Éljen!

Mint már korábban többször is kijelentettem: I am D! :)

I don't fit in. I fit out.

A grafikonon látható eredmények nem teljesen egyeznek az előző napokban napvilágot látott tesztek eredményeivel, ráadásul hiányzik róla a P4 EE.
Figyelemre méltó a táblázat címe: Overall gaming performance. Különösen fontos paramétereket mutat be 64 bites processzoroknál...;]

A legjobb aláírás a héten

A játékokban ténlyeg odaveri a P4-eket, de video/audio tömörítésben még mindig az intel a jobb. A gaming performance pedig fontos, mivel az FX sorozatot erre (is) csinálták.

Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.

Annak idején a Cyrix is ilyen grafikonokkal reklámozta a processzorait. Aztán megvette az ember, és csak szidta.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

A THG-n egy tuningolt 3,6 Ghz-s P4 EE volt...
Ugyanis nemis lesz 3,6 Ghz-s P4 EE...
Kaptak egy engineering sample 3,2-st és megemelték a szorzót...ennyi :t

Tok 100% megegyezeni ugysem fognak.
P4EE CPU meg nincs piacon, majd lesz, ennyi erovel egy eve van K8 is...
Senki nem mondta, hogy a 64bit miatt gyorsabb, van a CPU-ban vmi mas is...lesz UT2003 AMD64-re, ott majd szamit az is

;]


hobizoli

több drón kell ;P

Aha. Aztán mére kóborolnak a 64 bites játékok?

A legjobb aláírás a héten

Mint már valaki egy másik témában említette, az igazi cikk itt található: [L]http://www.lostcircuits.com/cpu/amd_a64fx51/[/L].

Fantasztikus, hogy az AMD erre képes volt, három-négy éve ezt senki sem hitte volna. Igaz, nem siették el túlságosan, de inkább jó legyen valami, minthogy gyorsan kiadjanak egy hibás, kidolgozatlan hardvert.

A teljesítmény 32 bites módban is kiváló, ezért már a közeljövőben is fogyni fog belőle szépen, ha pedig eljön a 64 bites operációs rendszerek és programok kora, akkor még egy szinttel feljebb lép. Gyönyörű munka, ezért tényleg gratuláció illeti meg az AMD-t, függetlenül attól, hogy most hol tart az Intel.

Olvasd át a tegnapi topicot lszi, a benne szereplő teszttel egyetemben. Elég sok emlékezetes hozzászólásod volt benne, kár hogy már elfelejtetted.;]

A legjobb aláírás a héten

SZVSZ karcsonyra mar lesz par...az is tobb, mint ahany SSE2-re optimalizalt prg volt kozvetlenul a P4 beveztese utan...pedig ezt nem a piacvezeto ceg ''csinalta''..de majd meglassuk

;]


hobizoli

több drón kell ;P

Majd gyünnek! :) Addig is a jelenlegi 32 biteseket is gyorsabban futtatja, nem?

Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.

A hangsúly azon van, hogy bemutatjuk az új (otthoni gépekben egyedülálló) 64 bites processzorokat, aztán választunk hozzá egy Overall Gaming Performance tablicskut, mert abban 10%-kal lenyomja az Intel előző generációs prociját.

Nekem tetszik ez a proci, csak a vakítás itt is erős, akár az Intelnél.
Majd a Prescotthoz hasonlítsuk, és akkor dumáljunk jókat. Nem igazán szurkolok egyiknek sem, az erős verseny az, ami nekünk jó.

A legjobb aláírás a héten

De. Gamerek, vegyétek az olcsó, (pillanatnyilag) leggyorsabb gamer procit!:)

A legjobb aláírás a héten

''...de video/audio tömörítésben még mindig az intel a jobb''

Uhum, 32 bites szo hoszban lehet, de 64 biten pontosan ketszer olyan gyorsan lehet tomoriteni mint 32 biten!

Na, errol van szo...


hobizoli

több drón kell ;P

A piacon lévő vetélytárs procit lenyomja teljesítményben. Ez se kis dolog. Az athlonoknak ez már nem sikerült, mert a p4-ek rendre gyorsabbak voltak. Mire jön a prescott és lehet is kapni, addigra ez már rég hazavihető és használható. Aztán majd jön hozzá a szoftver támogatás is.

Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.

Meg addigra lesz nagyobb orajelu is...remelem...


hobizoli

több drón kell ;P

Ne igyunk előre a medve bőrére. A mostani tesztek alapján az intel jobb. Pont. Hogy mi lesz a jövőben az majd kiderül. Nagyban függ a szoftver támogatástól is.

Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.

Szerintem a P4 architektúrának igazából két előnye van, az SSE2 és a HT, maga a felépítés viszont igen kompromisszumos (főleg az órajelnövelésre összpontosít), az elméleti és a valóságos IPC érték pedig abszolút mélyponton van, még a PIII-hoz képest is.

Az SSE2-nek (és majd az SSE3-nak) csak az egyik szerepe a teljesítmény növelése az erre optimalizált programokban, bevezetésük másik, nem elhanyagolható indoka az, hogy a konkurens legjobb modellje is mindig hátrányban legyen funkcionalitás szempontjából. Érthető.

A HyperThreading nagyon érdekes és jó koncepció, ezzel együtt kicsit kockázatosnak éreztem, hogy az Intel ezt a lépést meghúzta (hiszen sok alkalmazást egyértelműen, elméletileg is igazolhatóan lelassít), de végső soron azt hiszem, összességében egyértelműen több az előnye, mint a hátránya - na és persze az implementációt bármikor lehet finomítani.

''A mostani tesztek alapján az intel jobb. Pont.''

Ez igaz. De szeretnek en ennyire biztos lenni a het lottoszamokban! :)

''A piacon lévő vetélytárs procit lenyomja teljesítményben.'' A dolog azért ennél kissé árnyaltabb. Egyrészt az a másfél hónap mire elég a biacbővítés szempontjából, másrészt a tesztek elég vegyes képet mutatnak, persze a gaming az oda. A másik apró részlet, ami árnyalja a dolgot, az a gazdasági erő, amit az AMD képvisel, ide értve az árat pl., mert 0,13 mikronon elméletben drágább lesz a sorozatgyártás mint 0,09-en (miután az utóbbi leküzdötte az indulási nehézségeket). Ezzel azt akarom mondani, hogy egy árversenyt se bírna hosszabb távon az AMD.
Bezzeg mi...:)

A legjobb aláírás a héten

Szerintem a nagy vevôket nemigen fogják meggyôzni efféle grafikonok. 3D gaming? LOL! Szerintem az eladott PC-k 70-80%-át nem játékokra használják.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Kétségtelen, hogy a Prescott valamivel gyorsabb lesz, mint a Northwood. Ebben az esetben azt tudom mondani, hogy az Athlon64 32 bites teljesítménye megfelelő, hiszen a Northwooddal is csak max. egál, ha nem csak a játékot vizsgáljuk.

Úgy érzem, nagyon sok fog itt múlni a 64 bites alkalmazások elterjedésén, és itt megint csak az AMD piacra gyakorolt nyomás-képességét keveslem. Tény, hogy a tesztek szerint 64 biten brutál, dehát ez várható is volt.

A legjobb aláírás a héten

Ahaaa....hat tuning deszkakat/RAM-t sem veszenk az emberek, mert ugye ki tuningol? A juzerek 1-2%-a...? Akkor minek csinaljak a gyartok...?

;]


hobizoli

több drón kell ;P

jobb lenne egyeszruen orulni hogy vegre megtortent meg mielott befuccsol az AMD es remelni hogy hozza majd a formajat meg hogy lesz szoft is dogivel...

Ha pedig az AMD gyártókapacitását nézzük, 1 év múlva is jó, ha a PC-k 5-10%-a lesz 64 bites (már ha csak az AMD-n múlik), ilyen feltételekkel pedig nem fogja még akkor sem megérni 64 bites sw-t fejleszteni.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Akkor az intel miert is csinalta meg a 386-s CPU-t...?


hobizoli

több drón kell ;P

Diverzifikációról nem hallottál még?

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Majd beindul az;]

Szerintem az SSE eleg gyengen van implementalva az intel procikba: FPU, lassu valtas. Ebben akar meg is verheti az AMD!
A HT az mas tema. Normalis oprendszer eseten amugyis komoly utemezore van szukseg, ilyenkor elonyos is lehet, ha tobb (logikai) CPU van.
Az intel tovabbi elonye az AMD-vel szemben a sokkal nagyobb CPU-memoria savszelesseg. Nem tudom ezen az uj Athlon architekturaja valtozatat-e?

