Még egyszer: ha nem lőnek le a véleméynedért, "csak" jó eséllyel kirúgnak, az már nem szólásszabadság.

[ Szerkesztve ]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#185) Busterftw válasza dabadab (#179) üzenetére


Busterftw
veterán

"Magukat".

(#186) #54625216 válasza dabadab (#183) üzenetére


#54625216
törölt tag

Az általad linkelt hír pl. tök jó példa az LMBTQ+ propagandára:

"A Médiatanács nézői bejelentés alapján vizsgálta a Disney+ streamingszolgáltató tartalomkínálatában elérhető, Baymax! című animációs sorozat egyik epizódját. A műsorrészben a sorozat főszereplője, egy robot arra bátorítja az egyik fiú szereplőt, hogy hívjon el randevúra egy másik fiút."

Egyébként pedig az adott esetben a korhatár besorolással volt a probléma, mert ez egy 9 éveseknek ajánlott műsorban volt, a magyar szabályozás szerint pedig 12+ a besorolás.

(#187) Cassi válasza Egon (#184) üzenetére


Cassi
senior tag

Jó lenne, ha így lenne, de ilyen felfogás szerint jelenleg a Föld egyetlen országában sincs szólásszabadság.

Egy csomó olyan téma van, amivel kapcsolatban garantáltan repülsz egy óvatlan szóért bármelyik amerikai médiavállalattól. Aztán, ha akarsz, pereskedhetsz egy dollármilliárdos mammut céggel, hogy neked volt igazad.

(#188) dabadab válasza #54625216 (#186) üzenetére


dabadab
titán

Tehát az a "propaganda", hogy ne játsszon Eresz Józsefet, hanem normális életet éljen? Komolyan? És ezzel egészen pontosan mi a baj?

DRM is theft

(#189) dabadab válasza Busterftw (#185) üzenetére


dabadab
titán

???

Nem lehetne azt csinálni, hogy normális választ adsz, nem pedig megpróbálsz kibújni?

DRM is theft

(#190) #54625216 válasza dabadab (#188) üzenetére


#54625216
törölt tag

Nem. Az a propaganda, hogy egy 9 éves gyerekeknek szóló mesébe beleerőltetnek egy szexuális kisebbségek problémáit taglaló történetszálat.
De mint mondtam, ez is belefér, csak legyen a szülő döntése, hogy az ő gyereke nézhet-e ilyet.

(#191) fatpingvin válasza #54625216 (#190) üzenetére


fatpingvin
őstag

ez nem propaganda hanem a valóság tudomásul vétele. akkor is ha ez belőled visítást vált ki.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#192) dabadab válasza #54625216 (#190) üzenetére


dabadab
titán

Nem. Az a propaganda, hogy egy 9 éves gyerekeknek szóló mesébe beleerőltetnek egy szexuális kisebbségek problémáit taglaló történetszálat.

Nem "beleerőltetnek", hanem erről szól. Egyébként hány százalék az, amikor egy kisebbség problémái megjelenhenését engedélyezni méltóztatod, kedves Szólásszabadságügyi Főcenzor? Feminista propaganda-e a nőnemű szereplők megjelenése (illetve: "beleerőltetése") a mesékben? Megjelenhetnek-e magyar szereplők román mesékben, vagy az hungaropropaganda?

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#193) #54625216 válasza fatpingvin (#191) üzenetére


#54625216
törölt tag

"ez nem propaganda hanem a valóság tudomásul vétele"

Az aluljárókban agitáló szekták is csak a valóságot akarják tudomásul vetetni veled, akár akarod, akár nem.
Amúgy meg nem belőlem vált ki visítást, hanem az LMBTQ+ agitátorokból, ha az állam a szülőknek is hagy némi beleszólást a saját gyerekük nevelésébe.

(#194) dabadab válasza #54625216 (#193) üzenetére


dabadab
titán

Amúgy meg nem belőlem vált ki visítást, hanem az LMBTQ+ agitátorokból, ha az állam a szülőknek is hagy némi beleszólást a saját gyerekük nevelésébe.

Hagyjuk már ezt a hazudozást a szülői beleszólásról, mert az csak akkor tud működni, ha azt feltételezzük, hogy a szülők homofób hülyék. Ha pl. a Katica csoportban a szülők eldöntik, hogy szeretnék, hogy egy transzvesztita olvasson fel a Meseország mindenkiéből, akkor ezt meg tudják csinálni, vagy akkor hirtelen nem lesz annyira fontos a szülők döntése?

