Vajon van különbség a teszteredmények között, ha 2004-es Win10Pro helyett 20H2 fut a gépen?

[iTX-or-GtfO!]

Persze, gondolkodtam egy régebbi darab beszerzésén is. De pont azt akartam elekrülni, hogy fél/egy év múlva megint új kártyát kelljen nézzek. Illetve tudsj Isten mikor fog normalizálódni megint a helyzet.

@Kolbi_30: Én is azt számolgattam, hogy annyiból, amennyiből most PC rak össze az ember, abból akár mind a két konzolt is megvehetné. Nem tudom egyelőre, hogy ezen sírjak vagy nevessek. Illetve azok még az árukat is jobban tartják.

[ Szerkesztve ]

https://steamcommunity.com/id/BoldiHUN/

"némi" ?! Én szeretném azt hinni, hogy ez csak valami figyelmetlenség lehetett... mert ha nem, akkor az tényleg ultra gáz...!

-Anti-

A gyártók meg asszisztálnak mellé, mert ha tudják hogy el lehet adni ennyiért is, akkor pont leszarják azt, hogy amúgy lenne egy még nagyobb réteg, aki venne, csak az árak feltolása miatt már nem teheti meg, vagy nem akarja. Felhasználóbarát hozzáállás, de mit várunk egy olyan kapzsi világban, ahol a pénz beszél. Persze ez mindig így volt, csak kezdenek nagyon távolra merészkedni azok a határok. Végfelhasználóként sajnos mindegy, hogy miért van a drágulás.

Abban egyébként egyetértek, hogy a bányászattal jó lenne már kezdeni valamit, de ez láthatólag nem érdeke senkinek.

God, bless us everyone, we're a broken people living under loaded gun

Átérzem testvér.

Azt hosszasan tudnám ecsetelni hogy ki az aki megengedheti magának, de nem tudnám politikamentesen, pláne nem lenne szalonképes, úgyhogy kihagyom.

God, bless us everyone, we're a broken people living under loaded gun

Pontosan. Persze ki nem tenne így ha ilyen cég vezérigazgatói székében ülne ugye... Illetve van, aki nem, köztük én sem, csak sajnos jófejkedéssel, jószívűséggel nem lehet nagyokat kaszálni. Pénz > minden más.

God, bless us everyone, we're a broken people living under loaded gun

Ebben szerintem nincs az az épeszű, a témához értő ember, aki vitatkozna. De ha valalki egy céllal vásárol gépet. Ez pedig 99%-ban a játék, akkor igazából érthető, hogy a serpenyő egyik oldalára a konzolt állítja a másikra pedig a PC-t. Szerintem nem kell ennyire szőrösszívvel megközelíteni a topikot.
De még egyszer: igazad van alapvetően.
Mondjuk azt azért tegyük hozzá, hogy a PC esetében a 200+ FPS is igen komoly lóvé rálocsolás után teljesül.

https://steamcommunity.com/id/BoldiHUN/

Én itt csak arra próbáltam utalni a kollégának, hogy egyáltalán nem annyival jobb ajánlat az Xbox, hogy uszitsunk itt olyan baromságokkal hogy egy millió egy gamer PC. Az tény, hogy az 500 dolláros árat nézve "csak" egy használt pc tudja hozni a új konzolok teljesítményét, egy új valóban nem. De itt (meg több topikban is) ötszörös árkülönbségről meg 4K/60fps konzolokról delirálni azért nem kéne.

Szerintem már most keresztbe lenyelné egy kvantum alapú gép. De a 20 db 3090-el ellentétben az még nem a megfizethető kategória. Szvsz.

https://steamcommunity.com/id/BoldiHUN/

Annyival jobb ajánlat az Xbox vagy akár a PS5, hogy új alkatrészből esélyed sincs olyan PC-t összerakni, ami hozza a teljesítményét, használtból meg olyat nem, ami hozza a feature-öket, és akkor még a kompaktságot figyelembe se vetted... egy hasonlóan kompakt, hasonló erejű PC használtan is másfél-kétszeresébe van.
A 4K/60fps pedig egyáltalán nem delirálás, lesz olyan bőven, csak AAA kategóriában kell még neki idő, különösen ha RT-vel együtt szeretnéd. Csakhogy alig pár hónapja jött ki az új generáció, a modellciklusa pedig lesz vagy 5-7 év, ami alatt végig képes lesz az összes megjelenő játékot megfelelő sebességgel futtatni(már amelyikeknek az optimalizálását nem szarják el) - és ez az amit a PC nem tud utána csinálni.

