Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#101) lapa válasza Dany007 (#100) üzenetére


lapa
veterán

egyetértek, valami gáznak elég nagy volt a valószínűsége a dolgok együttállása alapján. erre valami szakinak azért illett volna felfigyelnie.

ettől függetlenül nem tudom ki mit csinál a pénzemből, de nem (kell)lett volna esetleg egy bármilyen vészhelyzeti forgatókönyv arra az esetre, ha ilyesmi van? nem az lett volna a dolga a védelemnek, hogy erre (is) protokollt készítsen, egyeztessen, neadjisten teszteljen, aztán az év többi részében csináljon tőlem amit akar? azért egy ilyet megálmodni nem túl bonyolult, 10-12 pontba össze lehet rakni.

ma az 1-es úton az m0-tól zsámbékig legalábbis minden bokorban dupla rendőrautó állt. azokban a kereszteződésekben is, ahonnan sehogyan se lehet felhajtani az m1-re. tutira mentek.

mindig megmosolygom a ruszkik "nehéz helyzetek misztériuma" intézményét, de lassan én is szeretnék egy ilyet.

[ Szerkesztve ]

(#102) tildy válasza Dany007 (#100) üzenetére


tildy
nagyúr

Nemeteknel nem volt ilyen durva, itt a ph-n is vannak Komarnobol , es azt irtak, hogy ott mintha kicsit felkeszultebbek lettek volna ( indexes cikkben is az volt egyik olvasotol) .
Nem tudom mennyire igaz, ami az osztrak radioban elhangzott, de "kaosznak" irtak le a helyzetet azok, akik onnet jottek at segiteni.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

(#103) Lauda válasza tildy (#99) üzenetére


Lauda
félisten

Erdo/fasor valoban megvedte volna a palyat a hofuvastol.

(#104) dabadab válasza Dany007 (#100) üzenetére


dabadab
titán

"a hosszú hétvége és az elmúlt évek tapasztalatai alapján azért lehetett némi sejtés a következményekről"

Ismet mondom: az elmult evek egyertelmu tapasztalat az volt, hogy a ho soha nem benitotta meg az autopalyak forgalmat. Akkor se, ha fujt a szel. Akkor se, ha a mostaninal tobb ho esett es fujt a szel. Nem. Soha. Tehat ebbol levezetni azt, hogy most igen, az nem lehetseges. Aki ilyent mond, az nincs tisztaban a tenyekkel.

"de kérdezted mi lehet még az időjáráson kívül. Hát én erre tippelnék."

A hiradasok szerint a problemat az orszagon atmeno, nyarigumis, a korai kamionstop miatt sieto kamionok okoztak - toluk eltekintve az ut nem volt veszesen havas, lehetett volna haladni, es ha folyamatos forgalom van, akkor nincs eselye annak, hogy olyan rettenetesen nagy hofuvasok alakuljanak ki, mint az ures autopalyan. Tekintve, hogy ezt, mint okot eddig senki nem emlitette meg igy utolag sem a topikban, erosen azt gyanitom, hogy ezt nyugodtan vehetjuk az atlagember szamara elore nem lathato dolgok koze.

DRM is theft

(#105) Dany007 válasza lapa (#101) üzenetére


Dany007
veterán

+tildy:

Ezt írtam dabadabnak is. Hogy itthon aztán mindegy minek nevezzük, katasztrófavédelem vagy rendkívüli helyzetek minisztériuma mert semmit se tesznek. A reakcióidő, a felkészültség és a hozzáértés kb egy 12 éves gyerekével vetekszik. És szerintem toltak már bele elég pénzt ahhoz, hogy ennyiből egy normálisan működő vészhelyzeti reagálást meglehessen oldani.
Sőt, szerintem nem is pénz kérdés. Elvégre volt ember, voltak harckocsik, volt rendőr stb... csak épp későn és nem eléggé hatékonyan. Tehát szerintem itt nem az eszköz vagy a technológia nem volt megfelelő, hanem a döntéshozó aki kiadja az utasítást hogy most menjetek ide vagy oda és csináljátok ezt meg azt vagy épp zárjátok le az autópályát.
A káoszt fele ekkorára lehetett volna csökkenteni ha időben és helyesen reagálnak.

