csúcsfogyasztás az egekben?

evDirect villanyautós töltőhálózat

Eddig is az egekben volt a csúcsfogyasztás. Nem tudom ennek mennyi lesz, de szerintem nem lesz jelentősen több a jelenlegieknél.
Arra leszek kíváncsi, hogy a minden napi dolgoknál, ha nem játékgépre használja az ember, mennyire lesz takarékos.

Velhetoen lesz egy elore meghatarozott TDP keret, es azon belul fog mozogni a teljes SoC. Ha pl. AnTuTu-val leterheled az osszes magot egyszerre, akkor konnyen lehet, hogy az erosebb magok orajele le fog esni boven 1 GHz ala (mint a SnapDragon 810-nel).

Én pont máshogy várnám, hogy akkor az erősebb magokkal "töltse ki" a "TDP keretet". (Bocsánat nem tudom szakszerűen megfogalmazni, de remélem átjön.)
Tehát az erősebb magoktól a gyengékig sorrendben hajtsa meg a rendszert esetlegesen lekapcsolja.
Pl egy antutunál elég lenne a 4mag+2 meg amennyit még a tdp elbír.(bár lehet ha antutut indítunk akkor nem lesz tdp limit, like samsung)

En meg azt, hogy a legjobb hatasfokuakkal.

Csak a legjobb hatásfokú esetünkben lehet az alacsonyabb órajelű gyengébb.
Annak a hatásfoka magasabb mint a felső kategóriás magoknak.
Nem ?

" ez relatíve egyszerűen megoldható."
Ahogy Móriczka(elnézést ) azt elképzeli, főleg úgy, hogy még mindig nem láttam értelmesen működő heterogén big.LITTLE kernelt...

X10el van egyáltalán telefon ? Vagy ezt is mire kiadják a többiek már egy lépéssel előrébb járnak
"A MediaTek a processzormagok mellé most is egy ARM Mali-T880-as IGP-t helyez, ugyanakkor az MP konfiguráció még nem ismert" ahogy szokták mp2vel elintézik

[ Szerkesztve ]

Megnéztem volna Sámsont, ha nem rockernek nevelik, Rapperként a gettóban kopaszon mivel dicsekedik

Amennyiben az AnTuTu nem assignolja (nem rendeli hozza) az egyes threadeket specifikusan megadott magokhoz, akkor elvileg a Linux kernel utemezojen mulik, hogy hova pakolja a threadeket. Elmeletben tehat meg lehetne oldani, hogy inkabb a legerosebb magok szamoljanak mindent, me'g akkor is, ha tobb szal terheli oket, mint ahany mag van bennuk osszesen. Azonban, van egy tippem ra, hogy az AnTuTu assignolja a threadeket, legalabbis elmeletileg egy "rendes" tobbszalu (multi-threaded) benchmark igy kellene, hogy mukodjon. Ha pedig a threadek csak adott magokon futhatnak, akkor kenytelen lesz a SoC minden magot egyszerre uzemeltetni.

Egyebkent en szemely szerint nem vagyok meggyozodve rola, hogy nagyobb osszteljesitmenyt (khm, pontszamot) lehetne elerni a 2 nagy clusterrel; mint ha az osszes cluster mukodik, bar throttlingolt (alacsonyabb) orajelen. Az megint mas kerdes, hogy az altalanos felhasznalas soran teljesen mindegy, hany mag van, 4 mag boven sok lenne a legtobb esetben, csak uzemeljenek magas orajelen.

[ Szerkesztve ]

Meizu mx5

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

X10 már vagy 4-5 készülékben van.
X20 is lesz gondolom egy Meizuban biztos, hogy másnak kelleni fog-e ez a szörnyszülött jó kérdés. Az X30-at szerintem csak poénnak gondolták, amelyik gyártó ezt megveszik az konkrétan nem komplett...

Ez amúgy a kiindulási pont, a forrás:

Eldönti mindenki majd maga, hogy mekkora a valóságtartalma. Amúgy ennél már csak a "hír" jobb, hogy skipelik a 16 nanot és egyből 10-en fogják kihozni.

