Maga a fekete doboz személyautóba szerintem kifejezetten jó ötlet, sok vitás ügyet igazolhatnak az adatai.

Azért az utolsó bekezdésben van pár durva dolog.

Ezzel biztonságosabbak lennének az utak, de milyen árat kéne érte fizetni?

Jobb megoldás lenne az "embereket" normális viselkedésre nevelni a volán mögött, mintsem egy ilyesfajta kontrollt bevezetni.

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

De a mai világban az egyre inkább terelhető birkák a cél, amit el akarnak érni, nem az öntudatra ébredt normálisak

ezzaz már látom is magamelőtt:

jónapot kívánok közúti ellenőrzés. egy pillanat máris kapcsolódik.... nocsak múlthéten mi ez az egyirányúba behajtás? nocsak nocsak. tegnap itt az 50-es táblánál 63??? keressünk még tovább vagy intézzük okosba? a feketedoboz szerint az izzókészlete is hiányos csak szólok...

tudom hogy sarkított példa de akár...

Hmm...ha a magyar példából indulunk ki akkor ezzel sokan milliós büntetéseket szedhetének össze akár egyetlen nap alatt. Mert tuti hogy itthon erre használnák a pénzbeszedő hivatásos közeg közúti munkások. Inkább csak az utolsó 1 percet kellene rögzítenie. Balesetnél az is elég kellene hogy legyen tényfeltárásra.

Tomcat

Mert itthon nem tarfiznának többet hanem kiállna pár közeg memóriakártya olvasóval mindenhol és minden arra járó autóst "jól" leolvasnának akár naponta (többször) is és a végén senkinek nem lenne többé jogsija, autója, háza, stb.

[ Szerkesztve ]

Tomcat

az utolsó bekezdésben szereplők persze még viszonylag friss fejlesztések, és természetesen nem kötelezőek, mindenki maga dönti el, hogy önvédelemből alkalmaz-e egy olyat, ami nem engedi részegen vezetni
de
a black box sem az, habár az amerikai közlekedésfelügyelet már évek óta ajánlja az előnyei miatt
most majd kötelező lesz

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

-1 teljességgel lehetetlen amit kérsz:

"Jobb megoldás lenne az "embereket" normális viselkedésre nevelni a volán mögött, mintsem egy ilyesfajta kontrollt bevezetni."

Szerintem kellene egy ilyen kütyü minden járműbe, mivel csak balesetkor vennék elő nem is sért semmilyen jogokat.

7o/638-9O93 ► Telón érsz el leghamarabb \_(ツ)_/

A balesetes dolog rendben van, a többi viszont már durván belenyúlás a méhkasba stílusú. Amíg nincs baleset senki se nyúlkáljon bele meg olvasson ki belőle dolgokat, ellenkező esetben rendőrbácsikét is megnézném, ha lehet néha
1-2 év és úgy is eltűnik az autók nagy része kis hazánkból, a kormány igen jó fejős tehenet talált magának, ez ki is lesz használva még egy darabig

[ Szerkesztve ]

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

A belsőégésű motorokkal hajtott autók igen, akár el is tűnhetnek az évtized végéig, de mi a helyzet a villany-, üzemanyagcellás-, víz-, "fluxuskondenzátor"-, stb. hajtású autókkal. Ma már a villanyos is mehet akár 200-al is ha az áttétel úgy van beállítva.
Pont ezért gondoltam a kiválló lehetőség sajátságosan hazai megvalósítására. Már nem is kell trafizniuk, elég csak lecsekkolni hogy miket rögzített a cucc és már mehet is a sárgacsekk, extrém esetben jogsi, bilincs, stb.

Tomcat

Akkor gondolom a "szükséghelyzet" fogalmával nem vagy tisztában, mely eseteket ez a rendszer pl ellehetetlenítene.