''Az intel tovabbi elonye az AMD-vel szemben a sokkal nagyobb CPU-memoria savszelesseg. Nem tudom ezen az uj Athlon architekturaja valtozatat-e?''

Ja;] Memória sávszélesség tesztben az A64 FX 1,3Gb/S-el verte a P4-et ;]

Szvsz még a Prescott se igazán jó összehasonlításra, hiszen - a legutolsó olvasatom szerint - annak nem igazán van köze a 64 bithez. Vagy rosszul tudom?

''Fiatalok! Tiétek a jövő! Régebben úgy volt, hogy a miénk lesz. (Sándor György)'

Az az igazsag, hogy nem is szukseges feltetlenul 64 bites alkalmazasokat fejleszteni. A kodok 1-2%-a eszi meg a CPU ido 99%-t, eppen ezert eleg csak ezeket optimalizalni 64 bitre. Megjegyzem ma is hasonlo a helyzet utasitaskeszlet kiterjeszteske eseteben (SSE es tartsai).

Te el vagy tévedve. Az Intelnek valamivel több beleszólása van az ilyen dolgokba, mint az AMD-nek. Ha az Intel kiadott egy 32 bites procit, mindenki követte. Ha az AMD kiad egy 64 bites procit, mindenki megvárja, hogy mit lép erre az Intel. Utána követi mindenki. Kb. ez olyan, mintha a Barum megalkotna egy F1-es gumit. Ki venné?

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

A kódokat nem lehet olyan egyszerüen ''optimalizálni 64 bitre''. Teljesen újra kell írni ôket. Vagy nem emlékszel, mi volt a 16->32 váltásnál?

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Egy 64 bites processzor igazán gyors, egy 64 bites operációs rendszerrel lehet.
Akkor kell majd megnézni a teszteredményeket, ha megjelenik az Xp 64 bites verziója.
Egyébként hol lehet megtalálni ezeket a grafikonokat?

''A semmiből jöttél, a semmibe mész, mit veszthetsz? Semmit!'' Monty Python

Azt se felejtsétek el, hogy a 64 bitnek jóval nagyobb értelme lehet szerverekben és tudományos számításokban. Röviden: Kit érdekel, hogy hány játék jön ki 64 bitre, ha én egy linuxos szervert csinálok, ami gyakorlatilag full tud 64 biten mászkáni.

Ezek után csak az a kérdés, hogy a linuxos gépek mennyire számítanak. De azt se felejtsük el, hogy ha a szerverek jelentős részében már ez ketyegne, akkor az húzná fel a desktop világot is.

Nem tudom, én vagyok e az egyetlen, de úgy tűnik, az AMD pocskondiázásod kezd egészen nevetséges lenni.

Emlexem, de mar a 386-ban is eleg kemenyen meg lehetett keverni a kulonbozo szegmenseket. Bar ez finoman szolva nem az egyszeru dolgok koze tartozott!
Egyebkent az elso Win95 mintha keverten alkalmazott volna 32 es 16 bites drivereket.

Az AMD eddig se nagyon bírta az árversenyt. Ha a A64 bejön és viszik, akkor a cég egy kicsit fellélegezhet. Szemben az intel szinte dömping áron szórhatja a procikat, mert meghteheti.

Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.

A 386-oson is lehetett 32 bites regisztereket használni a programokban 32 bites oprendszer nélkül is(DOS).

Igazából három fele bontanám:

Irodai alkalmazás
gamerek
szerverek

nagyjából így épül fel a világ. Irodában vagy szórakoznak a költségekkel és vesznek celeront, vagy nem érdekli őket a költség, jót és hosszútávút akarnak (itt van esélye az a64-nek jelenleg)
gamerek esetében a fő kérdés, hogy hogy lehet a maximumot kihozni, jelenleg nem valószínü hogy a64-el, amig nem lesz olcsóbb és nem lesz rá több jó szoftver (tényleg a kód kis része fontos, pl. directx támogatás, bár nem pontosan ismerem hogy lehet váltogatni a 32 és 64 bites módot, illetve utasításkészletet, mennyi az overhead)

a szerverek esetében fél éven belül sehol nem lesz gond a 64 bitből, és ha kellően olcsó alternatíva lesz, akkor bizony rá fognak harapni.
b

''A kódokat nem lehet olyan egyszerüen ''optimalizálni 64 bitre''. Teljesen újra kell írni ôket. Vagy nem emlékszel, mi volt a 16->32 váltásnál?''