Uborkaszezon...

[ Szerkesztve ]

Csak én nem értem a hír első mondatának elejét? "A MediaTek sok érintetett meglepet Helio X20-s rendszerchip működésével,..."

[ Szerkesztve ]

Nem írom alá!!! :D

"skipelik a 16 nanot és egyből 10-en fogják kihozni."
Szóval 2017 végéig nem lesz új SoC-juk? Ezt is terjesszék már hozzá.

Uhhh 40MP 24FPS-sel, az mekkora sávszélű ISP is? 8,6Gbyte/s nem rossz. (Lehet rosszul számoltam persze és kevesebb vagy több.)

Papíron jól fog mutatni legtöbben Úgyis azt nézik

Megnéztem volna Sámsont, ha nem rockernek nevelik, Rapperként a gettóban kopaszon mivel dicsekedik

Elvileg igen.

Ehhh...

Én kizártnak tartom, hogy ennek értelme lenne, azon kívül, amire ezt a marketing szánta: vagyis ez egy techdemo. Demonstrálták, hogy ilyet is tudnak.

Amúgy azért is tartom hülyeség az egészet, mert egy pont alatt semmi értelme nincs a fogyasztás csökkentésnek: Naponta úgy is megy 5-10 percet a képernyő, különben minek van a telefon: A wifi, a gps, aránylag konstans fogyasztást produkál. Hogy aztán a 8. legkisebb fajta core 0.001 vagy 0.0005 wattot fogyaszt, az már tökéletesen mindegy.

Azt meg nem hiszem el, hogy ennyi tranzisztort és chip felületet nem lehet más módon úgy elhasználni, hogy az hasznos is legyen...

[ Szerkesztve ]

CSillagkapu rajongók ide -> www.SG-1.hu

"Azt meg nem hiszem el, hogy ennyi tranzisztort és chip felületet nem lehet más módon úgy elhasználni, hogy az hasznos is legyen"

Az a baj, hogy nem kinai/azsiai esszel gondolkozunk Ok peldaul utaljak a 4-es szamot, mint ahogy mi a 13-as szamot. Ergo, tovabb akartak mindenaron lepni a 4 magos procikrol, igy szuletett meg a 8 magos -- bar valojaban tul sok ertelme nem volt. Aztan elindult ugyanaz a szamhaboru, mint a kijelzo meret korul (vagy mint a PC-piacon az orajelek korul), es most mar nem allnak meg 16 vagy epp 32 mag alatt Ha massal nem, az AnTuTu benchmark eredmenyekkel barmeddig tudjak bizonygatni, hogy gyorsabb a cucc, mint egy 2 vagy 4 magos "hagyomanyos" (azaz nem big.LITTLE) SoC.

[ Szerkesztve ]

Lehet, hogy rosszul tudom, de ezek a magok akar egyszerre is tudnak menni, igy nem biztos, hogy ez pazarlas lenne.

Tudnak egyszerre mukodni, de csak alacsony orajelen, hiszen kulonben atlepne a teljes SoC a TDP keretet. Ami megint nem problema, ha szivesen fogdosol a kezedben egy 100 fokra felhevult telefont

"így szuletett meg a 8 magos"
A drab A7-est tartalmazó született meg így. A big.LITTLE-nek lenne értelme és az alapból 8 magra van tervezve, és az azért előbb volt, csak MediaTek valami mást csinált belőle.

Ez biztos valaki már leírta és csak nekem maradt ki, de miért nem lehet a egy bizonyos magot több frekvencián használni, a terhelés függvényében. Miért kell ugyanolyan magból belerakni 2GHz-es meg 1,5GHz-es változatot?

Laci

Lehet alá Qualcomm, de ARM nem képes rá, tippre licence problematika miatt, de a pontos okot nem tudom. ARM csak 1 clusteren belül tud a magoknak azonos frekvenciát adni vagy 1-1 magot lekapcsolni.