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Itt nem az a kérdés, hogy lenyeli, vagy nem nyeli le. Ha jobban elterjed, vagy legalábbis elkezd elterjedni a kvantumtechnológia, akkor a mai titkosítási technológiák, amin (ha jól tudom) a kriptovaluták alapulnak, gyakorlatilag már nem lesznek többé titkosítások. A részleteket nem tudom, nem foglalkozok vele a híreknél mélyebben.

Teljesen jól tudod és egy dologról beszélünk. Az elterjedtségük is első sorban az árukkal van szoros összefüggésben.

https://steamcommunity.com/id/BoldiHUN/

hasonlóan kompakt - 6 liter - az nincs, olyan van ami közelíti - legkisebb talán 8 literes itx házból -
hasonló lóerővel az a pc min. több mint 2x drágább és hangos
ami halk esetleg kvázi néma lenne az kb 3x annyi, de nem fér bele 8 literbe, sokkal több lesz
és még akkor sem lesz olyan halk mint a series x, és sokkal többet is fog enni
cél hw-rel nehéz versenyezni a pc-nek hiába sokoldalúbb, bővíthető, akár több garos, de más terülteken meg elvérzik egy mai xboxhoz képest
series s 2,6l, max 75w, na hajrá ilyet pc-ből - bár már volt itt egy mérnök úr akinek sima liba, igaz nem tudja megkülönböztetni a one s és series s gépet, de az részletkérdés -
a legjobb az ha van mindkettő az embernek, persze nem mindig kivitelezhető

Zeratul
arra épül alapjaiban, de más rendszer és a hw is jobban csiszolt benne

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Javaslom mindenki figyelmébe:
Otherside: Next-gen és a Cyberpunk

Igazából az egészet, de aki nem bír végignézni két órát, az a leírásban választhat témák szerint is(lentebb kiemelve az ide passzolókat).
0:00:00 - Bevezetés
0:02:11 - Cyberpunk kibeszélő
0:27:11 - Star Wars Squadrons kibeszélő
0:41:03 - Költséges gaming és az SSD
0:49:00 - A high-end gaming a jövő?!
0:54:39 - A Cyberpunk next-gen játék
0:56:59 - Mit rejt a next-gen?!
1:37:15 - A konzol erőforrásának rejtélye
1:54:20 - Év játéka

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Szeretem az Othersideot, de elég sok baromság elhangzik ebben a videóban főleg az árak (SSD-nél) esetében.
Meg lehet nézni a Gamersnexus (FHD 120 fps teszt, 1070 már túl erős volt a PS5höz képest...) vagy az LTT eredményeit PC vs. konzol témában (itt GTX1070 lett végül a használt kártya), szerintem elég egyértelmű a helyzet. Persze nyilván majd ha nem 5, hanem 50 játékban lehet összehasonlítani őket akkor lesz ezeknek a teszteknek több értelme. De a lényeg látszik.
De talán érdemesebb elővenni a témát egy év múlva, ha majd lesz készleten next-gen konzol és PC alkatrészek is, és nem a hiánygazdaság fogja diktálni mindkettő árát. Az meg, hogy hogyan fog az új PS5 és XBOX leolvadni majd az új AAA játékok esetében akár csak 4K@30fps-nél az meg majd kiderül akkor Csak nehogy akkor már PS5 Pro kelljen majd azoknak a játékoknak a futtatásához
Még egyszer, MSRP áron természetesen jobban megéri a konzol ha csak játékról van szó, hiszen kb. önköltség vagy az alatt adják a cájgot, de többszörös különbségről szó sincs, még a mostani VGA hiányos időszakban sem.

[ Szerkesztve ]

Drága kenyér... régen is voltak agymenés áru GPU-k a piacon. De akkortájt volt is egy hatalmas szakadék fogyasztói videókártyák és tervezői chippek között.

[ Szerkesztve ]

https://steamcommunity.com/id/BoldiHUN/

Láttam mindkét videót, mindkettőből az jön le, hogy ezek PC gamer csapatok, fogalmuk nincs a konzolhoz.
Linus legalább beismeri, hogy se nem annyiért, se nem olyan vasat sikerült összerakni. GN Steve meg az FHD 120fps-en lovagol egy olyan konzol kapcsán, ami 4K/30 és 4K/60-ra van tervezve(a minőségi beállításokból erősen vissza van véve a 120fps miatt), és a 120Hz aligha lesz az ilyen PUBG, Gears3 meg Fortnite-stílusú multikon kívül használva. Single-player játékban ne várj 120fps-t.
Arról nem is beszélve, hogy egy 1070-nel hasonlítani alapból vicc, az a kártya a konzolos feature-ök felét nem tudja...
Digital Foundry pl. AC: Valhalla esetében RTX2080 környéki teljesítményt hozott ki a PS5-nek.

