Az nV csak behozza a "hátrányát"... Kár, hogy aki tényleg VR-ezni szeretne, az cserélheti a kártyáját.

Meg is lesz az ára.

"optimalizálási stratégia a lehető legjobb a Pascal számára, az a lehető legrosszabb opció a Maxwellnek. "

"Éppen ezért továbbra is alkalmazni kell különböző, rendkívül a specifikus optimalizálásokat a régebbi architektúrákra."

Éppen ezért továbbra is alkalmazni kellENE..., de az Nvidia üzleti stratégiáját ismerve nem fognak alkalmazni.
Nekem ebből egyszerűen az jön le, hogy a Maxwell még inkább szenvedni fog a Pascal kijövetele után, mint most a Kepler. A Pascal mellett még csak szándékos lassítással sem kell majd törődniük, a Maxwell kötelező gyengítését megoldja majd a Pascal-ra való optimalizáció.

D4 klán: HunPH - invért privát rám

"a Maxwell kötelező gyengítését megoldja majd a Pascal-ra való optimalizáció."

Két teljesen eltérő architektúrára külön kell optimalizálni - shocking ...
Nem azért sírtak a fejlesztők, hogy low-level api kell nekik, hogy jobb hozzáférésük legyen a HW-hez ? Na ez most adott (lesz), belehet építeni az engine-be jó előre a Maxwell optimalizációkat ha el is szeretnék adni a terméküket... A Pascal legalább a jövő év közepéig úgysem jön ki, az optimalizáció meg mostantól teljes mértékben a fejlesztőn múlik (majd lehet visszasírjuk még a csodadrivereket...).

A Kepler meg köszöni szépen jól van a hoaxok ellenére is.

[ Szerkesztve ]

Spórolni? Na ja, megkérik majd az árát biztosan!

Nem arról volt szó hogy a Pascal csak a csúcskártyán lesz, a középkategóriában ill. a termékskála nagyján pedig marad egy picikét feltupírozott Maxwell?... Nekik akkor ez így nagyon nem lesz jó...

Turenkarn

Jelenleg úgy néz ki, hogy a GP100 lesz a csúcs, de abban nem lesz rasztermotor, illetve textúrázó. Olyasmi lesz, mint a GK210. A GP104-ben lesz grafikára is alkalmas rész, és lesz még GP106 is. A többi területen marad a Maxwell.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Volt valami GP102-es spekuláció is a napokban.

Szerk.: Meg is van: [link] Monjduk itt már GV100 is szerepel...

[ Szerkesztve ]

Nem hallottam még róla. De nyilván a 2017-es tervekben szerepelhet ilyen.

A Voltának nem GV100 lesz a kódneve. Meg ez eleve 2018-as fejlesztés. Felesleges vele foglalkozni termékek szintjén.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Olyan érzésem van mint ha GP104 lesz a 980 utódja, és ha nem lesz elég a GP102(Ti) követi.

Ettől függetlenül tetszik hogy minden szinten lesz Pascal.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Nem baj, régen vették a tulajok már 900-as kártyákat. ideje cserélni.

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

Én arra lennék még kíváncsi, hogy VR seten menni fog-e a sima 3Dvision. A sima sterteo 3D a mozgásérzékelés nélkül.

Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming

Kíváncsi leszek a teljesítmény / fogyasztás arányára.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Na igen, erre én is.

Milyen technikai előnye marad a Radeonnak?
Érdemes lesz a Pascal ellenében Radeon-t választani?

Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Kaszt: Decker, Faj: Troll, Működési Terület: Prohardver

Ha az NV mindent jól csinál,akkor talán az utolsó konkurens terméket látjuk majd az AMD -nél.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Ezt ennyi adatból nem lehet megállapítani. Viszont a stateless compute felépítéséhez leginkább a nulláról kell dolgozni, de a Pascal az inkább továbbfejlesztésnek néz ki. Szóval valószínűleg lesz compute állapot, valamivel összekötve.

