Ez mikor történt? Mert mostanában elég nyugodt a BTC.

#101: bizony, ez már a bűnözőknek is kockázatos biznisz. Aki adóelkerül, nem azért teszi, hogy a folyamat közben többet bukjon, mint a befizetendő adó összege...

Amúgy várható volt, hogy a politika lecsap a kriptovalutákra: a világgazdaság nagyjából úgy működik, hogy az államok meghatároznak egy monetáris politikát, ebből lesz a fizetéseknek-nyugdíjaknak vásárlóértéke, így terítik a szociális hálót, fizetnek a nyersanyagokért-késztermékekért-szolgáltatásokért.

Ezeket egyensúlyban tartani nem kis feladat, ha sokan nem vették volna észre, az amcsi jegybank nem valami hagymázas papírgyártási betegségben szenved, hanem próbálja az egyensúlyt úgy alakítani, hogy kevesebb legyen a munkanélküliség. Azaz a cégeknek legyen költekezési kedvük.

Amennyiben ebbe a rendszerbe beletolunk egy szabályozatlan, más célokat követő amatőr eszközt, ami megborítja az egyensúlyt, az nagyra hízva rendszerszintű kockázatot is jelenthet.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Mikor történt? December második felében megtört a korlátlan növekedés görbéje. Ha igaz a véleményem a piramisjátékról akkor aki befektetett annak most kéne kiszállni. Lehet hogy nőni fog még az árfolyam, de már nem lesz hatalmas befektetés. Innentől kisebb hozamra és nagy kockázatra lehet számítani.
Nem a politika csap le a kryptovalutákra.
Több probléma is van vele:
1. Jelenlegi formájában ez nem pénz.
2. Ha mint befektetést vizsgálom: A befektetési piac erősen szabályozott (nem véletlenül, a befektetők védelme érdekében) és a kryptovaluta ennek nem felel meg.
3. Az árfolyamnövekedése számomra szimplán piramisjáték. Ami nem véletlenül tiltott.

Mivel jelenleg nem igazán a pénzfunkciói miatt használják, emiatt nem gondolom, hogy az nemzeti pénznemek stabilitására nagy hatással lenne.

Decemberben sem volt korlátlan a növekedés, sok kicsi korrekció volt, most ép egy nagy van.

Néz meg itt:
https://charts.bitcoin.com/chart/price
December 17-ig a korlátlan növekdés görbéjét látod. Utána pedig elkezdett csökkenni. Abban igazad van, hogy innen még bármi jöhet, de a korlátlan növekedést én már nem hiszem.

A számodra azért piramisjáték a kriptovaluta mert se a piramisjáték se a kriptovaluta fogalmát nem ismered pontosan, csak hallottál, olvastál róla ezt azt.
Talán nem. De! Az emberek nem hülyék, a tiszta piramisjáték már nem lenne túl sikeres. Ezért jöttek azok a megoldások, ahol kombinálják valami mással. Ez is az. Legalábbis szerintem. Hogy miért?

Mi a piramis játék lényege?
Egy v. kevés ember indítja. A piramisban alacsonyabban lévők fizetik a magasabban lévők nyereségét. Egyre több embernek kell belépni, hogy fenntartható legyen. A végén összedől.

Ennek megfelel a bitcoin? Szerintem lényegében igen.
Azért mert az újonnan belépetteknek egyre többet és többet kellett fizetnie ugyanannyi bitcoinért. Ezzel egyre értékesebbé téve a rendszerben lévők bitcoinját. Érted? Aki most kilép az annak a pénzével távozik, aki később lépett be a rendszerbe. Persze nem egyértelmű a kapcsolat. Ezért nem tiszta piramisjáték. De a piramis jelleg szerintem egyértelműen felismerhető. Ez az egyetlen értelmes magyarázata a hihetetlen árfolyamnövekedésnek. Ezért gondolom, hogy be fog dőlni. Csak az a kérdés mikor, és mennyire lesz látványos.

Hogy értsd a bitcoin valós értéke az a be- és kifizetések fifo vagy átlagáron vett jelenértéke kellene legyen mondjuk dollárban vezetve. A többit csak a kereslet generálta. Ami lufi. Amint a kereslet csökken az árfolyam is fog. Elismerem ez csak az én véleményem.

