Igen. Pedig ezek nélkül szerintem nem lett volna ennyi elutasító a vakcinát illetően, hiszen amúgy a védőoltások az életünk része.

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Előtör az iirónia, vigyázz!...
Minek is ezt a sok birkát tájékoztatni bármiről is, akik a járvány erős hullámai között is vígan beszélgetnek tömött sorokban üzletekben, összeverődve parkokban, a nagy büdös semmiről, csak, hogy járathassák a szájukat. Egymásra másznak a liftben maszk nélkül és beszélgetésbe kezdenek...

Attól ugyebár nem kap senki hamarabb oltást, hogy előtte tájékoztatják. Talán csak később kap, hiszen a tájékoztatással is elmegy 1-2 óra...

Amellett már bevált stratégia, hogy szinte semmi konkrétat nem mondanak semmiről, csak intézkednek. Max. kicsi hőbörgés vagy dudálás lesz belőle, na és.

ON:
Én megkapom a tájékoztató emaileket a regisztrációm után, de sokra megyek vele. A kórházakban lévő káoszról így is ismerőstől értesülök, ahogyan arról is, hogy az elmúlt hetekben a városom "elesett". A legtöbben ezt nem tudják, ld. a irónia részt a hsz. elején. DE: ha tudnák, se érdekelne senkit, mert nem tudatosan viselkednek a népek. Lehet, hogy van egy tudatos 5%, de nem az ő viselkedésük fog dominálni járvány idején.

Példa a közelemből: idős rokonomat behívták oltani, erre nemet mondott a kínai vakcinára, mert inkább kivárja a neki tetszőt (igaz, egyikről se tud semmit).
Közben dolgozik (minden órában más embert oktat, zárt autóban), hétvégenként pedig áthívja a családtagjait ebédre, pl. terhes kismamát stb. Képzett, értelmes emberről beszélünk; és a példa nagyon reprezentatív szerintem.

Én összességében örülök a járványnak. Az áldozatok szomorúvá tesznek, de látnunk kell, amit most láthatunk is. Ha nem akarjuk észrevenni, majd látjuk még közelebbről is a jövőben!
Ne feledjük, honnan jött a járvány és miért an - ne csak az oltást lessük: a járvány az állatokkal való bánásmód miatt terjedt át az emberre. A vadállatok megevése és kínzása az előzménye. Tehát nem csak azért van járvány, mert a kormányzat nem kommunikál megfelelően.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Talán a tévéből lesték az emberek. Nyitva vannak a kaszinók (voltak zárva?), sokáig a stadionok is. Politikusok nem ám ököllel üdvözölnék egymást, hanem könyékkel (sokkal rövidebb a távolság), és még röhögnek is.
A szappanoperatív-törzs előadásain a szereplőkön nincs maszk. Az utcán jellemzően politikusaink sem hordják, még a fővárosban sem!

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Külön kell választani a média -sokszor öncélú, nem hiteles- hírgyártását, a kormányzati -sokszor politikai és/vagy önérdeket szolgáló- kommunikációját, és a tudományos, szakmai információkat. Korlátozást nem a virológus rendel el, hanem a mindenkori kormány. A korlátozás mértékét és típusát is ők határozzák meg, az egészségügyi vonatkozások mellett számos más paramétert is figyelembe véve (gazdasági szociális, egyéb..). A virológus annyit csinál, hogy elmondja az egyébként hozzá nem értő politikusnak, mi várható, ha ez és ez így és így marad. A gazdasági szakértők szintén elmondják, a kormány pedig dönt valamit. Ezt fontos tisztázni, a virológusnak joga sincs ilyen döntéseket meghozni.

Abban pedig semmi meglepő nincs, hogy egy teljesen új, ismeretlen vírussal kapcsolatban változik néhány információ szakmai oldalon is, annak megismerésével párhuzamosan. Nem szabad azt hinni, hogy a tudománynak prompt, kész válaszai vannak mindenre. Önmagában az is példátlan, hogy 1 év alatt oltást tudtunk fejleszteni egy új vírus ellen. Erre korábban még nem volt példa. Itt azt kell látni, hogy ha még ez sem lenne, akkor még annyi esélyünk sem lenne ebből kimászni, mint most.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Tiszta sor ! Mi csak a dolog káros mivoltát említettük meg. Sajnos a hivatalos tájékoztatás is hagy némi kívánnivalót. Nem feltétlen tűnik ki egy laikus számára a többi, kevésbé hiteles hírforrások közül.
Számomra kb. az jött eddig le, hogy ha meg fogunk menekülni, akkor az a vírus "jóindulatának" lesz köszönhető, mert egyébként minden résztvevő totális inkompetenciáról tett tanúbizonyságot. Össze-vissza ment a kommunikáció (és itt nem az időközben változó tényekre, tudományos nézetekre gondolok), mindenki sütögette a saját kis pecsenyéjét, stb., stb.

https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg

inkompetencia és ignorancia

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Te nem felejtettél el valamit?
Úgy a 194. hozzászólás körüli hazudozásod tisztázni?