Ebben mi az AMD pocskondiázás?

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

A HT előnyös volta nemcsak az ütemezőn múlik (a mai ütemezők szerintem már egészen kiforrottak), hanem főként azon, hogy az adott program többszálú-e vagy sem. A nem többszálú alkalmazások várhatóan lassulnak a több (logikai) processzor közötti szinkronizációs igények miatt, és ezt a gyakorlat is igazolja. A többszálú programokban, ha jól emlékszem, 30-40% gyorsulást lehet mérni, ami rendkívül jónak mondható.

Az intel tovabbi elonye az AMD-vel szemben a sokkal nagyobb CPU-memoria savszelesseg. Nem tudom ezen az uj Athlon architekturaja valtozatat-e?

Egészen kiváló hozzászólás, Pizzafutár, ne hallgass a bedumálgatókra. Sajnos, hacsak nem tévedek, az AMD továbbra sem változtatott azon, hogy az L2 gyorsítótár és a mag között 64 bit szélességű sín található, miközben a P4-nél ugyanez már 256 bites volt (és az 512 bit sem lenne túlzás!). Ez jól látszik a sávszélesség-eloszlási görbéken, amelyek 1K-tól 2048K-ig mutatják a memóriainterfész sávszélességét, és az AMD itt mindig is csúnya vereséget szenvedett a P4-hez képest.

Az persze nagyon jó, hogy a főmemória sávszélességét emelni tudták a beépített vezérlővel, de az esetek 90-95%-ában a gyorsítótárból jön az adat, és ott szűk keresztmetszetet hagytak. Remélem, tévedek, és kiszélesítették 256 bitre, de az eddig teszteredmények sajnos nem erre utalnak.

Igeen...? A Bridgestone is elkezdte valahol az F1-ben, es lett aki hasznalja a regota egyeduralkodo GoodYear helyett, de ugyanigy a Michelin sem egybol a 2-ik 3-dik evadot kezdte az elso eveben...

Mit lep az Intel: Yamhill-t...ja, csak csuszik...nahat...;]


1985-ben miert is kellett a i386, amikor csak tiz evvel kesobb jott el az elso igazan olyan op rendszer, amivel az egyszeri juzer otthon fel is hasznalhatja ezt az ujdonsagot?
Most itt az AMD64 es par honappal (es nem evekkel) kesobb mar lesz ra oprendszer, de ha nagyon kell, ott a linux...az mar most is tudja.

;]


hobizoli

több drón kell ;P

Irodában az olcsó, bevált megbízható gépeket veszik. Itt jönnek be a nagy gyártók (DELL, HP, IBM, stb). Ha ezek gyártók elkezdik forgalmazni az A64-re alapuló konfigokat, jó áron akkor van esélye az A64-nek az irodákban. Ez a ''tipikus'' irodákra vonatkozik, ahol Win/office páros hódit.

Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.

Persze, az utasitaskeszletben megvannak a megvelelo prefixek erre. De azert ugy nem lehet demonal komolyabb programot irni, hogy kozbevetek egy-ket 32/64 bites utasitast!
Ugyanakkor a szegmenseknek is megvannak az alapertelmezet tulajdonsagai mind szohoszra, mind cimzesmodra.

A windows XP 64bit-et is fejlesztik keményen, már van is belőle béta. A microsoft is komolyan veszi a Hammert.

Ráadásul jön rá ki: UT2004, HL2, DivX is;]
Meg még néhány csak elfelejtettem a linket ahol ezeket olvastam(valahol az AMD honlapján volt):B

A prescott sem irodai gépekben fog tarolni. :). Inkább CAD/CAM munkaállomásokban és a hardcore gamerek gépeiben. Amíg nem lesz 64 bite alkalmazás, addig a Hammer előnyei sem fognak látszani.