Zsákutca edition.
AIDA64.com
Ha más nem legalább az alaplap gyártók jól járnak.
[ Szerkesztve ]
"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"
Mintha lenne egy kis fejetlenség az intelnél...
(#4) ZuluMASTER
Ez a beszéd...
Aki ezt a rendszert választja,az igencsak konzervatív arc lesz... xD Vagy annyira tele lesz apu zsebe,hogy teljesen mindegy ha havi szinten adja veszi a lapot/procit...
Minden publicitás jó, kivéve a nekrológot.
Ehh, igazi e-penis alaplapok. Címke megvan, csak hát...
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Kár azért a sok jó alkatrészért.
Megköszöhetik az Intelnek, hogy még a 2600K-ról sem kell kapkodva váltani, mert játékokhoz kifogástalanul jó, ha nem 1080Ti-t tesz mellé a tulaj.
(#5) ZuluMASTER
Túlzásokba azért ne essünk, attól, hogy nem a legoptimálisabb a vásárlók számára a tevékenységük egy ideje, még nem kifejezetten szar az Intel, sőt.
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
Ez az... Mindjárt lehetne minden processzorhoz külön alaplap. Sőt, vihetnék tovább az atom vonalat.
Kesz, sikerult jol megzavarni Intel-t iden, vegre van konkurencia egybol jonnek az ilyen lutyosegek.
Egy dolgot nem értek. Ha a KLX ugyanolyan, mint a KL; de árban is drágább, meg az alaplapjai is hozzá drágábbak; akkor ki a fene szerint fognak ilyen lapokat venni (és akkor tök mindegy, hogy ezzel spórolnak-e az alaplap-gyártók - hiszen ha nem tudják ezeket eladni, akkor mégsem spóroltak)?
Mert aki X299-es platformra ruházna be, az -szerintem- inkább a SLX-es sok magos procik felé tendálna, nem a létező 2 darab 4 magos KLX felé. De aztán lehet, én vagyok fantáziátlan, hogy nem látom ezt a hatalmas piaci rést, ahol megérné egy ilyen herélés.
Ez komoly? Egy alaplap ami 2 (ketto!!) db processzort tamogat?
OK
Jelenleg, de később ez a szám akár még meg is duplázódhat!
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
Kissé kibillentette őket a komfortzónájukból a Ryzen. Eddig elég volt kétévente plusz 200MHz-et dobni a kifutó generációra.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Szerintem igenis ráfér az Intelre egy tekintélyes seggrúgás.. Mióta pöffeszkednek fenn? Gyakorlatilag ők szabták meg az árakat.. annyit kértek a procikért amennyit akartak,nem voltak szégyenlősek.. Fejlesztés? Skylake-nél megállt a tudomány. Adtak egy Kaby lake-et? Gyerekek ugyanmár... xD Nekem 6700k volt,jó cimborám vett 7700K-t.... mondva.. na majd ez... Csak "ez a flagship" Mindketten nevettünk másnap miután összepakoltuk,és egymás mellett volt a két gép. Nem kell sírni intel fun-ok. Most is intel procim van a laptopomban(hozzá is tenném gyorsan,csak azért mert akkor még nem volt ryzen procis verzió mikor megvettem),nem fikázom,de az ár/teljesítmény a szégyen szintjétől nemigen van messze. Lehet mindjárt,trollkodni,az AMD procijain,de nem érdemes... Aki mindegy mennyibe kerül/mit nyújt igenis Intel procit vesz.. annak javasolom az intel tetkót a homlokára,pacsi.
Minden publicitás jó, kivéve a nekrológot.
Na jóvan' ám... Azért nem kell eretneknek kikiáltani a zintelt.
Picit érezzétek magatokat üzleti pozícióba. Ha megteheted megteszed. Profitból élsz és, ha tudsz akkor sokat húzol.
A piac így működik.
A rizsának én is örülök, hogy olyan lett amilyen.