[ Szerkesztve ]

Sokan meg fogják venni, mert nincs olyan nagy választék, a Samsung és az Apple nem adja oda másnak a csipjeit, a Qualcommon kívül meg szinte már csak a Mediatek maradt.

Sokkal több értelme van, mint a PC-fronton az IGP-s őrületnek. A felhasználók nagy részének nem kell a mostaninál több grafika, a hardcore játékok számára azonban az IGP kihasználása problematikus lesz mindig. Sokkal tisztább, logikusabb, szoftveresen jobban kezelhető lenne hasonló klaszteres megoldásokból építkezni a PC-kben is, különböző karakterisztikájú magokat vegyítve, csak hát egyelőre az Intel más irányban fejleszt, elsősorban a Windows limitációi miatt.

vajon a 4K-s mobilkijelzőket megtudja majd hajtani?

szerintem ennek akkor lenne értelme,ha a feladatokat külön tudná osztani,de szerintem a 4 cortex a72 mag is brutál lesz,csak nehogy a cortex a57 sorsára jusson.

csak nekem furcsa hogy a cortex a57 megy a kukába a jövöbeli csúcs SOC-k ból?

[ Szerkesztve ]

Van helyette új, szebb, jobb, szóval nincs ebben semmi furcsa.

hát igen,ha jól tudom a cortex a57 ellégé "bétás" cpu mag lett az arm részéről.

Van Intel, Leadcore, Marvell, Broadcom, Spreadtrum. Nem olyan kicsi azért a piac.
Ezek a szörnyszülöttek pedig egyáltalán nem olcsóbbak, mint QC hasonló SoC-jai. Idény sokkal jobb alsókategóriás palettát mutatott fel a QC, így inkább az a kedveltebb. X10 és X20 szerű SoC-okra nincs nagy szükség felső kategóriában. Nyilván lesz 1-1 modell, de azért van probléma ezeknek a vezérlésével bőven, de tényleg értelme nem sok valós körülmények között. Papíron jól néz ki, de működés közben semmi haszna.

@aprokaroka87: Semmi béta nincs benne. Szerverbe lett szánva 3 éve, és most mobilba erőszakolják, kb. ennyi a történet.

[ Szerkesztve ]

Amúgy a 10 mag nem kevesebbet fog fogyasztani mint a 6 magos társaik? Mint ha lett volna itt kint egy cikk erről hogy fogyasztásnak jót tesz a sok mag...

Volt valami hat magos csoda is nem, szintén tőlük?

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

"Leadcore, Marvell, Broadcom, Spreadtrum"

Ezek egyikének sincs versenyképes terméke a felső-közép kategóriában. Az Intelről ne is beszéljünk, ők csak a vesztegetések támogatások miatt rúghattak labdába.

A Mediatek ráadásul egy olyan cég, amely szemmel láthatóan nagy erőfeszítéseket tesz, hogy jobb termékei legyenek, aminek meg is lesz az eredménye. Simán megelőzhetik a Qualcommot, ha ilyen tempóban javulnak.

Kategória nem volt meghatározva. Az Intel teljesen jó alternatíva csak támogatás nélkül valóban drága, teljesítményben messze tud versenyezni az első kettővel.

Jó most egyrészt feltételezzük, hogy a X30 nincs, viszont az X20 a gyenge GPU miatt csak feltételesen tud felső kategóriás lenni, a valóságban nem. Amúgy ajánlom figyelmedbe az ez évi tempót.

Nem tudom véletlenül -e, de kihagytad a kedvencemet a Huawei Kirin processzorát!

A -5% tempó még mindig acélos a Qualcomm -14%-ához képest, ráadásul a 810-es buktája még sokáig kísérni fogja a vállalatot. Nehéz piac ez nagyon, és most már a kínai eladások is kezdenek átfordulni negatívba.

Továbbra sem értem mi a baj a megoldásukkal, ha egyszer a 8 magos hibrid lett a standard (Exy 7420, SD 620) - attól alig tér el, és miért ne kísérletezzenek? Legalább nem egyforma minden csip.