Nézd. Itt csak az nem látja a piramisjáték jelleget, aki nem akarja.
A bitcoin azért volt jó befektetés, mert az újabb és újabb befektetők is ezt gondolták, és egyre többet és többet voltak hajlandóak fizetni érte. Hogy mi fog történni? Azt tényleg nem lehet tudni. Egy biztos a hihetetlen növekedés megállt. Ha lenne bitcoinom én most szállnék ki.

WoW, nem is tudtam, hogy a tőzsde követi a PH-s hozzászólásaimat . Szuper, még 8-10 ilyen nap és mehetek VGA-t venni! Hálistennek a VGA-kat extrém drágító ETH is halad szépen a kuka felé, ahova való. Így van ez, buborékoknál pont olyan (v még gyorsabb) a lefele, mint amilyen a felfele volt. A minden vagyonát BTC-vé tevő holland család lassan szedelődzködhet a kiugráshoz, mázlistáknak még mindíg áll a zászló, viszont az ilyen "hívők" nemigen szoktak kiugrani, ha kell.

#112: tőzsdén ez úgy szokott lenni, hogy pánik esetén a papír lemegy a fundamentumok által meghatározott szint - cégnél ez a cég könyv szerinti értéke - alá. Kriptodevizáknál a fundamentumok által meghatározott szint a 0$, ha nem használja senki, akkor annyi gyakorlati értéke sincs egy egész BTC-nek, mint egy Starcraft Brood War kulcsnak.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nem is. Majd akkor örülök, ha 500EUR alá megy a jobb 1080 Ti-k ára. Ahhoz sacc/kb az éternek be kéne kukkantani 300$ alá.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Wow, ma is bőven 1000$ felett bukott a BTC. Ha a 10k$ elesik, akkor 5ig aligha lesz megállás. A VGA árak még nem reagáltak sajnos, de ami késik, nem múlik.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Ja, de ha kihoznak egy 1180 nem-Ti Voltát ezen a teljesítményszinten 500$-ért, már az is előrelépés lesz pénzben.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Remélhetőleg hamarosan nem lesz nekik miből.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Miért? Egy éve nem lehet normális áron VGA-t venni a bányászok miatt, lassan elég volt. És a bányaszezonnak csak az vet véget, ha a kriptók összeomlanak. Semmi bajom azzal, hogy sokan kocsit+házat vettek a kriptós profitjukból, de mostmár köszönöm szépen én se szeretnék duplaáron grafkarit venni.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Miért kerül többe a GTX 1080 Ti, mint majdnem az egész tavalyi évben? A VGA-árak lefelé szoktak menni, ahogy öregszik egy kártya.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nincs olyan játék? Amikor a boltban minden második monitor UHD-s, és ha fullHD TV-t akarsz venni, akkor ferde szemmel néznek rád?

Próbálj ki 4k-n egy sima Witcher 3-at, 60FPS-nél nemigen fog többet produkálni, és nem ma jött ki...

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nem, az új standard felbontáson szeretnék játszani, ennyi. Hogy neked elég egy Orion színesTV, az magánjellegű probléma, nekem 27"-on a WQHD az alap (fullHD-n állóképtől kifolyik a szemem), ha kicsit nő a képátló, akkor pixelből is több kell. 40" nem kell (próbáltam), 32" környéke lenne ideális.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Hátigen, az ár akkor csökken, ha van versenytárs. Az viszont nincs

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Szerintem meg te próbálsz ferdíteni. Én úgy határoznám meg, hogy egy olyan elektronikus pénz, amit sokan"befektetésre" használnak. Mivel az árfolyamnövekedés miatt nincs értéknövekedés, ezért aki "bektet" az lényegében piramisjátékban vesz részt.

De tényleg nem látod azt az elvi különbséget pl. aközött amit a Madoff csinált, és aközött, hogy veszel mondjuk aranyat befektetési célból?

Ennyi erővel az arany is piramis hiszen: "Mivel az árfolyamnövekedés miatt nincs értéknövekedés, ezért aki "bektet" az lényegében piramisjátékban vesz részt."