Persze ez elég nagy szervező és helyzetfelismerő képességéket igényel meg nyilván egy előre kidolgozott forgatókönyvet, de na... ezek a döntéshozók / vezetők nem havi 80-ért melóznak. Illett volna.

Amúgy úgy tudom valami hóügyi biztos van itthon is... Ami röhej figyelembe véve, hogy évente kb 1-2x van nagyobb hó 30 centinél...

(#106) lapa


lapa
veterán

most indult meg az m1.

én nem azt mondom, hogy az 1.0 júzernek előre kellett volna látnia. de egy szakinak ja.

[ Szerkesztve ]

(#107) bzoley válasza dabadab (#104) üzenetére


bzoley
veterán

Nyilván ez a tényező is szerepet játszik, hogy hamarabb beálljon a forgalom, de mondjuk ha nincsenek nyári gumik, meg kamionok, beszélhetünk folyamatos haladásról, ha a szélvédőn sem látsz ki, és nem tudod mettől meddig tart az út? Előbb-utóbb teljesen lelassulsz, az előtted lévő út "elvadul", és ennyi.
[link] És ez még nem is olyan vészes.

(#108) Crystalheart válasza dabadab (#104) üzenetére


Crystalheart
senior tag

Az elmúlt évek tapasztalata hogyan mond bármit is a márc. 15-i fagyos ítéletidőre, ami előtt pólóban lehetett mászkálni az utcán? o.O Szerintem is evidens volt, hogy ha másért nem, akkor azért lesz káosz, mert sok gondatlan már nyári gumival merészkedett a hóra. Még beszéltem is erről anyámmal.

[ Szerkesztve ]

(#109) Polllen válasza Dany007 (#105) üzenetére


Polllen
nagyúr

Ilyen jellegű helyzetekről nagyon kevés tapasztalatunk van és senki sem volt rá felkészülve. Az is megoldás, h mindenkit jól leugatnak, megbüntetnek meg kirúgnak, meg az is, h a döntéshozókat elküldik képzésekre meg más országokba tapasztalatot cserélni, ahol az ilyen idő általánosabb.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

(#110) dabadab válasza bzoley (#107) üzenetére


dabadab
titán

Az van, hogy a beallas mindenhol csak az autopalya egyik oldalat erintette, ahol nem alltak keresztbe a kamionok, ott vigan haladt a forgalom (amig be nem dugult), szoval igen, folyamatos haladas volt (es pl. Gyornel messze nem volt olyan durva a helyzet, mint amit helyenkent ezen a videon latni, mar csak azert is, mert ott az autopalya toltesen megy).

DRM is theft

(#111) djculture


djculture
félisten

Viszont a neten szépen elterjedt eme nyílt levél ami ha igaz megmagyarázza a mentésben tapasztalható késést és káoszt:

Nyílt Levél

Orbán Viktor Úr,
Magyarország Miniszterelnöke
és
Dr. Pintér Sándor Úr,
Magyarország Belügyminisztere
részére

Tisztelt Miniszterelnök Úr, tisztelt Belügyminiszter Úr!

Mi, Magyarország készenléti szolgálatot ellátó és hivatali munkarendben dolgozó hivatásos állományú tűzoltói ezúton kívánjuk jelezni, hogy Dr. Bakondi György altábornagy Úrral, az Országos Katasztrófavédelmi Igazgatóság Főigazgatójával, – mivel szakmailag és emberileg egyaránt alkalmatlannak tartjuk e tisztség betöltésére – a továbbiakban nem kívánunk együtt dolgozni, illetve nem kívánunk az alárendeltségébe tartozni.