"elég sok baromság elhangzik ebben a videóban főleg az árak (SSD-nél) esetében" - ok, mutasd a korrekt infót...

"Az meg, hogy hogyan fog az új PS5 és XBOX leolvadni " leginkább sehogy. A PS4Pro se olvadt le, csak kicsit hangosabb lett...

"Persze nyilván majd ha nem 5, hanem 50 játékban lehet összehasonlítani őket" sajnos nem. Aki komolyan veszi magát, nem áll neki hasonlítgatni őket, mert amelyik játékokkal ez lehetséges, azok multiplatform játékok, amelyek esetében a konzolra optimalizáltság szintje nem valami kiemelkedő, a konzol exkluzív játékokkal meg nem tudsz hasonlítani ha meg jóval később kijönnek esetleg PC-re, mint Red Dead Redemption 2, vagy Horizon Zero Dawn, ott meg a PC-optimalizáltság nem az igazi...

Jóslás(és szigorúan vsz)
Abban kb. biztosak lehetünk, hogy egy konzolra írt játék PC-n nem fog a több felbontás és frissítési ráta támogatásán és esetleg némi extra textúrapakkon kívül nem fog érdemben jobb élményt nyújtani, mint konzolon.
Multiplatform játék esetében már inkább, ott valahol a közepes PC konfiggal fog egy szinten teljesíteni a konzol a legtöbb esetben, és nyilván kevésbé fogja támogatni a konzolok után megjelent új HW feature-öket(miután persze utoléri a PC a konzolokat háttértár tekintetében)
PC-ről portolt játék esetében meg nyilván a PC lesz a király, különösen ha kényelmesebb az adott játék bill+egér kombóval.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Minden piaci szereplő profitot szeretne, de ezt reálisan ne szűkítsük le a cégekre. Én is, Te is, és szinte mindenki más is oda megy dolgozni, ahol többet fizetnek. Minket sem érdekel, hogy a másik helyen, ahol csak fele annyit adnának, adott esetben nagyobb szükség lenne ránk, oda fogunk menni, ahol több lesz a cash.

Egyébként a gyártó nem teheti azt meg egy szabadpiacon, hogy kénye-kedve szerint nem szolgál ki valakit. Ráadásul ez nem úgy működik, hogy a bányász befárad a gyárba és direkt közli, hogy szeretnék 5000db 3080-at venni a bányámba. A gyártó jellemzően nagykereskedőkkel áll kapcsolatban, akik leadják a rendelés nagytételben, aztán oda adják tovább, ahova nagyobb árréssel viszik el. A gyártót nem érdekli, hogy ki és milyen céllal veszi a kártyát, ilyen kérdésre a rendelésnél nem kell válaszolnia senkinek.

Emellett van egy meghatározott gyártási kapacitás, amit ha akarnak sem tudnak átlépni, ezeket általában hónapokkal előbb lekötik. Ha közben nagyobb lesz a kereslet, de a gyártósoron nincs szabad kapacitás a termelés fokozására, akkor az lesz, mint jelenleg...Nem könnyű ezt előre belőni, senki nem lát a jövőbe.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Pont az a baj a konzolokkal, hogy 5-7évet vizionálnak életciklusra, holott az is csak egy hardver, ami elavul. Futtatni akkor fogja az aktuális AAA címet, ha 5-7évvel ezelőtti szinten ragad a játék is! A fizikai határokat nem tudod átlépni, semmilyen optimalizálással. Vagy átfér a csövön az adat, vagy nem. Csodák nincsnek, ha egy gép 250W-ot fogyaszt, annak a teljesíménye is ezzel lesz ekvivalens. A PS5-ben 16Gb ram van összesen! PC-n ennyi ma már csak a rendszernél alap, és még ott a VGA-n további 4-24Gb, kártyától függően. Az nem ugyanaz.
A másik probléma a konzolokkal, hogy számos műfaj nem játszható rajta, nálam pl. ezért is esik ki.
FPS (max auto aim-el), stratégiák (pl. Stellaris, stb.), komolyabb űrszimulátorok (ahol kb. 150db hotkey funkció van, ezt kontrollerrel esélytelen megoldani), városépítős játékok (pl. Cities Skylines) és még lehetne sorolni. Rá lehet ugyan aggatni egeret/billt, de onnantól kényelmetlenebb lesz, mint egy rendes monitor előtt egy rendes PC-s setup. Arcade gamingre viszont valóban jobb választás.