[ Szerkesztve ]
Ez nekem inkább a selejt eladás lehetőségének tűnik. Pl a legyártott alaplap úgy sikerül, hogy Skylake-X-et nem vagy nem stabilan tudja üzemeltetni, de Kaby Lake-X-el jól működik (pl a kevesebb memória csatorna miatt). Még mindig jobb mint bezúzni.
Ez nem proci vagy vga,hogy letiltom a selejtes egységeket és eladom kisebb szériaként.Ezt fejvesztett kapkodásnak hívják,tömik a nem létező piaci réseket.
[ Szerkesztve ]
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Ez nem proci vagy vga,hogy letiltom a selejtes egységeket és eladom kisebb szériaként.
Miért nem? forrás?
Mert ez egy alaplap.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Szerintem: Majd jól eladják a boltok összeszerelve, hogy X299 meg LGA2066-os konfig... mert ugye az alaplapon kell ezt feltüntetni, nem az összeszerelt gépen, aztán ha a vevő később váltana benne komolyabb procira, akkor majd meglepődik, hogy nem megy
Nah lehet hosszú távra tervezni .
Utalásnál mindig írj tárgyat. Számom az adatlapomon. Privát számot nem veszek fel!
Lehet buta kérdés, de azért mégis megkérdezem: Mindenütt olvasgatni manapság a Skylake-X és a Kaby Lake-X procikról.... És Haswell-X és Broadwell-X lesz-e?!
Pedig igen csak jól elvannak:
https://www.youtube.com/watch?v=UfnwIXRsF40
[ Szerkesztve ]
Persze 4,8-ra fel van húzva, de akkor is elég kemény, hogy 99% a GPU használat.
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
Haswell-X mar volt, Haswell-E kodneven (Core i7-5000 szeria, LGA2011v3). Broadwell-X is volt mar, Broadwell-E kodneven (Core i7-6000 szeria, LGA2011v3).
4.8GHz-hez milyen hűtés szükséges?
Maga a hír. Benne van, hogy nem fogják kivezetni a plusz memóriacsatornákat, mert ezzel spórolnak.
"Ugyanakkor az LGA2066-os foglalat bekötése igen drága, így az alaplapokat elsődlegesen úgy lehet olcsóbbá tenni, hogy rengeteg tűt egyszerűen nem vezetnek ki az alaplapra a gyártók. Itt főleg a memóriacsatornákra érdemes gondolni, mivel alapvetően négyet kell kivezetni, viszont a Kaby Lake-X processzorok ebből csak kettőt fognak hasznosítani."
(#21) Male:
Az elmélet még jó is lehetne, ha az egyszeri vásárló csak egy 4 magos prociért váltana a jóval drágább platformra (amit meg tud szerezni jóval olcsóbban is). Mert aki ilyen drága gépet vesz, az nem hiszem, hogy több részletben fogja venni. Aki egybegépet vesz, az nem fog upgrade-elni (hanem már eleve olyan gépet vesz, amilyent szeretne, 8, 10, 12, 14, 16 maggal/szállal); aki meg részegységenként vásárol, és maga rakja össze, az meg általában ismeri a platformokat annyira, hogy tudja, mit szabad, és mit nem. Legalábbis számomra ezt diktálja a logika.
[ Szerkesztve ]
Mi ez, fél pénzért fél megoldás? Vagy rájöttek, hogy igen drága lesz ez a platform és mentik amit lehet?
Kapsz egy szinte a szkájléknél alig többet tudó csomagot dupla pénzért.A hülyének is megéri.Ja nem.Csak annak éri meg.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Nagyon kíváncsi vagyok, hogy mely gyártók kívánták ezt a förtelmet. Anno a Kaby Lake-X ötlete tetszett, mert egyszerre biztosította be a mai játékokban az elsőséget és hagyta meg a bővítés lehetőségét.
Ezek a lapok viszont így csak azoknak jók, akik megakarnak ragadni a 7700K szintjén és igénylik a LGA2066 gyermekbetegségeiből fakadó anomáliáit.