Indokaink a teljesség igénye nélkül a következők:

Szakmai alkalmatlanságához nyilván az Önök számára sem fér kétség, mivel közismert tény, hogy Bakondi Tábornok Úr semmilyen tűzoltósághoz, polgári védelemhez illetve katasztrófavédelemhez köthető szakirányú végzettséggel nem rendelkezik.

A tűzoltók meglátása szerint, – beleértve az „egyszerű”, vonulós tűzoltót és a legmagasabb szintű szakmai képesítéssel bíró főtisztet egyaránt – az általa irányított átalakítások kifejezetten károsak, szakmaiatlanok, esetenként a teljes dilettantizmust feltételezik.

Míg a beavatkozói állomány (a tűzoltásban, műszaki mentésben és egyéb kárelhárításban aktívan résztvevő beosztottak) létszámát megközelítőleg 20%-kal csökkentették, – veszélyeztetve ezzel az állampolgárok alaptörvényben rögzített biztonsághoz való jogát – addig a különböző hatósági osztályok aktív, vagy adminisztratív feladatokat ellátó személyzetét közel a kétszeresére duzzasztották.

Az úgy nevezett „PAJZS” rendszer – mely egy riasztást segítő, döntésirányító rendszer – bevezetésével, annak hiányosságai miatt, a káresethez történő vonulások megkezdése esetenként több percet késik, az irányítás pontatlan, szakmaiatlan, aminek az állampolgárok élet és vagyonvédelme látja kárát.

Az Önöké és családjaiké is, tisztelt Miniszterelnök úr, Belügyminiszter Úr.

Konkrét példa a fent említett problémára a pomázi eset, mely elég nagy média visszhangot kapott, aztán Isten tudja miért, egyik napról a másikra „elfelejtődött” az eset. Pedig ott, sajnálatos módon haláleset is történt.

Számos, olyan beosztást hoztak létre, melyet aztán hetek, hónapok múlva megszüntettek, vagy átalakítottak, felismervén, hogy ezen beosztásokhoz nem, vagy csak alig tudnak érdemi munkát hozzárendelni.

Tovább súlyosbítja a helyzetet, hogy az ezen beosztásokba felvett, szinte kivétel nélkül civil végzettséggel rendelkező munkavállalók tűzoltó tiszti kinevezéssel kerülnek állományba.

Felháborítónak tartjuk, hogy egy 12 éves múltra visszatekintő, tapasztalatlan, részben kontraszelektált „műintézmény” (OKF) irányíthat egy közel 150 (!) éves múlttal és gyakorlattal rendelkező, kipróbált, kifejezetten hatékony, és a társadalom által megbecsült szervezetet, úgy, hogy az az adófizető állampolgárok számára jóval többe kerül, mint korábban.

Sajnálatos tény, hogy ezen átalakítások hatására az eddig szinte nem létező fluktuáció egyes térségekben megközelíti a 30%-ot, és ami még rosszabb, hogy a legtapasztaltabb kollégák hagyják el a pályát, mondván: „Én nem erre esküdtem fel”.

És sajnos, a leszerelési hullámnak előreláthatóan még nincs vége.

Bakondi Tábornok Úr valamilyen mélyről jövő, számunkra érthetetlen gyűlölettől vezérelve a TŰZOLTÓ szót minden áron ki akarja törölni a köztudatból.

Nagyon jó példa erre a Tűzoltóság Központi Zenekara és a Tűzoltó Múzeum elnevezés megváltoztatása, Katasztrófavédelem Központi Zenekara és Katasztrófavédelmi Múzeum névre.

Említhetnénk még az egyenruháink és gépjárműveink feliratozásának hasonló módon történő megváltoztatását is. Ezt Bakondi Tábornok Úr átnevezésnek hívja, mi egyszerűen lopásnak.