(#19) Hiftu: Ezt azért nehéz megmondani, mert nem tudni, hogy a GCN4 mit tud majd. Technikailag a GCN3 a Maxwell előtt jár shader concurrency-ben, QoS-ben, jobb preemptív üzemmódváltásban, korlát nélküli mixelt wavefront illesztésben és cache dizájnban. Szóval ezeket kell ledolgozni a Pascalban. A jobb preemptív üzemmódváltás, a shader concurrency és a korlát nélküli mixelt wavefront illesztés az eddigi adatok szerint adott lesz.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Mint User remélem nem igazolódik be a jóslatod. mert nekem mindegy ,hogy NV vagy Ati ,de Én nem fogok még többet fizetni az így is horror árú VGA-ért

ASUS b550 a gaming/ Ryzen 5800x3d/arctic liquid freezer ii 280/EVGA 550w GS/ SSD240+120Gb/g skill aegis 32 gb 3200 mhz / RX6800/Regnum RG6V TG

Nem nagyon lövök a témához ilyen mélységekben, de ez egy átlag usernek mit fog jelenteni?

A DX12-es játékok megjelenésével lehet kukázni a 900-as szériát, ami DX12 ready? Vagy ennyire nem lesz gáz a helyzet?

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

HA felokosítják a Pascal-t, akkor kevésbé lesz energiahatékony, mint a Maxwell, vagy azonos TDP kereten belül kisebb frekin tudják üzemeltetni, és nagyobb lesz a lapka mérete (relatíve), ami miatt drágább lesz gyártani. Vagyis sem anyagilag, sem fizikailag nem lehet annyira ütős, mint a Maxwell.
Ez az elmélet. Aztán a gyakorlatot majd meglátjuk.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Csak megint itt jön a képbe az, hogy az egységsugarú user, akinek csak az számít, hogy minél több FPS-sel menjen a krájzisz, a Witcher vagy a GTA az mit lát az egészből, hogy Technikailag a GCN3 előrébb jár mint a Maxwell?
Mert ezt olvasva bárkinek az jön le, hogy minek a technikai fejlettség, ha "fejletlenséggel" is előrébb jár a Maxwell játékteljesítményben.

D4 klán: HunPH - invért privát rám

Miért mi más számít ? A technikai fejlettség ami évek óta csak hangoztatva van, de nincs kihasználva és nemhogy előnyöd nem származik belőle, de sokszor még gyengébb is ? Ilyen félmegoldásokért kevesen fognak súlyos pénzeket kiadni, majd vesz 2 év múlva olyat ami már az akkori igényekhez/API-ra jobb lesz...
Jó szoftver nélkül semmit sem ér a hardver. Az AMD úgy döntött inkább vár a Messiásra DX12-re mintsem rendbe hozza magát a jelenlegi API-kban/játékokban - meg is lett az eredménye. Az hogy mennyire döntöttek jól majd meglátjuk mennyi előnyük lesz ebből később... Gyanítom semmi, de annyi biztos nem ami felér a mostani veszteségeikkel.

[ Szerkesztve ]

és ne feledkezzünk meg arról hogy lehet hogy sok vram kerül rá ami megint nem lesz olcsó feláras.

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

Nagyjából annyit, hogy a Pascal lényegesen hatékonyabb lesz DX12 alatt, mint a Maxwell, mert a DXKG opcionális, de a teljesítmény szempontjából nagyon fontos specifikációknak eleget tesz.

A Maxwellt ez a változás nem érinti. Ez az architektúra nem lesz ettől rosszabb. Viszont a képességek szempontjából a Maxwell inkább hasonlít a mobiltelefonokba tervezett grafikus vezérlőkhöz, tehát ha a Pascal kint lesz, akkor a fejlesztőknek ezt a két rendszer eltérő optimalizálással kell majd lefedni, mert ami a Pascalnak jó optimalizálás az a Maxwellnek nagyon rossz, és fordítva.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Azt sajnos nehéz eldönteni, hogy az NV a Pascalt azért tervezi GCN-esre, mert erre akartak eleve menni, vagy azért, mert az új API-k csak ilyen hardveren működnek jól. Valószínűbb az utóbbi, mert ha eleve erre akartak volna menni, akkor nem lenne Maxwell.
Esetleg azt sem tartom kizárnak, hogy a Microsoft volt a hunyó, mert a Kepler és a Maxwell tartalmaz olyan funkciókat, mint a HyperQ, ami végtére is támogat konkurens kernelfuttatást, de nem kezeli az erőforrás-korlátozást. A Microsoft a DXKG specifikációknál abszolút igénnyé tette az erőforrás-korlátozás támogatást, így hiába képes konkurens kernelfuttatásra a Maxwell és a Kepler a DX12-ben ezt nem teheti meg. Ez az egész probléma alapja egyébként.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Vagyis hasonlóra lehet számítani, mint idén a sok gameworks-szel, meg beépített felesleges tesselation-nel, amivel az nVidia igyekezett mindenkit a 900-as széria vásárlása felé terelni..