A tudomány a valóság költészete!

A példa olyan értelemben nem helytálló, hogy munkavállalóként azért más szempontokat is nézel akkor, amikor állást keresel, és nem elhanyagolhatóak az egyéni preferenciák sem. Nyilván a pénz a prioritáslistán elől szerepel, de ha magamból indulok ki, akkor az elvégzendő munka minősége, mennyisége, a heti munkaóraszám, és a légkör sem elhanyagolható tényező. De ez egy másik téma.

A többit is értem amit leírtál, de ezek azért többnyire evidens információk. A gyártók is részt vesznek viszont a piac alakításában, jelenleg is, csak nem a legjobb irányban. Nyilván ez szubjektív, mert itt is megvannak a nyertesek (például a említett gyártó), meg vannak vesztesek, például a PC gaming közösség azon tagjai, akik ahogy beszéltük, nem tehetik meg vagy már nem akarják megtenni, hogy ennyit áldozzanak a hobbijukra. Csúcskategória mindig volt és mindig drága volt, ez rendben is van, de most már arról van szó, hogy mind a belépőszint, mind a középkategória rengeteget drágult, és nem 2-3 százalékot. (A magyar fizetések se nőnek, de ez magyar szemmel megint csak szubjektív, pláne, hogy ez az ország elég kis piac.)

A kérdés avagy, hogy normalizálódnak-e az árak, nyilván eléggé sokakat foglalkoztat most, velem együtt, holott én szerencsére tavaly bevásároltam.

God, bless us everyone, we're a broken people living under loaded gun

Azt a játékot nem kellett volna kiadni prev.gen konzolokra. Mondjuk akkor meg a befektetők jajongtak volna, teljes joggal. Nem voltak könnyű helyzetben az az igazság. (konzol gen váltás, állami támogatás határideje, Covid, stb.).

A tudomány a valóság költészete!

"A PS5-ben 16Gb ram van összesen! PC-n ennyi ma már csak a rendszernél alap, és még ott a VGA-n további 4-24Gb, kártyától függően. Az nem ugyanaz"

Nem hát, meg lehet spórolni a RAM-VRAM másolásokat, és az egész GDDR6-ból van, ráadásul a gyors SSD-nek épp az a lényege, hogy nem kell annyi miondent betölteni a memóriába, mehet csak az ami épp kell, a buffer rész kimaradhat.
Azt meg remélem eddig se gondoltad, hogy a PC-n a VRAM meg a system RAM összeadódik... ugye, ugye?
Másrészt nem avul el a hardver olyan gyorsan, mivel egyrészt a fix hardver miatt sokkal durvábban lehet rá optimalizálni, másrészt a PC-n épp azért kell olyan gyorsan pörgetni a fejlesztést, mert belekalkulálják, hogy a kihasználtsága/optimalizáltsága botrányos, meg tele van bloatware-rel... neked vajon hány gigányi olyan program van a gépeden, ami csak azért van, hogy a hardvert lehessen állogatni vagy a játékokat futtatni? Nekem ott az AMD VGA driver konzol, a Creative X-fi konzol, a Logitech Gaming SW... ezek mellett ott vannak a launcherek, amiből mára túl sok van(Epic, GOG, Steam, Origin, Ubi, stb.).
Ehhez képest konzolon mi van? FW-ből megy az egész... tippem szerint kategóriákkal alacsonyabb RAM használattal...
Sokszor írtam már, leírom még egyszer, utoljára: a konzol nem PC. Elavulás szempontjából sem... ilyen fronton közelebb áll az okostévékhez, mint a PC-khez.

A műfajos fejtegetéseddel egyetértek.

#98Vesa Pontosan.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

"hasonlóan kompakt - 6 liter - az nincs, olyan van ami közelíti - legkisebb talán 8 literes itx házból -"
Skyreach 4 MINI - 199USD
5 liter, max. 400W-os konfig. Cserébe pont olyan mocskos drága, mint minden mini PC és vagy ITX cucc. Mondjuk több a luk rajta, mint anyag, így oldották meg a szellőzését.
Compact Gaming Madness - RTX 3060 Ti in 5L PC
Itt egy reális beleépített konfig. Mondjuk nem szeretem a csatornát, mert úgy beszál a manus, hogy harmadik mondatnál bealszom.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)