Szerényen megjegyeznénk, hogy minket már jóval azelőtt is tűzoltónak hívtak, hogy a katasztrófavédelem „megszületett” volna, és valószínűleg akkor is annak fognak hívni, amikor a „katasztrófavédelem” szóra már senki sem fog emlékezni.

Bakondi Tábornok Úrral szembeni másik kifogásunkról, miszerint emberileg is alkalmatlan a pozíció betöltésére, annyit szeretnénk megjegyezni, hogy alárendeltjeivel szemben a legalapvetőbb emberi normákat sem tartja be.

Tudomásunk és esetenként tapasztalatunk szerint számára teljesen normális dolog, az alaki szabályzatnak egyébként teljesen ellentmondó, úgynevezett „csendőr-pertu”, (egyoldalú tegeződés), az alárendeltjeivel történő megalázó, lekezelő, káromkodó stílusú hangvétel.

Az is jellemző rá, hogy jelentések fogadásakor és egyéb hivatalos fórumokon nem csak az előbb említett alaki szabályzattal, de a Nemdohányzók védelméről szóló törvénnyel sem különösebben foglalkozva, szinte állandóan ott lóg a cigaretta a szája sarkában.

Bővebben a szakmai kifogásainkat terjedelmüknél fogva most nem kívánjuk ismertetni (a médiában azért már több helyen fellelhetőek), de őszintén reméljük, hogy a több ezer aláírás meggyőzi Miniszterelnök Urat és Belügyminiszter Urat arról, hogy a probléma kizárólag szakmai alapon történő megvitatása az állampolgárok biztonsága és a tűzoltó társadalom megnyugtatása érdekében feltétlen szükséges.

Előre bocsájtjuk, hogy számunkra – mint azt fentebb jeleztük – a hivatásos tűzoltók szakmai becsülete nem képezi, nem képezheti vita tárgyát.

A Kormány intézkedésének záros határidőn belüli elmulasztása esetén kénytelenek leszünk az orvos rezidensekhez hasonlóan közjegyzőnél letétbe helyezni szolgálati viszonyunk megszüntetése iránti kérelmünket.

Tisztelt Miniszterelnök Úr, Belügyminiszter Úr!

Ne gondolják, hogy ez üres fenyegetés. Ez nem fenyegetés, ez ígéret!

Mi tűzoltók az orvos rezidensekhez képest sokkal előnyösebb helyzetben vagyunk azáltal, hogy mindannyian rendelkezünk legalább egy civil szakmával, de a legtöbbünk 2-3, esetenként még ennél is több képesítéssel bír. Mi ha kell, a civil életben is megálljuk a helyünket.

Ez idáig, a megalázóan alacsony fizetés ellenére is pályán maradtunk pusztán hivatástudatból, de ha műkedvelő amatőrök (elnézést a kifejezésért) az önbecsülésünktől is megfosztanak minket, akkor rákényszerítenek bennünket, hogy tovább álljunk.

Sajnos ennek azok fogják kárát látni, akik eddig bíztak bennünk, de meggyőződésünk, hogy ők is megértenek bennünket, és hasonló helyzetben ők is ugyanezt tennék.

Mi szeretnénk továbbra is tűzoltók maradni, de eljutottunk (eljuttattak minket) arra a szintre, hogy már nem minden áron.

Tisztelt Miniszterelnök Úr, Belügyminiszter Úr!

Várjuk megtisztelő válaszukat!

Tisztelettel:
Magyarország (egyenlőre még lojális) TŰZOLTÓI és velük egyetértő magyar polgárok

(Forrás: Bakonyi Hírmondó)

(#112) Vakegérke válasza djculture (#111) üzenetére


Vakegérke
veterán

Csodálnám, ha Bakondit nem váltanák le. Már csak az a kérdés, hogy kit ültetnek a helyébe.