12 mag? Végre csak erre vártam. Kíváncsi vagyok ezt hogy fogja megalázni az aktuális Qualcomm.
De ha ez tényleg működne, és valóban csökkenne a fogyasztás, akkor szerintem is áldassék.

A Huawei ad el másnak is belőle? Nem. Na, ezért hagyta ki.

(#37) Cassi

[link]
Ha tovább haladnak ezen az úton, amin most, akkor nem lesz jobb a helyzetük. El kéne dönteniük, hogy maradnak azon az úton, amin évekkel ezelőtt elindultak, vagy a felsőbb ligában szeretnének játszani, mert a kettő láthatóan nem egyszerre nem megy nekik.

[ Szerkesztve ]

Az a trukk, hogy nem kell mindnek, csak pont annyinak, hogy kiadjak a tdp keretet.

A probléma az, hogy a felső ligában való játszás mocsok pénzigényes, ugye 2éve ezért voltak a giga csúszások, mert nagyon sok minden nem volt rendben a cégnél. Mostanra amennyire látszik kívülről egész jól összeszedték magukat, az SDK is rendben van már van dokumentáció is, erre megtorpannak mert QC kicsit megrángatta alsó szegmensben alattuk a szőnyeget.
Amúgy ha QC-ról nem húz le a kínai kormány majd 1milliárdot, akkor ott jobb lenne az eredmény.

(#37) Cassi: Semmi gond nem lenne azzal ha próbálkoznának, de ezek az izék nem azok. Ezeket a SoC-okat a marketinges osztály tervezi nem a mérnökök, amivel alapvetően elég nagy problémám van, hogy sok minden csak nem ésszerű. Az meg még nagyobb probléma, hogy a piac másik szereplője is belekényszerül ebbe az értelmetlen számháborúba emiatt. Egy 8 magos A7/A53 SoC(True Octa-core TM) azonkívül, hogy nagyobb Anutut dob az égvilágon nem jó semmire, nem lesz kisebb fogyasztásod a 8mag miatt és nem lesz nagyobb teljesítményed se valós felhasználás mellett. A két lépcsős big.LITTLE-ön kívül minden orbitális párászvakítás, alapvető problémám ez.

"ha egyszer a 8 magos hibrid lett a standard"
Ehhez az égvilágon semmi közük, a big.LITTLE az ARM saját fejlesztése és mindenki ezt veszi át standard ARM magok esetében, a hiányzó magfüggetlen órajelszabályzás miatt.

Van Intel, Leadcore, Marvell, Broadcom, Spreadtrum. Nem olyan kicsi azért a piac. Nem az volt a kérdés, illetve a mondani való, hogy melyik gyártó ad el processzort más cégeknek, hanem kik még a résztvevők a processzor gyártásban, és én úgy érzem, meg tudom, mivel nem kevés mobilt, tabot ad el a Huawei, hogy azért őket is belehet ide sorolni!

De arról volt szó, hogy ki értékesít mennyit. Annyi erővel az Apple-t is ide vehetem mint a legnagyobb SoC gyártó a QC előtt jócskán...

Nem a vita miatt írom, de a 27. válaszoltál abban pedig nem szerepelt, a ki mennyit értékesít.

OK.

Messze nem a legnagyobb, meg a qualcomm is megelozi az applet.

Ime a GPU-t is tartalmazo SoC-ok piaca:

[ Szerkesztve ]

Ez egy tavalyi grafikon, a piaci helyzet viszont baromi gyorsan változik. Azóta biztos sokat nőtt a Samsung és az egyéb (pl. Huawei) szelete, elsősorban a Qualcomm kárára. A Xiaomi is elkezdett saját csipet fejleszteni, a LG is dolgozik a Nuclunon, nem tudni, milyen sikerrel. Ha a top 5 gyártó mind átvált kizárólag saját csipekre, akkor a Qualcommnak és a Mediateknek is reszeltek.

Ami nagyon rossz lesz a vásárlóknak, mert elzárja az utat a feltörekvő kisebb gyártók elől és a csipek fejlődési üteme is lelassulhat.