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

Villanyautó és egyebek meg olyan horror árban vannak és lesznek, hogy esélye sem lesz a köznépnek, aki most egy régi swifttel szaladgál, hogy megvegye. Ha megnézem, hogy a villanyautókból mennyibe fáj az akksi csomag, hát jobbak abból kocsit vesznek és járnak vele 2-3 évig
Ez a pénzbehajtósdi meg gusztustalanság. Remélem egyre több jegyzőkönyvön fog szerepelni, a "kilóméterórát figyeltem, nem azt ami körülöttem történik" mondatocska. Meg remélem jól bedugulnak a főbb utak, mert mindenki nekiáll tötymörögni pont 50-el. Mondjuk ez a része őket nem érdekli, ez igaz.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

Baleset elemzéséhez/felelős felkutatásához kiváló lenne a dolog, de ne tudjanak már mindent az emberről...
Az hogy ki, mikor, hova megy maradjon magánügy.
Elképzelem ahogy beülve a saját autómba az indításhoz felhasználói fiókot kér jelszóval, meg mágneskártyás jogsit, és ha nincs valami rendbe akkor maximum üldögélhetsz az autóban, mert a rendőrségi rendszer egyből letiltja a gépjárművedet.

<<<KEEP IT REAL!>>>

Vhogy így?

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

Igen...

<<<KEEP IT REAL!>>>

Isten hozott a szabadság és modernizált világban!

Szerintem nincs értelme ...Felesleges pénzkidobás az egész.

http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=domperke

Amelyik kocsiban van GPS, az küldené is egyből a közegnek a cuccost, az meg akár az sms értesítőt direktbe.

Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!

szerintem meg dugják fel maguknak a politikusok a dobozaikat. nyugodtan el lehet fogadni, hogy az adatokkal visszafognak élni, csak a kontroll a lényeg és a kiszolgáltatottság ezeknek.
sajnos az eu-ban is egyre több az ilyen gané senkiházi, aki állandóan ilyenekért lobbizik.

...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...

a visszaélés egy dolog, de azt nem egészen értem, hogy azért fanyalognak emberek, hogy ezzel ellenőrizni lehet a szabálytalanságokat. azért vannak közlekedési szabályok, hgy betartsák őket... persze néha nem ártana mondjuk felülvizsgálni és modernizálni a szabályzatot, de amiatt kiakadni, hogy valaki ellenőrizni tudja a dolgot... mintha azért háborognánk, mert a térfigyelő rendszerek miatt nem lehet szabadon megrúgdosni másokat, mert aztán előszedik a felvételt, és jól megbüntetnek...

Magyarországon ezt az ellenőrzős dolgot kőkemény pénzbevasalásra fogják használni. Mint ahogy jelenleg is az megy, hogy vigyük a tarifát meg dugdossunk trafikat ágakkal benőtt 30-as táblák után. Undorító.
A példád azért egy kicsit felfújt, csöveseket rugdosni és hajnal 3-kor ne adja az ég átlépni egy záróvonalat azért más.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

"és természetesen nem kötelezőek, mindenki maga dönti el, hogy"

Sajnos csak egy rövid lépés az "Opt in" -től a 'Mandatory', mint az most is bebizonyosodott.

Pár év és üdvözölhezjük Orwell-t.

[ Szerkesztve ]

Majd megkérem az autószerelőt hogy mutassa meg hogy melyik az a doboz a kocsiban. Kiszerel, elektromos öngyújtóval szikrát adni neki, és meg van oldva. Ez a módszer csak akkor lesz szívás, ha a kocsi a doboz meghibásodása esetén el sem indul.

A társadalom amely az egyenlőséget a személyes szabadság elé helyezi, egyiket se fogja elérni. A társadalom amely a személyes szabadságot az egyenlőség elé helyezi, mindegyikből bőségesen részesedik. Milton Freedmann

Amerika a "szabadsag" orszaga....

2B OR NOT 2B that is FF

Tuti az lesz, megállít a rendőr:
"Maga 60-nal ment az 50-es táblánál!"
"Nem, én 50-el mentem!"
"Na jó, akkor mutassa a fekete dobozát!"
"De ahhoz bírósági papír kell!"
"Oké, akkor bejön az őrsre, és megvárjuk a papírt."
...

