Nekem kissé üresnek tűnik, túl sok a modern városépítészetre jellemző holt tér...

Egyébként tényleg üres. Nem jegyeztem meg, hogy hány %-ban nem lakják még. Gondolom, nem olcsó.

[ Szerkesztve ]

IN GOD WE TRUST!

+1

És a mesterséges dolgokkal sem értek egyet. Lényegében már leírták előttem.

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

Most az épületek kihasználtságától eltekintve is üres, akár egy pesti panel lakótelep, vagy még üresebb. Azt gondolták valamiért, hogy ha a magas, unalmas épületek közé sok helyet tesznek, az majd jól hat a közérzetre, pedig csak nagy, üres holttereket és helypazarlást eredményez ez a módszer.

Az a gyanúm, hogy jól látod.

Crystalheart Igaz

Nekem a sok üveg is ridegnek tűnt, na, de, azért simán el tudnék ott szenvedni egy-két hétvégét gondolom a pompa feledtetné a tökéletlenségeket.

[ Szerkesztve ]

IN GOD WE TRUST!

Én szívesebben volnék neobarokk pompában egy budai villában vagy egy pesti bérkastélyban, mint egy minimál üvegpalotában.

Nem ertem odahaza miert van totalisan korlatozva a az epuletek magassaga. Es miert pont az? Szerintem a Csepel szigetet feldobna par magasabb epitmeny, itt is turistalatvanyossaga felhokarcolokkal teli banknegyed. (az uborka is, es az sem kicsi)

Valami odahaza nagyon el van cseszerintve ha egy olyat , mint a Kalvin teri formedveny, megengednek, hogy felhuzzanak, de felhokarcolo a varos bizonyos reszere? ugyan....

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Egyetértek.
Múltkor láttam valami panorámaképet Budapestről. Azt hiszem talán a Gellért-Hegyről lett fotózva.
Hát mit ne mondjak, ami tényleg csodaszép látvány, az az Országház és a vár voltak. A többi, amíg "a szem ellát" ~ 5-6 emeletes fekete, barna, szürkés házakból állt, mindegyik kb a múlt század eleji stílusban épült. Aztán a látóhatár végén meg már látszódtak a 10 emeletes paneltömbök.

Valami ilyesmi kép lehetett.

Ezen is látszik, hogy a váron és az országházon kívül alig van 1-2 tényleg szép régi épület. A Lánchíd még gyönyörű! Főleg este!
Az összes többi ezeréves agyonújíthatott "tömbépület". Egymást érik a csúnyábbnál csúnyább háztetők és házak, java részén látszik a múltszázad eleji, vagy még korábbi építészet.
Aztán a háttérben meg már végig a tipikus 10 emeletes panelházak sorakoznak...

hat en pedig ugy utallom a magas epületeket mint a sz....t
Egy szep varos televan kerteshazakkal, sok sok zöldterülettel, --> inkabb legyen vizszintesen nagy, mint magas -sok zöldterülettel. Ami Bp-en sajnos keves. Sok a beton, keves a zöld

Nem semmi! Nem is lep meg, hogy Dubaiban van. Ők megtehetik. Sőt, már nem is tudnak mit kezdeni a pénzükkel.
Az ablakmosós videó tetszett. Szegényeknek, van munkájuk rendesen.

Tudod mi az ami nincs Bp-en? (tudom te kecskemeti vagy ott azert sokkal több a zöld): az epületek között megbuvo kis zöld oazisok hianyoznak parkocskakkal 4-5 nagy faval es padokkal, egy egy szökökuttal, kutyakifutokkal, ösvenyekkel, madarakkal, tavakkal, vadkacsakkal, hattyukkal, mokusokkal.
Bp-en pl. van galamb, vereb es rigo. Ennyi. Nem veletlen, hogy mas madar nem telepszik le a varoban. Nincs hova

Lehet vegyíteni a kettőt. Nem kell felhőkarcoló-dzsungel, én sem arra gondoltam. Sőt, a felhőkarcoló nem egyenlő a modern építészettel.
Már születtek igenjó tervek 1-1 Budapesti beruházáshoz, de a megvalósítás még várat magára.
Nemtom, talán az indexen lehetett látni 1-2 brutáljó design-t! Ha valaki esetleg tudná mire gondolok belinkelhetné

@Ivan15: Veszprémi vagyok Igen, a Zöld is hiányzik...
Na, mindjárt megkeresem a képeket, amire gondoltam. Az nem felhőkarcolókról szól, hanem szép design-ról. Zöldövezettel.