Meg hát ez az egész "LMBTQ+ agitátor" már megint olyan kifejezés, amit nem vagy hajlandó megmagyarázni, hogy mit jelent, mert azonnal kibukna, hogy csak a buta homofóbiáról van szó már megint.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#195) #54625216 válasza dabadab (#192) üzenetére


#54625216
törölt tag

Ezek szerint a Baymax! nevű sorozat a Disney+-on 9 éves homoszexuális gyerekekről szól?
És erről értesítették a gyerekeket is?
Egy gyereksorozat korhatár besorolása a probléma és egy lépéssel eljutsz Szólásszabadság Főcenzorig, nem semmi mentális gimnasztika, gratulálok.
Amúgy ha már demagóg szalmabábozás: hány százaléknak kell kedvelnie a kaki szexet, hogy a "2 lány 1 pohár" az alsó tagozatos nemzeti alaptanterv része legyen? Vagy ez úgy működik, hogy minél kevesebben, annál jobban kell tolni?

(#196) fatpingvin válasza #54625216 (#193) üzenetére


fatpingvin
őstag

a megnyilvánulásod tökéletesen illusztrálja az egyik legnagyobb problémát a jelenlegi globális társadalommal: a post-real korát éljük, az emberek jelentős része egyszerűen annyira el van rugaszkodva a materiális valóságtól, hogy teljesen tényszerű dolgokat is úgy kezel mintha valami vélemény vagy világnézet alapon vitatható, filozófiai kérdések lennének.

eklatáns példa a vallási fanatikusok borderline skizofrén agendáját egy lapon ebmlegetni tökegyszerű és világos szociálpszichológiai kérdésekkel, annak mentén hogy neked kiütésed van attól ha szembesülnöd kell vele hogy a kis rózsaszín buborékod az nem a materiális valóság egésze.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#197) dabadab válasza #54625216 (#195) üzenetére


dabadab
titán

Ezek szerint a Baymax! nevű sorozat a Disney+-on 9 éves homoszexuális gyerekekről szól?

Mindenféle gyerekről szól. Nem tudom, hogy ez eljutott-e hozzád, de nem egyetlenfajta gyerek van, hanem sokféle. Namármost a sokféleségbe többek között az is beletartozik, hogy egy jó részük nem heteroszexuális, illetve az összes gyerek olyan világban él, aminek részesei a nem heteroszexuálisok. Tényleg nem tudom, hogy ezen mit kell megütközni.

Amúgy ha már demagóg szalmabábozás: hány százaléknak kell kedvelnie a kaki szexet, hogy a "2 lány 1 pohár" az alsó tagozatos nemzeti alaptanterv része legyen?

Na, csak eljutottunk idáig, nyilván, az a baj, hogy aki nem heteroszexuális, az minimum valami perverz és csak a létük említése valami nagyon beteg pornográfia.
Nem semmi mentális gimnasztika, gratulálok

DRM is theft

(#198) fatpingvin válasza #54625216 (#195) üzenetére


fatpingvin
őstag

peak whataboutism. pontosan tudod te is hogy ez egy végtelenül dilettáns fals analógia, csak nem akaródzik beismerned hogy amire neked visíthatnékod van az ebben a felosztásban racionális szempontok alapján bizony nem oda kerül ahová te a rögeszméid alapján szeretnéd.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#199) #54625216 válasza dabadab (#194) üzenetére


#54625216
törölt tag

"Hagyjuk már ezt a hazudozást a szülői beleszólásról, mert az csak akkor tud működni, ha azt feltételezzük, hogy a szülők homofób hülyék."

A Katica csoportban a szülők bármikor szervezhetnek a gyerekeiknek transzvesztita felolvasóestet a saját lakásukban, nem fogja rájuk törni az ajtót a rendőrség. Állami fenntartású intézményekben pedig hivatalos képesítéssel rendelkező szakemberek tarthatnak szexuális felvilágosítást, ez benne van a törvényben.

"Meg hát ez az egész "LMBTQ+ agitátor" már megint olyan kifejezés, amit nem vagy hajlandó megmagyarázni, hogy mit jelent, mert azonnal kibukna, hogy csak a buta homofóbiáról van szó már megint."

Oké, íme egy önmagát transz-aktivistaként definiáló személy: [link]

(#200) fatpingvin válasza #54625216 (#199) üzenetére


fatpingvin
őstag

egyre szánalmasabb amit produkálsz :DDD

" Állami fenntartású intézményekben pedig hivatalos képesítéssel rendelkező szakemberek..."

gondolom azzal már nem fárasztottad magad hogy a "hivatalos képesítéssel rendelkező szakemberek" kérdéskörét feszegesd. nem tűnik fel hogy ez is egy abszolút felülről irányítható és irányított kitétel?

azt ugyancsak említés szintjén dobnám be hogy VAJON miért annyira neuralgikus pont hogy a közoktatási intézmények (tudod, ahol a kölök az idejének nagyrészét tölti és az elsődleges fóruma a szociális interakcióknak...) ugyan biztosítsanak már terepet a NAT-on kívül egyébnek is, és ne kelljen az iskolaidőn felül a szülőknek szervezniük és ölni az erőforrást azokba a dolgokba amik infrastrukturális szinten is az oktatási intézmények feladatköre lenne.

a definícióra/értelmezésre továbbra is várunk.

[ Szerkesztve ]

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.