Vagy másik eljárás: hiányzik az útból 1méter (kátyú elvetemült formája), majd balesetet szenvedsz. Kiszedik a fekete dobozt, és megállapítják, hogy csak és kizárólag te vagy a hibás, mert a kátyúba csapódás előtt 2másodperccel megnyomtad az autórádió egyik gombját, tehát nem az utat figyelted, meg persze eleve 51-el mentél 50 helyett...

Mi másra lehetne jó a fekete doboz?

Szedjél magadra még néhány év élettapasztalatot és másként fogod látni a dolgot. (No offense!!!)

Félreértés ne essék nem hibás amit mondasz csak az a baj hogy ez egy ideális világban müködhetne egyedül. Mert pl közlekedésben szabálytalanságot elkövetni akaratlanul is nagyon könnyü. Példa: az M0 -on most nemrég egy, két helyen 40-es tábla volt kirakva olyan helyeken is ahol abszolute nem indokolt. Ráadásul egyik másik nem is jól láthato helyen volt (eg ha nem voltál szemfüles akkor simán belefutottál). A rendőrök meg persze ott voltak elbújva egy 3 lábuval és szedték a vámot (ebből mindenki vonja le maga a következtetést)

Mondjuk ez most egy extrém példa volt viszont valós!

[ Szerkesztve ]

"Azért az utolsó bekezdésben van pár durva dolog."

Amik leginkabb a "slippery slope" nevu ervelesi hiba remek peldanyainak tunnek.

"Jobb megoldás lenne az "embereket" normális viselkedésre nevelni a volán mögött, mintsem egy ilyesfajta kontrollt bevezetni."

Az elmult kb. szazezer ev tapasztalata az, hogy sokkal egyszerubb eljutni a kobaltatol a Holdra szallasig, mint normalis viselkedesre nevelni az embereket, szoval ha egy problemat meg lehet oldani kutyuvel meg az emberek nevelesevel, akkor tutira az elso a nyero.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

És felmerült bennem egy kérdés:
Ha lett volna fekete doboz már szabadlábon lévő Bucika kocsijában, akkor rögzítette volna, hogy a baleset előtt mikor, mit és mennyit szippantott a műszerfalról?

Vagy ha pont akkor mennek beléd vagy te másba. Mert akkor a fél életedet ki fogod fizetni a helyszínen, jobb esetben ennyivel megúszod majd.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

Egyebkent visszaterve a tenyek kemeny talajara, ezt a torvenyjavaslatot az amerikaiak pozitivumkent latjak.
Ugyanis ilyen dobozok mar most is ott vannak szinte minden autoban (a legzsakosokban pl. szinte biztosan), ami ujdonsag, az az, hogy egyreszt szabvanyositjak a hozzaferest, ami megkonnyiti a user reszere, hogy hozzaferjen a sajat adataihoz (a hatosagoknak ez sokkal kisebb problema) es eleg kemenyen szabalyozza azt, hogy kie az adat (az auto tulajdonosae) es ki es milyen feltetelekkel ferhet hozza az adatokhoz illetve hogy milyen adatokat rogzitsen (csak baleset eseten annak a korulmenyeit).

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

Azt nem tudod véletlenül hogy a szabályozás kitér-e az adatrögzités időtartamára? Például ameddig van tárhely addig rögzít, vagy max egy hónap, vagy egy hét, vagy három nap???

[ Szerkesztve ]

A teljes szoveg, ami ebbol ontopik, az "SEC. 31406. VEHICLE EVENT DATA RECORDERS." resz.

Nem vagyok igazan kepben az amerikai torvenyhozas pontos mukodesevel kapcsolatban, de ugy tunik, hogy a konkret reszleteket kesobbi rendeletekben szabalyozzak majd, ez a torvenyjavaslat annyit ir, hogy "capture and store data related to motor vehicle safety covering a reasonable time period before, during, and after a motor vehicle crash or airbag deployment, including a rollover", vagyis hogy csak a baleset koruli "esszeru" intervallumot rogzitse, ami valoszinuleg par perc lesz majd. Arrol nem ir, hogy ezeket az adatokat meddig orizze meg.

DRM is theft

Hát ez még így is elég rémisztően hangzik, mert a kiskaput nyitva hagyja.