Ja, oké. És mi van azon emberek jogaival akik a vírushelyzet miatt nem kaphatnak meg létfontosságú kezeléseket ezért az amúgy is ingatag egészségi állapotuk folyamatosan és visszafordíthatatlanul romlik lefelé? Az egészséghez való jogukkal mi a helyzet? Van néhány tízezer ilyen beteg jelenleg is az országban, többek közt az anyám is ilyen. Az inkább szopok évekig a lezárások miatt de akkor sem oltatom be magam mert csak típusú agyatlan hiszti miatt előbb utóbb szép csendben megdöglenek majd. Tök jó mi?
Várhatóan a jövő év első felében a magyar fejlesztésű védőoltás is elkészül. Őszintén remélem egy határozott tollvonással azonnal kötelezővé teszik majd mindenkinek.

Ehhez még hozzájárul az is, hogy a kormány helyében sem lennék. Ahány ország, annyi mentalitás. Ami működik az egyik helyen, a másikon nem bevehető stratégia. Vannak népek akikkel lehet értelmesen beszélni és számolni a józan belátással. Van, ahol történelmi okokból nem lehet szigorral fellépni, van ahol csak ez működik, mert mindenki a saját feje után megy különben. Mindehez koordinálni kell a szomszédokat, légiforgalmat, mert van, aki úgy gondolja, hogy ő egyedül nem számít, aztán persze sok kicsi sokra megy.
Persze lehet mondani, hogy ezért kapják a fizetésüket, de azt hiszem ez egy annyira különleges helyzet, hogy mindenkinek bele kéne tenni annyit, amennyit tud, hogy minél kisebb károkkal túlérjünk rajta, mert jelen pillanatban mindenki veszít ezen.

Nagyon jó cikk.
Sajnos itt sem esik szó róla, hogy egy év alatt rengeteget lehetett volna tenni azért, hogy az emberek próbáljanak meg minél egészségesebbek lenni.
Szerintem senki nem vitatja, hogy egy egészséges emberre kisebb veszélyt jelent a vírus, mint egy betegre.
Egy év alatt szinte bárkinek lehetett volna 52kg-t fogyni.
De azt látom, hogy inkább híztak az emberek...

Ezt a kötelezővé tételt azért gondold át, ne menjünk ebbe az irányba ahol mindent izomból akarunk megoldani mert csúnya vége lesz. Amúgy nem is értem, hogy a magyar vakcinában miért kellene jobban biznom mint bármelyik másikban. Csak azért mert magyar? Nekem az semmit se jelent.

Thanos was right.

Persze igazad van, de azért is jó cikk, mert a 24.hu képes volt átlépni a saját árnyékát, és még az önkritika is megjelenik – ez nem igazán volt jellemző rájuk

Egy ideje már minden történés átitatódott politikával, a politika nem titkoltan átitatódott marketinggel, a marketing pedig kép-mutatással. Erre a vezérfonalra trükkökkel felfűzhető szinte minden és mindenki. Keksz, chips, kóla, vagy iksz négyévente? Alapjait tekintve ugyan az a metódus. Ami határokat feszeget.

Az egészség betegségügy és a politika násza sajnos tragédiákat is szül. Tudom és tanultam, hogy a beteg ember mindig kiszolgáltatott. Tehát interakció során az egészséges szereplőké és szereposztóké a felelősség.

Ha a kialakult helyzetről megpróbálom lehántani a fent leírt külső héjakat, egy pestis vagy kolera szintű globális tragédia megelőzését célzó nemzetközi törekvéseket látok. Ezért betartom a kért óvintézkedéseket és az utasításokat. Mindezeken felül a szüleimre gondolva.