Nem kizárt, hogy az Intel jobban járna, ha faragna egy komolyabb mértékűt a partnerei listáján és elkezdene csak a saját érdekeivel törődni.
Valamelyik OEM gyártó kérhette, hogy pár ezer felső kategóriás összerakott szart eladhasson mivel a vevőknek így nehezebb az alkatrész csere vagy bővítés később szerintem.
Szomorú.
Mondjuk Péter is megtagadta Jézust.
Azért mert sokan nem tudják mi a létjogosultsága egy ilyen lapnak, az nem azt jelenti, hogy nincs is.
Az overclockereknek pl baromi jó lehet egy kevesebb bekötésű 2066-os lap. Kevesebb bekötés, stabilabb, jobb memória tuningot is jelenthet.
Így van ez pl. az Impact lapoknál és most a Maximus IX Apexnél is. Ami kissebb Maximusokban 3800Mhz körül már nyögvenyelős CL12-13-ban az pl Apexben 4133 CL13-ban vígan megy stabilan.
Nyilván rétegigény, ezt tudom, de ettől függetlenül nem felesleges. Elméletileg a 7740X sem mainstream cuccnak van szánva.
Nemteljesen ertem, hogy mi ezzel a rohadt nagy baj. Gyartok optimalizalnak, jobb, stabilabb alaplapot adnak ki adott processzorra, stb. Erosen emberfuggo, de meg merem kockaztatni, hogy a legtobb ember, mint pl. en is, 4-5- evente beruhaz egy uj konfigra az igenyekhez merten, es kesz! 4-5- ev mulva meg igyis-ugyis az egesz setupot cserelni kell.
Elméletileg a 7740X sem mainstream cuccnak van szánva.
Mostmár...
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
Ennek így nem sok értelme van...
Ha veszek ilyen alaplapot, pont a több mag miatt fogok.
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
Ha valami fertelmesen magas órajelet tudnak ezek a 4 magosak 24/7-re akkor lesz neki "értelme".
Mert sejtésem szerint egyhamar 5Ghz fölé nem nagyon fognak menni a 6-8-x magosok, erőszakkal sem.
Az asztali 4 magoshoz mérten komolyabb táppal, igaz csak 2 ch. imc-vel, de kényelmesebben elérhető memória órajelelek mellett, talán jobb hőelvezetéssel.. Ki lehet még ezzel húzni 1-2 évet annak, aki nem akarja a sokmagos, de alacsony órajeles kompromisszumot bevállalni, inkább elégeti a 200W-ot 4 magon mint a 350-et 8-10-en.
Szerintem itt fog ketté válni a piac, csak olcsóBB kiadású lapok kellenek az 2-300-400 usd-s cpu-k alá, különben nem veszik meg a platformot. Mert marad desktopon, vagy a használt terméket veszi meg és ott kihajtja a lelkét a CPU-nak.
[ Szerkesztve ]
Ütősebb, ez alatt egy Corsair h100 van ha jól nézem.
Végülis gamereknek van kitalálva. Minden inteles azzal védekezik, h ő 4-5 évente cserél mindent egyben. Gamerek meg úgyis csak ezt a 2 procit veszik. Az már más kérdés, h a gamerek is tájékozódnak vmennyire, de mindig akad1 %, aki nem... És lehet, h soha nem fogja megtudni, h átverték, vagy nem tekinti átverésnek.
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
Értem, köszi, akkor tehát vízhűtéssel.
5+ GHz-t nem de az 5GHz megvan 8 maggal 7820x oc
10-el meg 4.7GHz míg a kbl-x-el 5.1GHz 7900x/7740x oc
[ Szerkesztve ]
Az a baj, hogy "vótmá". Kb. ugyanazt tudják mint a mostani négymagosok csak drágábban. Ellenben fejleszteni sem lehet őket.
Korrekt összefoglaló.