Persze Pesten nehéz lenne mégtöbb zöldövezetet létrehozni, elvégre minden be van építve. Ergo, csak úgy lehet a belvárosban zöldövezetet kijelölni, ha pár házat szépen lemószerolnának a picsbe.

[ Szerkesztve ]

BP így is zsúfolt, nem hinném van hely ilyen "luxusra".

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

A belvárosban elég sok park és fás sétány van, Budáról nem is szólva. Az már más kérdés, hogy az utakat a zöld sávok rovására kellett szélesíteni, mikor megindult a gépjárműforgalom. A fővárost egyszerűen nem gépkocsikra tervezték, hanem lovaskocsikra. Azon kívül a kommunizmusban elég sok kiskertet lebetonoztak, és a dunaparti zöldövezetet is beépítették... (Igen, az a hotelsor helyén ártéri zöldövezet volt, ami szerintem az egyik legszebb növénytársulás.) A Nyugati körül látsz ma parkot? Nem, mert lebetonozták. Nem kérdés, mikor szúrták el.

Mert ami Trianonig épült, az egyszerűen ragyogó összhangja volt a természetnek és az építőművészetnek.

Dany007: Messziről nem látni a bérpaloták fenséges díszítését. A II. világháborúban pedig nagyon sok kupolát és tornyot bombáztak le, amiket a kommunizmus szocreál irányzatában a haszontalanságra és túldíszítettségre hivatkozva nem építettek vissza. Amiket ma látsz, pl. a Blahán, vagy a Klotild-paloták, csak szerencsésen megmenekültek. Sajnos a Magyar Királyi Palota nem volt ilyen szerencsés.

tildy: Csepelen szerintem is elférnének felhőkarcolók, de nem a tiltás, amiért nem épülnek. Budapest egyelőre nem olyan nagy üzleti központ, hogy egy önkényesen kijelölt, félreeső területen ki lehessen alakítani egy jó kihasználtságú felhőkarcoló-városnegyedet. A belvárosba értelemszerűen és nagyon helyesen nem engednek a Parlamentnél magasabb épületeket, máshova meg nem éri meg. A Kálvin tér borzadványaira - a nem oda illő épületeket és a káoszt, koszt is beleértve - pedig nem kérdés, milyen sors vár, azokhoz ne viszonyítsunk...

Igen, lehet vegyiteni. London teli van hatalmas parkokkal, tavacskakkal satobbi. De mellette ott a belvarosban a felhokarcolokkal teli banknegyed, ott az Uborka, a Liverpool streeten szinten egy felhokarcolo .

Mindezek mellett rengeteg vadkacsa, roka, mokus, es egyeb allat el a fovarosban.

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Ja es a legjonn: mind elfer. Van ami turistalatvanyossag is.
Mindezek mellett pedig ott a Regent street Andrassy utat idezo millioje ,a St. James Park , a belvarosban levo 4-5 emeletes epuletek.
Crystalheart: abszolut, abszolut.

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Budapest városképét a Hungária körútig szinte egyszerre, egy koncepcióban dolgozták ki, és a mai modern épületek és az üzletek össze-vissza hirdetményei, cégérei ezt mind csak megtörik. A külső kerületekben nem volnék a modernitás ellen, de a rég kialakított koncepciókat meg kellene tartani. Inkább arra kellene fektetni a hangsúlyt, hogy ne minden fontos hely a belvárosban centralizálódjon, és hogy arányosabban osszuk el a gépjárműforgalmat. Egy külön üzleti-banki negyed például jó lenne, de ahhoz még fejlődni kell kicsit az országnak is. (Hogy kelet és nyugat határán vagyunk, azt jól ki lehetne használni, főleg majd akkor, ha az utazás az üzemanyag drágulásával megbonyolódik és a távolságok jelentősebbé válnak.) Valahol a belváros közelében ki lehetne alakítani viszont egy modern negyedet a fiatalságnak (nem olyan kicsinyesen modernt, mint az új Corvin-sétány, hanem tényleg modernt), művészien futurista elemekkel, hightech lakóházakkal, sok bulihellyel, koncerttermekkel, stb., biztosan nagy sikere lenne, mert talán csak a Távol-Keleten van erre próbálkozás. Csak ez meg vagy sok pénz lenne, és/vagy sok hírverés kellene neki, hogy előre megvegyék az ingatlanokat.

