Szívás egy ilyen konstrukciós hiba, és utólag rendese áttervezést kíván a javítása (amit úgy tűnik egyenlőre nem akarnak meglépni).

Ez a chipgyárttatás valahogy nem megy az ATI-nak... az R5xx chipek is kazánok voltak, az R600 is szivárog, és ezekszerint a Xenosszal sincs minden rendben. (pedig az Xbox 360 hűtése sokkal hangosabb mint a PS3-é). No, majd 65 nm-en megmutathatják mit tudnak (vagy mint nem tudnak).

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Abban a hitben voltam, hogy a melegedési problémát már régen megoldották, de úgy néz ki mégsem sikerült úrrá lenni a helyzeten. Azért érdekelne, hogyan tesztelték le ezeket a gépeket a piacra dobás előtt.
Vagy az összes hibás gépet a sarokban, ill. szekrényben tartották, s a felhasználó az idióta, mert nem biztosította a megfelelő szellőzést?

Az ''újragolyózásra'' ad garanciát a Mester?

Úgy látom, a ''konzolosok'' élete sem lehet mentes a legkülönbözőbb, vassal kapcsolatos izgalmaktól, ez eléggé elkeserítő.

A címet nyugodtan kijelentő módban is lehetne írni. Minden esetre várok vele még, mert ez elég problémás így. Most üt vissza szépen a nagy sietség nekik. Már az is nagyon zavaró, hogy szinte elviselhetetlenül hangos, de ez már elfogadhatatlan. Minőségében csak messziről köszönhet a PS3-nak. Egyébként egy percig nem gondoltam, hogy ez nincs beépítve az üzleti modellbe MS-éknél.

[Szerkesztve]

twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n

Kieg.:
xbox szétszedve: [link]
xbox alaplap: [link]

''The spice exists on only one planet in the entire universe. A desolate, dry planet with vast deserts. The planet is Arrakis, also known as DUNE.''

ezt most nem értem

ezt simán kibirja egy GPU...asztali fronton is birják...MS az anyagon próbál spórolni...

Nem a chipel van baj hanem a foglalattal es az alaplapra fogatassal. Aki azt tervezte kicsit elszamolta magat.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Tesztelés? Azt ugye te sem gondolod komolyan, hogy évekig fogják tesztelni a konzolt piacra dobás előtt.

***

vagy jol számolt csak MS olcsobban akarta kihozni..láttam már ilyet

Szvsz teljesen rendben van, hogy egy HD2900XT kari, figyelembe véve a rajta lévő komponenseket, 200W fölött fogyasszon. Bár maga az érték sok, de a chip is elég méretes.
Az AMD és az nV csúcskategóriás dögjei zabálnak, mint a szemét. Az a baj inkább, hogy nem látom ezeknek az értékeknek a csökkentése érdekében tett munálatokat.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Kieg#2.:
ps3 szétszedve: [link]
Konkrét hűtés: [link]

[Szerkesztve]

''The spice exists on only one planet in the entire universe. A desolate, dry planet with vast deserts. The planet is Arrakis, also known as DUNE.''

Lehet, hogy a GPU kibír, de szerintem az MS tervezői nem számoltak ekkora hőtermeléssel - ez jól látszik a hűtésen, foglalaton. Felteszem, a Xenos is rövidesen lemegy majd 65 nm-re, és akkor talán teljesen megszűnik ez a probléma.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Azt ugye te sem gondolod hogy a tolerancia teszteles ugy megy vegbe hogy evekig futtajak? Arra vannak a tesztkamrak hogy szimulaljak a lehetseges hatarokat.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

egyelőre??? másfél éve b*szik rá az MS ((((((
x360: olcsón, szart.

"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

Ez nem jött elő a teszten vagy sürgette őket a határidő?