Bár ha nagyon töröm a fejem akkor ki tudok még találni kevésbé értelmeset... akár jöhetnének háromcsatornás lapok is jövőre amibe kétféle Pentium megy csak bele.
Szerintem meg simán behúzzák vele... látja az adott gépet, X299 meg LGA2066... és sorakoznak az árak különböző proci verziókkal... az eladó jól segít neki, hogy hát megveheti, most a legolcsóbbat a listából, aztán majd később proci cserélhető, hiszen látja a listán, ugyan ez a gép van akár 16 maggal is... így jóval drágábban megveszi az 1151-es verzió helyett a jövő miatt.
( Hogy az eladók miket képesek mondani, arra gondolom másoknak is van bőven példájuk... utolsó esetem pár hónapja MediaMarktban, amikor a HD Ready TV-t akarta rásózni egy balekra... teljes nyugalommal közölte a vevővel, hogy hát igen a FullHD jobb, DE jelenleg Magyarországon nincs is FullHD adás, csak sima HD, tehát jól jár ezzel a TV-vel, a másik felesleges kiadás, hiszen úgysincs ahhoz megfelelő adás nálunk... Gondolom szabadulni kellett a készlettől.)
A zárójeles rész kapcsán: Igazad lehet... Egy barátom "szakértő" egy boltban. Az a dolga, hogy rábeszélje a raktáron lévő készletet a nem hozzáértő vevőkre.
Mondjuk a tisztánlátás érdekében nem lett volna szabad az X299 családba pozicionálni őket.Ez ugyanolyan idétlen névöröklés,mint a Titan X(maxwell vs. pascal)esetében.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Erről beszéltem
Ebben igazad lehet, de én, személy szerint, akkor is inkább vennék kicsit drágábban olyan lapot, ami támogatja a 6-8 esetleg 10-12 magos cpu-kat is, ha már Te is írod az időtállóságot.
Csak egy példa saját magamtól. Én is annó az x79-et egy 3820-al vettem (ez ugye 4 magos), de 1,5 évre rá cseréltem egy 6 magosra. Mind a két cpu 4GHz-n turbóz az összes magra (az a minimum oc, többet nem merek, meg fölöslegesnek is tartom).
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
Nekem csábító lett volna a 4->8 átjárhatóság. Úgy 5 éves OC-s 4 magosról tudtam volna egy "friss" OC-s négymagosra váltani. A 7700K desktop kivitelben éppen nem imponált, de itt +TDP,+VRM, bisztos+órajel miatt OK lett volna a kaby-lake.
Majd, ha látom hogy kell a 6-8 mag játékok alá, akkor vettem volna bele egy használt ezer dolláros CPU-t, +memóriát.
Nekem ennyit jelentett volna az időállóság, 5 évet kihúztam volna ennyi variálással. De ez elmélet marad.
[ Szerkesztve ]
Én szeretnék egy:
Celeron G3970X-et,
Pentium G4670X-et,
i3 7370X-et a 2066-os lapba. Megoldható? Esetleg quad channel memóriakezeléssel? Naaaa... Léééégysziiii... Akkor 10 év múlva, mire összegyűjtök rá pénzt, belerakhatok egy 7980XE-t, ami akkorra már talán nem lesz 1.999,- USD, hanem csak kb. 200 USD. Talán.
[ Szerkesztve ]
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
Értem. Mondjuk már több játék motor is van ami támogat 4-től több magot. És, mivel végre az amd is letett az asztalra egy normális cpu családot igen sok maggal, így gondolom ez is a több mag használathoz vezeti a pc piacot. Remélem!