Madoff azt mondta, hogy a befekteti a befektetők pénzét, ehelyett a már bent lévő tagoknak fizette ki a kamatot. Logikus, hogy ezt csak addig volt képes fenntartani ameddig elegendő új tőke áramlott a rendszerbe. Ez a Ponzi csalás, vagy más néven piramisjáték.

A Bitcoinon is elvesztheted a pénzedet de ott nem vert át senki csak rosszkor szálltál be.

Lényeges elvi különbség van a csalás és a rossz befektetés között, és a piramis szót a csalásra használjuk.

Ha most mindenki kilépne, és visszakérné a pénzét, akkor valószínűleg összeomlana a rendszer.
Ha mindenki ki akarja venni a pénzét akkor addig csökken az árfolyam amíg az utolsó vevő is elfogy, de ez az aranyra is igaz, illetve minden másra.

Biztos? Egyrészt a bitcoin a végtelenségig osztható. Másrészt mi akadályozza meg, hogy a rendszerben bármikor akárhányszorosára növeljék a mennyiséget?

Igen biztos. Összesen 21 millió bitcoin létezhet, és ezt a nyilvános matematikai algoritmus garantálja, amit a hálózat decentralizáltsága miatt nem lehet központilag átírni. Jelenleg egyébként kb 17 millió van ebből kibányászva.
De ennek te is könnyen utánanézhettél volna kevesebb idő lett volna mint begépelni a kérdésedet.
Az meg, hogy végtelenségig osztható nem is értem mire gondolhattál. Egy ezres meg ezer db 1 forintos ugyanannyit ér nem?

Talán. De az aranynak önmagában is van értéke. A bitcoinnak meg nincs.

Mi az értéke az aranynak? Szép sárga rendkívül jól nyújtható ezért jól lehet díszíteni vele. Vezetőként is használják, de azt gondolom sejted, hogy a fenti felhasználási területek a töredékét sem indokolják az árának. Ha holnaptól valamiért mindenki azt gondolná, hogy nem bízik többé az aranyban mint befektetés, akkor rendkívül alacsony szintre esne vissza az ára. Az arany ára nem a felhasználhatóságából fakad, hanem egyszerűen abból, hogy az emberek értéket tulajdonítanak neki.

A papírpénzre és az érmére még igaz lehet, az elektronikus pénz nem így működik. Az megsemmisül ha visszafizetik. Pontosan a közvetítő szerepe miatt. Az árfolyamot meg a jegybank igyekszik stabilizálni. Ettől tud pl: értékmérő funkció a pénz pénz lenni. Ez nem igaz a bitcoinra.

Az a lényeg, hogy a központi bank tud hatással lenni az árfolyamra míg a bitcoinnak csak az előre megírt nyilvános algoritmus szerint bővül a mennyisége.
Ennek van sok hátránya illetve előnye mindenesetre jó, hogy ilyen termékek is vannak a piacon.
A bitcoin nem egy hagyományos pénz ne így gondolj rá.

Ettől a bitcoin sem jobb. Mert az ötlet még jó is lehetne. Csak pont a felhasználók nem arra használják.

Szerintem elsősorban befektetési célra használják az emberek, illetve be és kilépési pontnak a krypto piacra

Ja, ezért használják a bűnözők pénzmosásra.

Ha bűnözésre akarod használni a bitcoint hamar börtönben fogod találni magad. Bocs de ez a mondatod nagyon 2014

Amúgy egy nagy szar szerintem a Bitcoin aki kicsit is ért hozzá ezt tudja. Lassú és drága. Csak a brandje nagyon erős lett

Én már több hete shortolom.

Sokkal jobb kryptopénzek vannak már, de ami még ígéretesebb az a blockchain rendszerre épülő decentralizált applikációk dapp-ok. Szerintem sokat hallunk majd ilyenekről 2018-ban.

oké, ott az arany és a papír, illetve a visa-kártya. Mi szükség van még egy fizetőeszközre? Illetve ha valaminek az árfolyama egy hét alatt 50%-ot ugrál, az mennyire alkalmas fizetőeszköznek?? Persze, BTC tulajként tetszene, ha 100-ról 10ezer dollárra nőne a coinom értéke, de mi van, ha kölcsönkértem valakitől 4éve 10 bitcoint és most visszakéri? Azaz az egyik alapvető pénzfunkció, a hitelezés életveszélyes dolog vele.