Amit a legrövidebb úton ki lehet alakítani, az a múlt századot idéző, polgári belváros kitisztítása, és igazán élhetővé tétele, modernnek kinéző épületek nélkül. (Persze attól még akár hightech szinten is lehet a technika.) Nagyon erős nyugati, és persze keleti irányú reklámkampánnyal kell hirdetni a már kipofozott városrészt, filmeket kell rá alapozni, ajándékutakat szervezni, stb. Ha jól kihasználjuk, az ebből származó idegenforgalmi többletbevételt a költségek megtérülése után föl lehetne használni a többi városrész kiépítésére.

[ Szerkesztve ]

Tényleg szép lenne! Tetszik.

Asszem az infopark volt az, amiről láttam tervezeteket még anno az indexen, már nemtalálom.
Na ott ilyen térhálós szerkezetű külső borítás, alatta full üveg. És az egész ilyen kagyló-szerűen íves formában. Este pedig az egész színes fényekben úszik.
Az épületek között még egy félépületnyi hely teljes zöldterülettel.
De ez is csak egy terv a sok közül. Az elmúlt években sok sok jó tervet láttam a hírekben, de megvalósulni egyet sem =/

Kozraktar-balna?
[link][link]
[link]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Az a baj ezekkel az újításokkal, hogy egy-egy épület csak elvan magában, és nem kapcsolódik szervesen a környezetéhez. A "művészek" csakazértis meg akarják mutatni, és a vége az lesz, hogy nem mutatnak semmit. Ez a közraktár-bálna is, ha jól saccolom, elkészülte után egy félsivár valami lesz, mert nincs körülötte semmi kiépítve, aminek kéne. (Meg ha úgy elhanyagolják, ahogy a többi üvegépületet, az aztán szép lesz, a vízszintesbe hajló üvegfelületek csak úgy vonzzák a lerakódó szmogos porrétegeket...)

Amúgy az ezredfordulói modernitásra való elfuserált törekvés kiváló példája az ELTE IK és TTK épülete a Lágymányoson, meg körülöttük a nagy, ugyancsak üresnek és lélektelennek ható egyéb épületek és kínosan nagy, sivár és funkciótlan placcok. Nem tudom, ki talál ki ilyeneket...

Na, akkor mégiscsak megvan

Jaja, asszem ezt láttam, éjszakai fotón is és több előzetes tervet is

"hogy egy-egy épület csak elvan magában, és nem kapcsolódik szervesen a környezetéhez. "

Hát de mihez kapcsolódjon? Ahogy te is írtad a Pesti belváros legtöbb épülete még jóval háború előtti... Akkor mégis hogy kapcsolódhatna egy modern építészeti stílus a több, mint 100 éveshez? : S
Sz.tem épp az lenne a lényeg, hogy az ilyen ezeréves házakat / épületeket előbb-utóbb lecseréljék hasonlóan modern kivitelre.

Mert egy-egy városrészt nem egymással szöges ellentétben álló stílusokból kell kialakítani. Bár hajdan ágáltak a historizmus megannyi stílusának vegyítése ellen, azért ma már látszik, hogy ezek a történelmi stílusok illenek egymáshoz a neo-kivitelben, és hogy mennyire szervesen illeszkednek a környezetükbe is. De egy szocreál vagy futurista épület nem illeszkedik egy ilyen környezetbe, ezért kellene külön városrészeket kialakítani ezeknek (mármint a futurizmusnak, nem a szocreálnak ), ahol egy előzetes és jól átrágott koncepció alapján emelik az épületeket. Olyan ez, mint hogy nagyon szép a Grassalkovich kastély Gödöllőn, de azért Hollókőre nem illene.

De te most komolyan arról beszélsz, hogy a neobarokk és egyéb eklektikus palotákat cseréljék le futurista épületekre? Ez abszurd. A főváros egyetlen igazi és megismételhetetlen értékét vetnéd csak úgy el, azt, ami nem csak hogy gyönyörű és felbecsülhetetlen művészi értékkel bír, de gazdaságilag is kiaknázható. Mi több, vissza kellene állítani a régi, leomlott tornyokat és kupolákat, és talán újakat is emelni, hogy a szó jó értelmében megtörjék a teret; vissza kellene építeni a Királyi Palota régi homlokzatát, a Habsburg-lépcsőt, Hauszmann régi tervei alapján, stb.