[ Szerkesztve ]

Akkor is ha karmbolozol valakivel? Úgy, hogy egy kicsit mindketten gyorsan hajtotok (nem sokkal pl: 10km/h -val többel) és a végén egyikötök biztosítója sem fizet emiatt?

Mert erre már volt példa Amerikában. Olyan kocsiknál ahol ezt már betették!

[ Szerkesztve ]

ez elég pongyola megfogalmazás azért.
ha azt mondaná, hogy az ütközéstől számított 72 órán belül rá kell dugni az adatkiolvasó készüléket az illetékes hatóságnak, hogy megakadályozza az amúgy szokásos adat törlést, akkor ok. mert ha csak és kizárólag baleseti adatok kellenek, akkor igen, a rendszer törölje magát legkésőbb a második napon. tehát konkrét rendszer működési ismeret kell és konkrét időintervallum megadása is.
a baj csak itt az, hogy ebben nem hiszek, hanem nyakam rá, hogy évekre visszamenőleg megfogják tudni mondani, hogy az autó hol volt és mikor... majd hivatkoznak lebukáskort a terrorizmus elleni háborúra és pont leszarják hogy megint minden törvényt és személyiség és adatvédelmet megszegtek. a hatalom így működik.
nem kell messzire menni titkos adatközlési csalásokért, elég csak az okostelefonos koordináta küldözgetésekre gondolni.

...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...

Még az a szerencse hogy a GPS adó az általánosan használt beépített GPS vevővel szemben nincs elterjedve.

Tomcat

persze, ez benne van. az ilyen eszközök használatához is valamilyen társadalmi elfogadás illetve egy köré kialakult kultúra kell. például az ellen is biztosan hatalmas felzúdulás lenne, ha mindent bekameráznának. például Koreában ez van, az utcákon van térfigyelő, az egész metróban, meg az ilyen nyilvános helyeken. lényegében bármit vissza tudnak keresni videó alapján. eredménye: egy akkora városban, ami Mo-nál kétszer több embernek ad otthont, lényegében nincs bűnözés. sem hatósági, sem civil. deszar nekik...

Szerintem szar nekik.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

Az autó olyan hogy elromlik. Az elektronikája olyan hogy elromlik. Az elektromos öngyújtó okozta sérülés az elektronikában csak elektronmikroszkóppal kimutatható. Elromlott. Vagy elhiszi, vagy felküldi a NASA-hoz vizsgálatra. Bizonyítania neki kell az ártatlanság vélelme alapján. Majd utána bírságolhat.

A társadalom amely az egyenlőséget a személyes szabadság elé helyezi, egyiket se fogja elérni. A társadalom amely a személyes szabadságot az egyenlőség elé helyezi, mindegyikből bőségesen részesedik. Milton Freedmann

Ezt úgy oldják meg, mint most a szlovák meg egyéb rendszámos autókat. Neked kell bizonyítani az igazad. És innen szokott hasalni a sztori. A fekete doboz meg azért nem szokott elromlani csak úgy, mint egy öngyújtó. Mondjuk ha megcsinálják, mint egy repcsi dobozát, akkor te azt észrevétlenül igen nehezen fogod piszkálni.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

Ugyanúgy ahogy a lézerblokkoló a Traffipaxnak ennek is lesz idővel ellenszere. Maximum a többségnek nem lesz pénze rá hogy beépíttesse azt is az autóba. Gondolok itt egy árnyékmásolatra, vagy egy olyan adatgyüjtőre ami nem engedi hogy a megengedett paramétereknél nagyobb értékeket rögzítsen a feketedoboz. Pl. GPS vevő és a térkép adatai alapján kiszámolja hogy éppen hol vagy és a tényleges sebesség helyett az ott érvényben lévő maximális sebességnél nem magasabb értéket fog rögzíteni. Kiolvasáskor a kívánt adatokat kapjuk meg a tényleges helyett. Aztán próbálják meg bebizonyítani az ellenkezőjét.
Bomba üzlet lesz ez annak akik kifejlesztik és a gyakorlatban meg is valósítják ezt a módszert.

Tomcat