65nm igen hüvösebb lehet...ala hd2600xt

De ugye az van a hírben,hogy

a nagy hőmérséklet eltérés okozza ezt...vegyük pl egy 23 fokos szobát a dobozban kb 30 lehet.Akkor 80 fokra melegedik fel hirtelen(inkább fokozatosan) és fokozatosan hűl ki ha kikapcsolják a konzolt..Itt jön elő az anyag spórolás.Minőségi tovább birná esetleg még1 ventit a gépbe,hogy csak 60 fokra menjen fel

Vagy egy olyan chip kellene, ami nem melgszik ennyire A box hűtése már így is félelmetesen hangos. Teljesen át kellene tervezni, de szerintem ehelyett az MS abban bízott (mert neki kényelmesebb), hogy a chipek melegedését rövid idő alatt megoldják gyártási szinten.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Csatlakoztak az IBM T43-asához?

A vér nem válik VAZZE!™

MS gyártatja a Xenos-t nem? rajtuk múlik

amugy a GPU-ban mi füthet jobban a hozzárakott ram vagy a GPU

Tudják emulálni a hosszab távú terhelést.
Haver Sárváron dolgozott az Xbox gyárban mint meo-s és ott volt valami kabin, ahova bedobtak egy-egy példányt, és ha ment bizonyos ideig, akkor oké volt, de voltak gubancok (pl az alkatrészeket a gyár udvarán tárolták karton borításu raklapokon és ha jött az eső, hát ... jót tett neki.
Asszem vmi olyasmit mondott (régen dumáltunk róla 2-3 éve talán), ha kibírt 3 órát a kabinban, akkor az 5 éves használatnak felelt meg.
Ha találkozom vele megkérdem hogy is volt ez.

Tudom hülye kérdés, de ha a hőingadozás öli a procit meg a lapot, akkor nem lenne egyszerűbb alapjáraton is magas hőmérsékleten tartani őket? Akkor nem lenne a hevülés-lehülés ciklus, csak bekapcsoláskor, illetve kikapcsoláskor

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

A GPU fűt, abban is az a szivárgási áram, amivel az ATI a TSMC-nél már az R5xx széria óta küszködik. Elvleg a szivárgási áram problémája megoldható, de úgy néz ki, nem sikerült. Egyébként nem tudom hogy melyik fél ATI/MS és kivel gyártatja a Xenost, de könnyen utána lehet nézni.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

A magas hőmérséklet valószínűleg a kondnzátorokat térdeltetné le (szárítaná ki) a megengedettnél korábban.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

MS gyartat es csomagoltat a Chartered-nel ha jol emlekszem. Egyebkent szvsz vilagosan az MS problemaja. Az ATI-nak nem sok koze van ehez. Az elso peldanyok is futottek ugy mint a mostaniak, akore kellett volna tervezni az elejetol fogva.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

TSMC gyárt és a eDRAM-t a NEC


a szivárgási áram 90nm-n elég nagy láthatjuk ezt hd2900-nál is...megoldása nem oylan egyszerű vagy megoldható lett voltna pl 2 hónappal tovább tarto tervezéssel,de gondolom MS közbeszólt,hogy kozol megjelenés ekkor és nicns idő további átervezésre...

Hello
Azért az durva hogy visszaviszed és nem újat hanem egy leselejtezett de ''felújított'' gépet kapsz.

"Csak úgy mondom"

Hat ahogy a belinkelt kepeken is latszik, eleg sovany a hutes a GPU-n, nem is csoda, s ha a cin rossz minosegu, akkor nincs is ahogy tartson.

Linux.... The choice of a GNU generation.

hat mar alapbol a 3 honap garancia is gyanus szerintem

Linux.... The choice of a GNU generation.

Sony is ezt csinálja

Persze, hogy megengedhet, a tekintelye megvan, azt csinal, amit akar. Tudta az elejen nagyon jol, hogy problemak lesznek, es a tobbi garancia penzes. Mondjuk vannak tenyleg olyan emberek, akiknek a keze kozott a 3 honap is sok, de olyan esetben gondolom, hogy meglatszik, hogy nem garancialis ugyrol van szo. PS2-vel is voltak borzaszto nagy bajok az elejen, meg most se teljesen tokeletes, de elegge maskepp alltak a dolgokhoz. Latszik, hogy egyik japan, es a masik amerikai Mondjuk a Sony se arrol hires, hogy harakiri-t kovet el valami miatt

Linux.... The choice of a GNU generation.