[ Szerkesztve ]

Nem baj ha magában elvan, London két nagy nevezetessége tök különálló épíítmény, az utóbbi 10 évben húzták fel. (Uborka, Eye , ez utóbbit öt évre tervezték , de azóta is ott van , látványos . )

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

"te most komolyan arról beszélsz, hogy a neobarokk és egyéb eklektikus palotákat cseréljék le futurista épületekre? "

Nem. Nekem tetszenek ezek az épületek.
Ami nem tetszik, azok a múlt század eleji lakóépületek. Tudod, amiket mutogatnak a Tv-ben, átriumos kialakítás, 4-5 emelet, szűk terek stb...
Na pár hete ezek között volt alkalmam sétálni egyet. Ez minden csak nem művészet. A falak otrombák, szűk sikátorok mindenfelé, a színe pedig - v.színű az autóktól - koromfekete és sötétbarna árnyalat között mozog. Minden 2. épületről hullik vagy már félig le is hullott a vakolat... Egyszerűen gusztustalan...
Namármost én ezekről beszéltem az elején. És amit linkeltem panorámaképet, azon is látszik, hogy a pesti belváros nagyrészét ilyen és hasonló épületek borítják. Persze a képen leginkább csak a tető látszik. Ilyesmi házakra gondolok. Igaz ez egy régi fotó, de voltaképp ha nem látom meg az embereket és az autókat észre se veszem, hogy nem épp tegnap délután készült. Ettől függetlenül a házak ma is pont ugyanígy néznek ki. Múltkor volt szerencsém jó nagy sétát tenni Pesten. Ilyen házakkal övezett utcákban. Nemsemmi élmény volt.

Szóval ezek helyére kéne valami modern lakóépület. A régi műemlékstílusú épületeket pedig ahogy írod is, fel kellene újítani és megőrizni az utókornak. De ebből nincs sok. Legalábbis a lakóépületekhez képest.
A futurisztikus épületeket pedig el lehetne vegyíteni a már most meglévő 1-2 modernebb épület köré. Pl Duna pláza... Vagy akár ez Bálna... Így szépen lassan növelni a modern környezetet.

Ezek pont eklektikus bérpaloták, csak nagyon sokról leverték a kommunizmusban, a II. világháborúban megrongálódott ablakdíszítéseket és egyszerűbbel helyettesítették - könnyebb volt, mint renoválni. Mint a budai Királyi Palota esetében, gondolom, megnézted az általam linkelt videót: ma azon sincs több dísz, mint akármelyik szimpla épületen. Ezek a házak abszolút alkalmasak volnának arra, hogy egy újrafestéssel, felújítással és újradíszítéssel szerves részét képezzék a belváros palotakomplexumának. Persze idővel és fokozatosan ki kell tiltani innen a szmogképző autókat, hogy ne legyen ilyen ocsmány színük, hiszen hajdan fehérek, vaj- vagy okkerszínűek, sárgák voltak. Amúgy amit linkeltél kép, azon a háttérben egy csodás ablakdíszekkel ellátott ház látható; hogy gondoltad, kilőnénk mellőle és modern épülettel helyettesítenénk a környező házakat, és ott árválkodna? Nem gondolhatod komolyan. A Hungária körúton belüli régi városrészekben egységesen kell támogatni az eklektikus stílusirányzatokat. Sok esetben ez csak a homlokzat meghagyását jelenti, de azt legalább jelentenie kell. (Már várom, amikor a Blaha és a Kálvin tér sok új borzasztó épületét lebontják, meg persze a Nyugati téri Skálát és felüljárót...)

A Horthy-korszakban épültek a régiekre hajazó, de már eleve egyszerűbb díszekkel ellátott házak, nyilván mert kevés volt már a pénz. De a szocreál épületeknél ezek is nagyságrendekkel jobbak: ha valamit le lehet cserélni modernre és energiahatékonyra, azok bizony a lakótelepek paneljei és tégla kockaházai. Csak hát azokat is "kihajtják", míg feltétlenül szükségessé nem válik egy újjáépítés, különben gazdaságtalan volna...

tildy: Ez várostervezési döntés; remélem, Budapesten ilyen nem várható. Szívem szerint a belvárosból minden nem odaillőt kitakarítanék fokozatosan, hiszen én árucikké kívánom tenni, és nem lehet nyugodt szívvel békebeli eklektikus városrészként eladni egy felhőkarcolókkal meg modern üvegcuccokkal tűzdelt helyet. Ellenben a modernitás egy egészen más városrész vonzerejévé és egyedi képévé is válhat, így kár volna elbagatelizálni.