Apróság, de nem értek valamit. Ha zavarja, márpedig jogosan zavarja a suttyó, "csendőrpertus" modor az embereket, miért nem kérik ki maguknak? Én biztos elhajtanám az ilyent a faxba.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

(#113) djculture válasza Vakegérke (#112) üzenetére


djculture
félisten

Azért mert mindenki remeg azért hogy munkahelye legyen. Bármit bevállalnak hogy megmaradjon, tudom a saját példámról. De egy idő után besokal az ember (pláne hogy ha még ha rajta akarják elverni a port másnak a hülyeségéért) és minden mindegy lesz.

[ Szerkesztve ]

(#114) djculture


djculture
félisten

Betyár: [link]

(#115) djculture


djculture
félisten

(#116) Vakegérke válasza djculture (#115) üzenetére


Vakegérke
veterán

A hó zöld, vagy a fű? :)

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

(#117) djculture válasza Vakegérke (#116) üzenetére


djculture
félisten

Ez a nyári vészhelyzet... ;]

(#118) Vakegérke válasza djculture (#117) üzenetére


Vakegérke
veterán

Ja. A pálinka hiánya nem, de a belvíz egyértelműen látszik. :)

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

(#119) Dany007


Dany007
veterán

Csak szólok hogy ma megint felhivták a figyelmet arra hogy holnap hasonló hófúvás várható mint múlthéten! A katasztrófavédepem felhívta a figyelmet, hogy akinek nem muszáj ne induljon útnak! Itt jegyzem meg a gypsek kedvéért hogy a síelés meg a wellnessezés nem tartozik bele a "muszáj" kategóriába.

(#120) djculture válasza Dany007 (#119) üzenetére


djculture
félisten

Viszont az omsz honlapján most is hülyeségek vannak mert csak a nagy szélre figyelmeztet.

(#121) Eastman válasza djculture (#120) üzenetére


Eastman
őstag

Egyelőre a nagy szél a biztos, de a hó is várható. Tényleg nagy hülye aki nem tanult az előző hétvégéből. Inkább maradjon „feleslegesen” otthon az ember, nem érdemes kockáztatni.

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

(#122) dabadab válasza Dany007 (#119) üzenetére


dabadab
titán

Hány autópálya vált járhatatlanná a hétvégén? Egy sem? Hát, akkor köszönjük, hozom a létrát, le lehet szállni a magas lóról :P

DRM is theft

(#123) ferensz válasza dabadab (#122) üzenetére


ferensz
senior tag

Volt/van valahol hó? :DDD

"jah, mert a többi nyelvben a for nem for, hanem kapswagenschmetterling"

(#124) dabadab válasza ferensz (#123) üzenetére


dabadab
titán

Nálunk elég sok esett.

DRM is theft

(#125) Dany007 válasza dabadab (#122) üzenetére


Dany007
veterán

Volt nálunk is hó, nem gond. A lényeg, hogy figyelmeztettek előre. :) Akinek nem muszáj ne menjen. Jobb félni mint megijedni és hasonló frázisok....
Szerintem akinek nem volt muszáj elindulni és nem indult el az nem vesztett annyit, mintha elindult volna és beüt a múltkori hóvihar és ott pusztul meg az autópályán. :) Én meg csak jeleztem, hogy szóltak előre.

(#126) ferensz válasza dabadab (#124) üzenetére


ferensz
senior tag

Ebből a körből akkor a múltkori katasztrófa súlytotta környékünk hál'istennek kimaradt. Hidegnek hideg van, de itt Tatabánya környékén csontszáraz minden.

"jah, mert a többi nyelvben a for nem for, hanem kapswagenschmetterling"

(#127) dabadab válasza Dany007 (#125) üzenetére


dabadab
titán

Na igen, de otthon maradni se szabadna, hiszen bármikor megnyílhat alatta a föld, ugyanez történhet egy parkban, ezekhez képest másfél nap az autópályán direkt jobb választásnak tűnik, nem?

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.