Hogy mik a fundamentumok? Egész egyszerűen a normál bankrendszert elkerülni akaró pénzáramlás volumene. Azaz pl mennyi pénzt akarnak a kínai nagy falon át mozgatni. Ha sokat, akkor elszáll az árfolyam, ha keveset, akkor összeomlik.

Az aranynak van pár évezred előnye, kb csak a civilizációt sosem látott törzsek nem fogadnák el fizetőeszközként. Ahhoz, hogy valami ennyire beleivódjon az emberiségbe idő kell, amit az okostelefonjával szexelő techie réteg, ami a Föld lakosságának <1%-át teszi ki, nehezen fog fel. Persze, mondhatnánk, hogy az ő kezükben a pénz, de ez nem igaz, az anyagiakban és intelligenciában lényegesen magasabban álló szupergazdagok mozgatják a valódi pénzt. A tulipánhagymákat meg meghagyják a vakondoknak, persze, azok is kitermelnek majd 4-5 milliárdost, párezer nyertest és sokszázezer lúzert, mint annyi más őrület.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

a BTCnek az az értéke, hogy mindenki azt hiszi "mindenki más ezt csinálja". Alapvető emberi tulajdonság, hogy amennyiben valamit "mindenki más csinál", annak a kockázatát jóval alacsonyabbnak tekintjük, hiszen miért csinálná mindenki más is, ha kockázatos lenne. Egy bizonyos tömeg felett már azt tekintik kockázatosnak, ha kimaradnak belőle, hiszen aki kimarad, lemarad.

A kérdés az, meddig gondolja úgy a nép, hogy kimaradni kockázatosabb, mint beszállni (árfolyamnövekedés), vagy pedig bennmaradni kockázatos (összeomlás). Amint valami miatt a "mindenki ezt csinálja" tábor a kiszállás mellett dönt, vége az egésznek, hiszen az árfolyam meghatározásában nincs semmi asset.

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

Mi szükség van még egy fizetőeszközre?
Na erről lehetne mesélni
- évi kártyadíj, SMS díj, majd akkor nem működik amikor kéne
- elrongyolódik
- nehéz és sok helyet foglal

Nekem az tetszik az összes kriptóban hogy nálad van, pont. Ezerszer nagyobb felelősségtudat kell hozzá de ahogy nem fogja X szervezet (állam, bank, "befektető", satöbbi) lenyúlni, úgy se leszel kárpótolva ha barom módján elszórod.
Mellette például az Etherben az tetszik hogy lehet benne "appokat" írni. Ezt csináld meg egy klasszikus pénzzel!

Bélabá

Bocs, de szerintem te nem érted.

Ha a bitcoin pénz, akkor
1. Hogy tud(ott) nőni jelentősen vásárlóereje? Egy valódi pénznél ez alig alig változik. Mi a különbség? Extrém esetek (pl: hiperinfláció) nem játszik?
2. Hogy lehet egy pénz befektetés? Ez önmagában paradoxon!
3. Mi generálta az értéknövekedését? Ez nem részvény, ahol a társaság értéke nő, nem kötvény ahol kamat van. Nem áru ahol a kereslet/divat növeli? Akkor mi?
4. A befektetési arany azért más. Az arany régóta vonzza az embereket. Több ezer éve van értéke. Azért van értéke, mert közgazdasági értelemben is tud szükségletet kielégíteni (szép, színes). Előbb volt az arany érték, mint a pénz. Ettől lett/lehetett belőle pénzt! A bitcoinnak milyen értékes tulajdonsága van?
5. A Bitcoinon is elvesztheted a pénzedet de ott nem vert át senki csak rosszkor szálltál be.
Ez nem igaz. Pont ezt magyarázom már kezdettől fogva. Egy pénzt ha átváltok egy másik pénzre lehet rajta nyereségem valamekkora (de nem nagy), az országok között kereslet-kínálat, gazdasági fejlettség meg egyebek miatt. Mivel pénz csereeszköz, nagyon nem mozoghat az árfolyama, mert akkor nem tudja betölteni ezt a szerepet. Vagyis visszatérve ha veszek A valutát és átváltom B valutára, akkor az értéke vásárlói kosárban mérve (az érte kapható termékek, szolgáltatások mennyisége) nagyon nem változhat. MERT A PÉNZ CSERE ESZKÖZ!!!!
Mi történt a bitcoinnál:
1. első belépő 100 bitcoin = 100 $
2. második belépő 100 bitcoin = 1.000$
3. harmadik belép 100 bitcoin = 10.000$