[ Szerkesztve ]

Osztom a véleményedet. Csupán az aggaszt, hogy a régi bérpaloták díszeinek visszaépítésére ma sincs pénz. Sőt! Már szakember is alig.
A városképi zagyvaság ellenpéldáját láttam Calais-ban. Maga a város csupán arról híres, hogy onnét lehet átkelni Angliába, egyéb érdekessége talán nincs is. Mondhatni, nem egy nagy durranás. Viszont a modern lakótelepet nem keverték össze az óvárossal. Van a régi város, s rajta kívül egy, a mi Tiszaújvárosunkhoz hasonlítható jókora lakótelep. Önmagában ez is egy kellemes látvány, a maga 15 emeletes, de szellősen épített toronyházaival. Ezek érdekessége, hogy csupán a festése miatt alacsonyabbnak tűnnek.

Vannak ma már modernebb eljárások is a díszítésekre, szintetikus öntött kő, ami tartósabb és sokkal olcsóbb is, mint a hagyományos, és nem utolsósorban csak egy számítógépes sablon kell a legyártásához, nem kell szobrászművésznek lenni hozzá, csak jó művészi érzékkel megáldott 3D-grafikus gépésznek. Voltaképp házanként pár millióból össze lehetne hozni a szép díszítéseket, persze az egyedi tervezés még sokat tehet rá.

Őszintén szólva én nem gondoltam sehogy sem.
Csupán kifejeztem ezen házak iránti nemtetszésemet
A képen a háttérben lévő ház is ócska, lepusztult. Az a legdurvább, ha eltakarnánk az autókat, meg az embereket a képről (a villamost nem is muszáj), akkor nem tudnánk megmondani, hogy a kép valamikor ~ a 70-es (60-as?)években készült, mert ma is pont így néz ki Pest egyes részein.

Nem tudom mi lenne a megoldás, de szerintem Tildynek igaza van abban, hogy ezt Londonban is szépen sikerült megoldani. Igaz annyira nem ismerem a várost, csak képekről hébe-hóba, de tényleg megférnek a régi stílusú de felújított épületek a modernekkel.

Nem vagyok járatos Pesten, csak a múltkor volt szerencsém egy napot eltölteni egy rokonnál. Sétáltunk vagy 2 órát délután, estébe nyúlóan és elképedtem. Van tényleg sok gyönyörű épület, amihez akár kirándulásokat is lehetne szervezni annyira szépen és monumentálisak. Viszont az ezeket körbevevő házak - mint a linkelt képen is - rémisztőek. Az utca ahol voltunk merőleges az Andrássy-ra. És kb, mint egy sikátor. Két autó alig fért el egymás mellett, mindkét oldalon autók parkolnak félig a járdán. És az utca két oldalán ilyen - mint a képen - 4-5 emelet magas régi stílusú koromfekete házak ágaskodtak. A napnak esélye nem volt besütni. Az alsó szinteken gagyibbnál gagyibb üzletek egymás hátán... Na, és onnan elsétáltunk az Országházig meg valami másik úton vissza. A lényeg, hogy a "nagy nevű" utak kivételével az összes kisebb utca így nézett ki - mint a képen - . Szóval nagyon nyomasztó volt.
Persze az Andrássy már jobban tetszett, de az megint más kategória.

Hogy mit lehetne tenni ellene fogalmam sincs. De azokban a kis utcákban, ezekkel a magas ódivatú fekete házakkal körülvéve olyan érzésem volt, mintha visszacsöppentem volna a háború utáni évekbe...
Aztán arról is lehetne vitázni, hogy melyik épület a gazdaságtalanabb. Mert nyilván a panel sem gazdaságos, de ezek sem.
A panelek eltávolítása meg azért necces, mert ott több ezren, talán több százezren is élnek. Jóval többen, mint az ilyen régi bérházakban. Terület meg nincs annyi, hogy azt a paneldzsungelt ami helyenként Pesten van kiváltsuk családi házakkal vagy akár csak pár emelet magas társasházakkal.