Hát, kíváncsian várom mi lesz, mint Maxwell tulajdonos, nem vennék rögtön Pascal-t, egy generációt talán még ki lehet bekkelni.

A végén úgyis a vásárlók döntenek (remélem) mert mindenki nem teheti meg, hogy évente 700-1000 dolláros kártyát vegyen.

Az egészben csak az a legfájóbb, hogy a Maxwell kártyákat DX12 ready-ként adták el, aztán kiderül, hogy gyakorlatilag egyáltalán nem arra készült. Na nem mintha meglepődnék ezen

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

Nekem mint egyszeri játékosnak más nem, de mivel arról semmi infóm nincs, hogy egyes munkára / másegyébre használatos programoknál mik az erőviszonyok, ezért inkább nem fogalmaztam általánosan.

D4 klán: HunPH - invért privát rám

nV felhasználói szempontból a legrosszabb eset az az, hogy a Maxwelles kártyák szép lassan lemaradoznak az új, DX12-es játékokban, míg a GCN-ek tartják a lépést (mint pl. most történik a 7xx szériával, pl. 780Ti-vel, csak durvábban), és ha jó sebességet akarsz nV kártyával, akkor Pascalt kell venned, míg AMD oldalon nem lesz "kötelező" a csere.

De ez elmélet.

Nagyjából ezt írtam le a #4-ben is.

D4 klán: HunPH - invért privát rám

Pascal megjelenés 2017. Addig Nv-nek marad a full dx11, meg 1/3 dx12 támogatás.
Átadnak 1 évet az AMD-nek.

[ Szerkesztve ]

A DX12 ready helytálló. Az API-nak vannak alapvető és kötelezően támogatandó funkciói. Ezeknek mindegyik olyan hardver megfelel, amely kapott vagy kap DX12 meghajtót. A probléma az opcionális funkciókkal van, ezen belül is a DXKG specifikációkkal, amely igen komoly teljesítménynövelő képességeket tartalmaz. Ezeket szerintem, és ez tényleg csak szerintem a Microsoft felületesen dolgozta ki. Egyszerűen rámentek arra, hogy jó legyen az Xbox One-nak, és ennyi. Viszont így mindenki aki nem az Xbox One GPU-architektúrájának képességeit másolja gyakorlatilag hátrányba kerül a DXKG képességeit komolyan kamatoztató programokban.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

2017ben vélhetőleg lejönnek 14 nanora, ott se GCN se Pascal nem lesz túl nagy fogyasztású (remélhetőleg). GCNnek rákfenéje hogy maradni kellett 28 nano-n és már az 1GHz is szenvedősen jön össze egy ilyen bonyolult architektúrával.

Szerintem a csíkszélesség váltás nem fogja drasztikusan csökkenteni a fogyasztást, mivel a számolóegységek számát kb. arányosan növelik majd, így megmarad az architekturák közti különbség.
Persze ez a két architektura már nem pont egyanaz lesz, mint most, mert a GCN is fejlődhet e téren (állítólag fog is), és a Pascal is okosodni fog, ami az eddigi infók alapján növelheti a fogyasztást.
Ráadásul még tudtommal az AMD-nél nem is biztos, hogy melyik technológiára alapoznak majd, de ha a 14nm-es LPP-vel tolják, akkor az is különbözhet az nV által alkalmazott 16nm-estől.
Szóval a következő generációnál a jelek szerint lehetetlen lesz előre megjósolni a teljesítmény/fogyasztás arányt.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Az az még pár év és az Nvidiásoknak is lesz Direct X 12 es kártyája

Én is úgy gondolom, hogy energiatakarékosság szempontjából minimális lesz az eltérés. Viszont én most meglepődnék, hogy ha a Pascal sokkal takarékosabb lenne a GCN 1.2-nél. Tippre Maxwell és GCN 1.2 közül a GCN-hez lesz közelebb.

még sóherkodhatnak máson

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

Pár év múlva talán lesz DX12 játék is.

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.