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
Érdekes új világ jön az Intelnél... Mindkét aktuális foglalatuk extra infót igényel, hogy milyen proci megy bele. A cikkben tárgyalt ügy mellett ott a csak 3xx-as chipset mellett támogatott Coffee Lake, pedig 1151 marad a foglalat... Az a helyzet, hogy az elmúlt években minden fórumon az volt az Intel fanboyok mantrája, hogy ha ki is jönne az AMD versenyképes procival, ők csak elővennék a spájzból a rejtegetett csodafegyvert, és minden maradna a régiben. Amit viszont az elmúlt időben láttunk az Inteltől, az totális fejetlenségről és kapkodásról szól: több generáció leszármazottjának párhuzamos futtatása, elszállt TDP-k, több párhuzamos csíkszélesség... Az Intel most sokféle képet mutat magáról, csak nem azt a magabiztos piacvezetőt, ami nagyjából a Skylake-ig látszott.
Hajrá AMD, kell a piacnak a verseny!
Szerintem csak simán eladja a megmaradt hulladékot, ez a 2066 i5, i7 vmi istentelen hulladék kategória, iszonyat fogyasztással, 1 évet sztem még simán elbohóckodik ezekkel az intel, aztán a coffe lake érhet valamit.
Amd most megfingatja őket, de a ryzen megjelenéstől kezdve le kell csengenie 1-2 évnek mire az átlaguser bele mer lépni az amd platformba. Ryzennel és mennyit szenvedtek az userek.., sokan azthitték ez már maga a térdripper annyit szívtak vele. De mára már talán működik. És az intel balf*szkodása elbizonytalanítja az embereket, amd felé terel.
[ Szerkesztve ]
Ez nagyon komoly mennyire kapkodnak az intelesek. Lassan tényleg 1 processzor támogatás 1 alaplap! Gyerekek! Én nem veszek már intelt! Lehúzós banda hülyének nézik már az usert. Megint full amd-s lesz a konfig vegával ha összegyűjtöm rá a pénzt. Ezekkel a kékekkel már nem lehet a jövőre tervezni. Nevetségesek.
Továbbra is horror árazással.
Megy a skylake konfig amig meg nem hal a lap. Aztán kuka az egész mobo+cpu és jön a rizsa.
[ Szerkesztve ]
Lehet velük jövőt tervezni,csak tervezz úgy,hogy évetne új proci+új lap. Fogyasztói társadalom rulez!
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Az is vicc hogy tényleg nem öreg a z170es platform de már nem jó bele a 6 magos kofi hofi mert hiába ugyan az a lábkiosztású foglalat kell a procinak, legújabb chipsetes lap kell alá. Kenjék a hajukra az egész eszement üzletpolitikájukat.
[ Szerkesztve ]
A vicc az,hogy már az X299-es procik sapija alatt is guanó paszta van,nem forrasztás.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Akkor vegyél X99-et, az alá pedig Haswell-E, vagy Broadwell-E procit, azok ismereteim szerint forrasztottak. (De ha esetleg nem forrasztottak, akkor javítsatok ki!)
[ Szerkesztve ]
Bolond lennék ezeréves zabagép platformot venni,ráadásul az mATX lap ritka bennük mint a fehér holló.AM4 lap+1600X aszt' csókolom.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
A Ryzen is jó választás lehet végülis .
Nem véletlen sasolom a bolti akciókat,meg olvasom a tapasztalatokat.B350,1600X,meg valami 1070 körüli vga nekem untig elég.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Igen, valószínűleg annyi elég lehet "átlagos felhasználásra". Bár ki tudja mire kell neked a gép... (Pl. futtatsz rajta egy csomó virtuális gépet és közben akarsz játszani? Stb.)
FHD játék néha,ha épp egyáltalán van időm játszani.Még lehet,hogy az 1070 is túlzás.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Akkor annyi tényleg elégnek tűnik.
Lapoknál nincs több ezer rész ami egymástól függetlenül működni tudna. Max ilyenek lehetnek, hogy beszarik az egyik USB csati, használod a másikat. Komolyabb hiba esetén az egész lap kuka, míg GPU-nál letiltod az adott egységet, oszt jó napot.
Kijön Vega lesz allitolag csomag kedvezmény az amd-tol,ha egyutt veszel ryzen&vega kombot...aztan fene tudja hol/hogy fog ez működni..