Most akkor mennyit ér 300 bitcoin = 30.000 $ vagy 11.100$? !!!! Ezt kéne megértened!
Hogy itt valójában annak a 11.100$ az újrafelosztása történik. Ennyi. Pont mint a piramisjátéknál. Csak jól meg van bonyolítva, hogy ne lehessen könnyen felismerni. Adhatsz neki egzotikus neveket, meg mondhatod, hogy ez valami új, meg ez más, meg ezt én nem érhetem! De a lényeg akkor is ez. Ha a bitcoin pénz lenne(csak pénz), amit fizetésre használnak, akkor 100 bitcoin nagyjából 100 $ lenne tartósan pont azért, hogy fizetésre lehessen használni. Csak piramisjátékot csináltak belőle azzal, hogy vegyél bitcoint, mert EZ JÓ BEFEKTETÉS!!! Ráadásul sokkal szemetebb, mint a hagyományos piramisjáték, mert míg a piramisjátéknál mindenki ugyanannyit fizet, és a piramis alján lévők veszítenek a többiek nyernek ki többet ki kevesebbet. Itt viszont minél lejjebb vagy a piramisban annál többet fizetsz.

Szóval ne mondd azt, hogy:
A Bitcoinon is elvesztheted a pénzedet de ott nem vert át senki csak rosszkor szálltál be.

Azt hiszem egy jó magyarázatot adtam a bitcoin hirtelen/hihetetlen árfolyam növekedésére. Szerintem logikus magyarázatot. Ha meg akarsz cáfolni, mondanod kell egy ennél is jobbat.

[ Szerkesztve ]

Miért, a btc tranzakciók ingyen vannak?

Oké, hogy Hungarisztánban drága a bankolás, a fejlett világban azért akad még ténylegesen ingyen számla, én csak a külföldi utalásokért fizetek jeképes összeget. Hitelkártyám is ingyen van, ha időben fedezem az egyenleget semmilyen költségem nincs utána. Ha meg Kiribati felsőre akarnék utalni, akkor paypal, ahogy a seregnyi kínai árust fizettem ebayen. Komolyan, nem látok olyan műveletet, amire ne lenne 20éve megoldás és 1%-nál többe fájna.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nem ingyen, de az eredetiben még megmondhattad hogy ingyen akarod és legfeljebb eltartott egy jó darabig amíg elment.
Inkább arra gondolok amikor Cipruson vagy Görögországban azt mondták hogy "most válság van, nem férsz hozzá a pénzedhez, pont".

Bélabá

Görögországban nem volt ilyen, Cipruson vágták meg némileg a 100ezer eur feletti számlákat. Korántsem annyival, mint amekkorákat a btc mostanság egy nap alatt esik. Tudom, van még Argentína, Kolumbia, stb: itt meg akinek komolyabb pénze van, az külföldi számlát nyit és kész. (Amúgy a görögöknek is nagy számban vannak számláik pl uk-ben)

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

a legviccesebb, hogy simán működne ingyen is, de pont a bányászat és a hype fenntartása végett folyamatosan, a végtelenségbe kell nehezíteni az egészet, ami egyre több erőforrást igényel és még fizetni is kell érte...

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

"Igen biztos. Összesen 21 millió bitcoin létezhet, és ezt a nyilvános matematikai algoritmus garantálja, amit a hálózat decentralizáltsága miatt nem lehet központilag átírni. Jelenleg egyébként kb 17 millió van ebből kibányászva."

Pont ez a fő okok egyike, ami miatt a bitcoin nem alkalmas pénznek, legalábbis egy olyan gazdaságban, ami a száz évvel ezelőttinél élhetőbb életszínvonalat akar nyújtani széles rétegeknek.