A processzor lábai rossz minőségű ólommentes cin golyócskák amik megrepednek, és vagy leszakadnak a processzorról, vagy felszakítják az alaplapi forraszpontot.

Ez részben hülyeség. A proci (BGA) lábai valóban óngolyócskák, viszont olyan nincs, hogy rossz minőségűek. Gyártásban minden egyes alaplap átesik röntgenes vizsgálaton a forrasztás után (reflow kemence) ott kiesnek a hibásan forrasztott példányok. (hidegforrasz)

A melegedéstől valóban deformálódhat az alaplap, ez okozhat ilyennemű sérülést, viszont klímakamrákban terhelés alatt ellenőrzik (jobb helyeken) az összes példányt. (0-50°C)


Más. Javított (felújított) példányt nem vagy köteles elfogadni garanciába (még ha az ujraindul is), ez esetben vadi újat kapsz.

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

Az én boxom 2006 januári eresztés. Valamilyen csoda folytán még él és virul. (Hozzá kell tennem, hogy szinte semennyit se játszok vele, van mikor egy hétig be se kapcsolom). Viszont én nem is a melegedést emelném ki hanem a borzalmasan hangos drive-ját. Sajnos játék közben folyamatosan pörgeti a lemezt és ezzel egy olyan durva alaphangot ad mindenhez, hogy érthetetlen számomra hogy engedhették így ki a kezeik közül.
(Egyébként lehetséges, hogy az eredeti lemezek kicsit ''recés'', egyenletlen festése okoz valamilyen ''szélzajt''?)

Azért ez érdekes. A hőingadozás miatti cin felszakadást pl. egy sima foglalattal ki lehet kerülni, az elég rugalmas, hogy a deformációkat kompenzálja, és ez tényleg filléres dolog.. Pl. az lga tokozás. Viszont a mostani VGA-k is iszonyú melegek, és mégsem ''esnek le'' a PCB-ről, amire fel vannak forrasztva, lásd Ati1950, 8800GTX stb. stb... Kazán mindkettő pedig. Az első generációs Xbox szvsz. jobb lett. A 360-as egy inkább bétás kiadás. Pedig tanulhattak volna az előző generáció melegedéséből. Az az alu borda a GPU-n harmatkevés abban a szűk helyen, ahol még a CPU is fűt. Viszont, ha jól emlékszem nemrég volt valahol egy hír, hogy a GPU is egy nagyobb heatpipe-os hűtést kapott az utolsó szériáknál már, mert végre lépett a MS.

A lemezek kisúlyozatlansága rázza az egész drive-ot. Ha tökéletesen lenne a lemez ''centírozva'' akkor nem lennének vibrációk, és sokkal halkabb is lehetne. Ezt a problémát egyébként már jónéhány gyártó is régen felismerte, és csillapított felfüggesztést alkalmaz az optikai egységben. A szélzaj pedig a nagy sebességgel forgatott lemez felülete felett létrejött turbulens légáramlás az, amit hallasz. Azt szinte lehetetlen kiküszöbölni.

[Szerkesztve]

Pedig a képeken elég nagy hűtők vannak. De ez az 50 fok ingadozás nagyon durva

Igazad van,de bekapcsoláskor akkor is melegszik.
Itt alap problémák vannak.gyártási technológia téren 90nm es ??

''A processzor lábai rossz minőségű ólommentes cin golyócskák amik megrepednek, és vagy leszakadnak a processzorról, vagy felszakítják az alaplapi forraszpontot.''

Kellet nektek RoHS. Alaplapok, VGA stb, ugyanúgy szenvednek a RoHS nevezetű f@szság miatt.

Ez is lassan a ''szaksajto'' kedvenc temaja lesz minden fele konkret bizonyitekok nelkul frocsognek, ''xy allitasa szerint neki mar 12 gepe elromlott'', ''nevet elhalgato amazon alkalmazott szerint a gepek 30%-at visszakuldik'' es megirjak a Washington Post cimoldalan, nevetseges

Ott santit mar ez az egesz dolog, hogy nem a boltok hanem a m$ vegzi a javitatast mindenhol, igy a boltoknak semmilyen adatuk nincsen.