OK
Beállítod kis hazánkat régiónak és a Samu freesync monitor már pottyan is ki a csomagból. Meg a francnak se kell a Vega.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Intel szépen leradírozza magát a térképről...
.:A konzolozás körülbelül olyan, mint a Canon / Nikon: amelyiket előbb veszed a kezedbe, azt szokod meg.:.
4 mag kezd kevés lenni 4 szállal. Miközben megy a youtube sokszor már laggol a cs go meg a cs 1.6 is. 6600k 3,9 ghz turbóval. Magas bitráta megeszi a multitaskingot youtubenál.
[ Szerkesztve ]
(#73) Dr. Romano válasza ->Raizen<- (#71) üzenetére
Hát ha a csé 1.6 akad a 6600k-n akkor máshol kell keresni a problémát, pl az internetkapcsolatban, főleg ha lagról van szó
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
Azt írta, hogy youtube megy mellette...
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
En most kicsit osszezavarodtam, a 7. generacio kevesebbet tud, mint a 6.?
Si vis pacem, para bellum!
(#76) ->Raizen<- válasza Dr. Romano (#73) üzenetére
Hogy mondtad? 500 Megabites netem van. És most nyomj egy reset gombot és gondold újra.
Attól, hogy 500 Mbites, még lagolhat, mint a disznó... Főleg, hogy az 1.6 gyakorlatilag ISDN-nel is játszható volt... De 10 ms alatt lehetett egy átlagos ADSL-el is játszani...
Nekem pl UPC-vel sok volt a loss, diginél egyelőre jobbat nem találtam.
[ Szerkesztve ]
Semmi baj nincs a multival ha csak a game fut böngésző meg youtube off-ba megy.. Úgy hogy nem talált, kérem a következőt. Meg lehet nézni milyen a multitask egy 6600k meg egy rízsszem 1600 között. 12 szál a néggyel szemben.
[ Szerkesztve ]
Vicces, hogy az AMD pont egy olyan moncsit választott, aminek amúgy is problémás a Freesync támogatása. Szóval nemcsak az intel-nél vannak nagy bajok a fejekben,
"Meg a francnak se kell a Vega. "
Pont ez a baj, hogy a francnak kell... Robog a hypetrain
Amúgy totál igaz, hogy ez a pack semmit nem ér, legalábbis a gamer-nek nem...
"Na ennek miértelme "
Hogy vegyél alaplapot, proci nélkül is keres rajta az intel (pl. PCI-E licensz).
Kb itt is így árulják a 60" ívelt 4k tv-ket. ország másik vége, de valószínűleg ugyan azon a továbbképzésen kapták az infót. (off)
->Raizen<-
Intellel a Win10-be még az egér is képes laggolni üresjáraton, szóval ez inkább másra utal.
CS 1.6 az NV8600-ason is 100 FPS-en futott P4 541 mellett 2x512mB DDR1-el, szóval érdekes.
[ Szerkesztve ]
Üdv. Woules
Hát igen nekem 1700x el megy a youtube másik monitoron így hogy streamelek pl gta 5 ben azért egy 7600 is sírva fakad
Napok óta órák esnek ki az életemből és ezen már a napi másfél üveg vodka sem segít
És ezzel a bányász halandzsával mit kezdjek,főleg angolul?Nem kell kazán Vega,mikor értelmes hűvös kártyákat is lehet venni ennyiért.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
(#84) Dr. Romano válasza ->Raizen<- (#76) üzenetére
500 Mbit Max, garantál 20KB?
[ Szerkesztve ]
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
"És ezzel a bányász halandzsával mit kezdjek,főleg angolul?"
A TLDR verzió = a bányászok valszeg ezeket is viszik majd.
Jó,ez engem hol érint?Vigyék,egészségükre.Nekem FHD-re totál felesleges,a 4K-t meghagyom bohóckodni másoknak.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
Hátha a 300-400k-s vegákra lecsapnak és lesz "ócsó" nem 150k-s középkaris amd vga.