Sok embertől olvastam, hogy bitcoinban nincs infláció, mert állandó a mennyisége, pedig van, csak fordított. Ha kevesebbet termelünk globálisan, akkor nő adott áruegységre eső bitcoinok száma, ergo nő az áruk, infláció lesz. Ha többet termelünk, akkor csökken, vagyis defláció lesz. Defláció esetén viszont nem érdemes beruházni, mert holnap olcsóbb megtenni, ezért nem is termelnek annyit, amitől még olcsóbb lesz minden, és halálspirálba kerül a gazdaság. A jegybankok ezt tudják befolyásolni az elsődleges és másodlagos pénz mennyiségének szabályozásával, bitcoinnál csak ölbe tett kézzel ülhetünk.

"Inkább arra gondolok amikor Cipruson vagy Görögországban azt mondták hogy "most válság van, nem férsz hozzá a pénzedhez, pont"."

Még az a szerencse, hogy a BTC világában ilyen még soha nem történt.

DRM is theft

Szerintem nagyon jól összefoglaltad, miért nem működhet pénzként a bitcoin. Volt erről egy egész jó cikk, talán ebbe na forumban linkelte valaki korábban, abban is hasonlókat írnak.

Ennyit másolnék ki onnan a hozzászólásodhoz kapcsolódva:
"A pénz három funkciója: értékmérő, forgalmi eszköz és értékőrző. A pénzt értékmérőként használva egyszerűen válik összehasonlíthatóvá és összegezhetővé különböző javak hasznossága. Nemcsak az árakat fejezzük ki pénzben, hanem a jövedelmek, adósságok kifejezése, a számlák vezetése is pénzben történik. A pénz ebben az értelemben elszámoló egység, a gazdasági szereplők döntéseit meghatározó kalkulációk mérőeszköze. A pénz forgalmi eszköz, azaz közvetítő szerepet tölt be a gazdasági ügyletek során, amelyeknél a pénzt azért fogadják el fizetésként az ügylet szereplői, mert alkalmas arra, hogy egy másik ügyletben ugyanezt a szerepet betöltse.

Nyilvánvalóan mindkét említett funkcióhoz az szükséges, hogy az egymást követő ügyletekben változatlan bizalmat kapjon a résztvevőktől, azaz a pénz megőrizze az értékét. Ezt a szerepet értékőrző funkciónak nevezzük. A pénznek értékállónak kell lennie, alkalmasnak kell lennie a felhalmozásra, azaz pénzügyi eszközként való használatra. Attól, hogy értékőrzők, a pénzügyi eszközök még nem alkalmasak pénzként való használatra. Értékük ugyanis bizonytalan, piaci tényezőktől (kereslet, kínálat, várakozások) függ, fizetni ezért csak veszteség terhe mellett lehet velük. Valójában a pénz az egyetlen olyan dolog, amely értékőrző abban a tekintetben, hogy minden pillanatban névértékével azonos értékben használható fel a fizetésekre."
" Miközben a bitcoin értékőrző ugyan, jelenleg azonban a pénztől elvárt értékállóságot nem tudja biztosítani. "
itt a teljes cikk is: http://makronom.mandiner.hu/cikk/20171229_pal_tamas_bitcoin_a_penzvilag_tulipanhagymaja_vagy_teslaja

Ettől függetlenül a bányászokkal kriptopénz tulajokkal vitatkozni olyan mintha széllel szemben vizelne az ember... legalábbis az utóbbi pár napban amikor bezsélgetésbe keveredtem velük nagyon ezt éreztem.

"bányászokkal kriptopénz tulajokkal vitatkozni olyan mintha széllel szemben vizelne az ember... "

Hívőkkel nincs értelme vitatkozni, csak akkor ébrednek fel, ha a saját házuk ég.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

És pont ettől a hülye mentalitástól válik önigazolóvá az egész. Hisz mind megmondja, hogy úgyis visszamegy, mert vissza kell menni és különben is, múltkor is ez volt akkoris megmondtam, hogy vissza kell mennie úgy is lett...
Más kérdés, hogy gazdasági rendszert ilyesmire lehet-e építeni...

ja nyersz igazi mintapolgárrá avanzsálsz..