Lenne egy koltoi kerdesem, miert vinnek az emberek a gepeiket a cikkben szereplo szakemberhez amikor minden gepre 2 ev garancia van es nem jelent meg meg 2 eve? valaszt mindenki tudja, es igy a cikkben szereplo ''vadak'' is ertelmuket vesztik

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

2 év? Nem egy? Vagy a microsoft 2 éves korig kicseréli őket?

Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.

[link]
A bal oldali kis bordácska a GPU hűtője... szvsz elég erősen alulméretezett Nem csodálom hogy túlmelegszik... Milyen mai normális teljesítménnyel bíró VGA-n lehet ilyen hűtést látni? (hol engedhetnek meg maguknak ilyen csekély bordát?)

¯\_(ツ)_/¯

''...RoHS nevezetű f@szság miatt.''

Ezt azért kétségbe vonnám.
Tisztában vagy egyáltalán a jelentésével???

''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006

2 ev garancia van europaban minden xbox360 konzolra.

Sokan szidjak a m$-ot, de a garancialis tamogatasuk messze a legjobb, ajtoig jon az UPS a gepert, es mar akkor is igy volt amikor nem volt meg Magyaroszagon a konzol hivatalosan forgalmazva, csak annyit kellett tenni kulfoldi supportot kellett felhivni, regisztraltak a gepet szeriaszam alapjan kuldtek az emailt benne a feltetelekkel, johetett a az UPS majd ra 3-4 munkanapra megjott a cseregep.

Sony hivatalos Magyaroszagi konzolokra vonatkozo garanciaja ennek a total ellentetje, felhasznalonak kell elmaszni a szervizbe, az ott dolgoznak annyi kozuk van a sonyhoz, hogy ismerik a nevuket, kikuldik a gepeket kulfoldre 6-8 het mulva mehet erte a felhasznalo, gep megerkezese elotti erdkelodeskor bunko modon megmondja a szervizes ''hivjuk majd ont ha megerdkezett a javitott gep, ne telefonalgasson''

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

Még haggyán hogy alulméretezett az a gagyi alu borda, de ráadásul még szegényt meg is folytják.Melyik barom találhatta ki, hogy ''még tegyük rá a DVD olvasót is''hagy fűtse, nehogy megfázzon.Ez a tervezés még amatőrőktől is szégyen lenne, nemhogy ettől a cégtől.Most meg szegény ATI chippet szidják, holott semmi köze szegénynek az egészhez.Egy normálisabb és réz hőcsöves bordával, és a DVD olvasó máshova tervezésével simán megoldható lenne a probléma.De nem nem, maradjon csak meg a WC tartály forma, mert olyan szép.

[Szerkesztve]

Az USA-ban , ha jól rémlik csak 45 nap gari van elektronikai eszközökre, van amire csak 2 hét.

A 90 nap az már elég jónak számít , ergo ha addig nem megy tönkre, akkor már rég elavult lesz, mire bexarik. (nem nálunk !! )

Basil Fawlty: ''Don't mention the war. I mentioned it once, but I think I got away with it. So it's all forgotten now and let's hear no more about it....''

Szerintem rosszul rémlik. Alapból szokott egy év, de kisebb összegért akár öt évre is meghosszabbíthatod. Legalábbis digitális fényképezőgépeknél tuti így van, szvsz minden mással is...

Aki él és nem boldog, az téved!

Itten azt írja, hogy egy év van rá.
[link]

Ők már csak tudják

Aki él és nem boldog, az téved!

Miért szerinted csak warez miatt lehet szakihoz gépet vinni?
Esetleg vízhűtés miatt?Hogy néma legyen a gép?És tuti ne legyen baja?Ezek a dolgok szóba sem jöhetnek?Dehogynem.A szaki megmondta, hogy amit Ő szerelt fel vízhűtést, azok a gépek közül mind életben van.És nem 1db-t tett fel elhiheted.

persze majd a szaki bevalja hogy ha tönkrement egy gép ami a méregdárga vízhűtésével szerelt fel....úgysem tudja ellenőrizni senki mit mond, messziről jött ember azt mond amit akar tudod...

Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.