[ Szerkesztve ]

A hit meg tud ám rendülni, ha a befektetett tőke kb negyedelődik. Felezésnél még megy a bizakodás, hogy úgyis visszamegy majd és én leszek a császár - aztán a mélypont közelében jön valami családi projekt, amire kéne pénz, valami, ami jó befektetésnek tűnik - és így likvidálódik a vége. Részvényeknél ilyenkor, ha a kicsiket mind kirázták, jöhet újra az emelkedés, lásd OTP árfolyam 2006-2018 között. Ott viszont a mélyponti fordításban kulcsszerepe van a cég fundamentális értékének.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Görög: " Az automatákból egy nap 60 eurót tudnak felvenni a görögök, de az ország bankszövetségének elnöke szerint ez a limit is csak péntekig, július 10-ig tartható."
És igen, a ciprusinál sem mindenkinek fájt, de érzed a lényeget: meghúzhatják a vonalat úgy is hogy neked és nekem is fáj.

@flimo:
Jajj a defláció az ördögtől való! Inkább mindneki éhen hal, csak mert holnap két fillérrel olcsóbban is megkaphatja ugyanazt! Ennyi erővel mindenki azonnal csapjon a seggére az összes megtakarításának mert holnapra már semmit se ér!

@dabadab:
Erősen a szezont a fazonnal - az hogy egy váltó amit "meghekkeltek" nem adja vissza a pénzed vs. a bank ahol tartod azt mondja: nálunk marad, ég és föld.

@Tilos az Á
Pl. leszokok a kurvázásról, helyette udvarlók.
Te kis naiv Az utóbbi játszma sokkal drágább, a fél házad, vagyonod, a kocsi és a gyerek is bánhatja!

@Tomkaa
Szerintem nagyon jól összefoglaltad, miért nem működhet pénzként a bitcoin.
Most még tényleg nem - a hosszú táv a másik kérdés (tranzakciók száma elég-e, mennyi lesz a díja, stb.) csak két nagyon problémás csoportot látok:
- a károgók akik amúgy semmiben sem látják meg a fantáziát (pedig a technológia érdekes)
- a félművelt (vagy teljesen műveletlen) idióták akik a káoszt hozzák a rendszerbe a "szakértelmükkel"(FIGYELEM, csak elegendő nyugtató bevétele és tartalék agysejtekkel ajánlott kattintani) - tudod, a menő arc szakadt mercivel, béemvével (vagy más szakadt mercije/béemvéje előtt pózol/painttel vágja be magát) aki mindent "okosba" csinál mert ő tudja a frankót

Bélabá

Ahogy fentebb is írták, a coinpiac szabályozatlan (épp ezért hozták létre, nem akarták a hatóságokat), így ha valami fiaskó folytán meglépnek a megtakarítással, megszívtad. Míg normál bankok mögött ott a betétes/befektetővédelem. És nem csak a Mt. Gox ügy volt, szvsz semmivel sincs kisebb esély ilyenbe belefutni, mintsem egy magyar államcsődbe.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Na pont az ilyenektől kezd el tikkelni a szemem mint amit küldtél. Mert ezek a legkardoskodóbbak, hogy márpedig te nem látod a gazdasági folyamatokat és nem érted ezt ez haszon pééénz, péénz!!! hát hülye vagy ha nem kell a pénz...és társai kategória...
A károgó kategória védelmére legyen szólva, hogy legtöbb esetben nem a technológiai előnyökről szól a bitcoin rendszere és a híveinek megnyilvánulása, vagy olyan mondvacsinált előnyöket dobnak be amiket nem tudnak megmagyarázni, csak mert mindenki ezt mondja ezért ők is.
A blockchain igen érdekes ezt elfogadom, de jelenlegi gyakorlati haszna annak a kapacitásnak nincs.
Vagy még eddig én nem leltem rá....

Ha már a technológiai előnyöknél tartunk, ment róla egyszer a vita, mennyi energia fenntartani a rendszert - pláne a szénerőművek áramán üzemelő kínai bányákkal. Először kijött egy jó nagy szám a világ pénzmennyiségének töredékét mozgató kriptókra, aztán gyorsan átszámolták a klasszikus pénzrendszert úgy, hogy még az OTP-banki takarítóra is számoltak naponta 50km benzines autós ingázást. Röviden: nem tartom valószínűnek, hogy nagyon energiahatékony lenne kazán AMD kártyákon tolni a tranzakciókat. Ha klasszikus pénzalapokon egy ugyanígy szabályozatlan rendszert hozunk létre, az bizony nagyságrendileg kevesebbet fog enni.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)