[ Szerkesztve ]

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

Ahogy én értelmezem a dolgot rákfenéje, hogy az egyes egyéneket nem tudjuk olyan rugalmassággal átcsoportosítani, hogy a jelenlegi szűk keresztmetszeteket eltüntessük. Vannak, akik egy éve a lábukat lógatják, nem örömükben és közben mások, akik vért izzadnak. Ha az egyszeri vendéglátóst be tudnák dobni az intenzív osztályra vagy éppen hálózatot fejleszteni, nem lenne ekkora a gond. Lenne elég személyzet a kórházakban, nem kéne ilyen szigorú intézkedéseket hozni és közben lenne wc papír és az online meetingről sem szakadna le mindig két ember, hogy el kelljen ismételni, ami elhangzott.
Sajnos ez nem működik, a többség tehetetlenül tűri, ahogy egy kis töredéke a népességnek próbálja gondjukat viselni. Közben azért persze emberek, unatkoznak. Arról nem is beszélve, hogy mivel nem részei a folyamatnak, ezért nem is látják, hogy mi történik ott, ahol próbálják oltani a tüzet, ezért néha el is hiszik, hogy nincs tűz.
Aki IT-ban dolgozik, az nagyon jól ismeri ezt az érzést, ha jól végzed a munkád, mindenki megkérdőjelezi, hogy egyáltalán csináltál-e valamit, hiszen minden működik.
Ha működik egy intézkedés, akkor rögtön felmerül, hogy miért kellett, hiszen nem is olyan veszélyes a helyzet (már, annak köszönhetően).

Mit gondoljak át rajta? Ez pont az a kérdés amit nem lehet az egyén döntésére bízni. Ez pont az a kérdés amit le kell tolni az emberek torkán ha tetszik nekik ha nem. A gazdaság szarrá megy, több tucat ember belehal napi szinten, egy éve mindenkinek szar lett az élete a vírus miatt és még mindig megy a hisztike az oltás miatt? Jönnek az ál-doktor gődény féle oltásellenes hülye idióták és az arra fogékony egybites réteget simán meghülyítik holott a coviddal szemben semmi más fegyver nincs a kezünkben az oltáson kívül. És közben ugyanezek az oltásellenes kretének nagy pofával maszk nélkül tüntikéznek és habzó szájjal újranyitást követelnek? Vajon hány embert fertőznek majd meg és közülük mennyi fog meghalni azok miatt az idióták miatt akik a hősök terén csinálták a műbalhét? Az tudjuk, hogy neked semmit nem jelent az a szó, hogy magyar.

Én senkit nem beszélek le az oltásról, te nagyon jól összemostad azt, hogy az oltson aki akar azzal akik oltásellenesek. Az oltással nem a gazdaságot és nem is másokat védesz hanem magadat, ezt jó lenne elfogadni. Azt meg továbbra se sikerült megmagyaráznod, hogy a magyar oltás miért jobb vagy megbízhatóbb a többitől. Én szerencsére naponta látom, hogy hogy b.sz át magyar magyart úgyhogy ha nem tudsz logikus érveket felsorakoztatni akkor akár be is fejezheted.

Thanos was right.

...a hazai helyzet, bizonyos szempontból, jónak is mondható.

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

"Az oltással nem a gazdaságot és nem is másokat védesz hanem magadat, ezt jó lenne elfogadni."

Ez így nem igaz, hiszen amíg a járványveszély fennáll, addig a korlátozások is, tehát a gazdasági károk is nagyobbak lesznek. Mivel csak az oltás révén lehet visszaszorítani -belátható időn belül- a vírus terjedését, közvetlen összefüggés van az átoltottság, és a gazdaság helyzete között. Továbbá azon vakcinák esetén, melyek bizonyítottan védenek a terjesztéssel szemben is, másokat is védünk, hiszen az ilyen oltással oltott emberek nem adják át, vagy csak jelentősen kisebb eséllyel adják át a kórokózot másoknak!

"Azt meg továbbra se sikerült megmagyaráznod, hogy a magyar oltás miért jobb vagy megbízhatóbb"

Jelenleg nem létezik olyan, hogy "magyar oltás".
5 féle oltóanyag áll renmdelkezésre, ebből 3 nyugati fejlesztésű (UK/Svéd, USA/Német), 2 keleti (orosz, kínai).
Két magyar vakcina áll fejlesztés alatt, ebből az egyik első generációs, elölt víruson alapuló technika (mint a kínai), ez ha minden jól megy, akkor is csak 2022 végére várható. A másik az kooperációban fejlesztődik az osztrákokkal, de ő még ott sem tart ahol az előbb említett, viszont modernebb lesz (2nd gen. vektorvakcina).

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Mikor mutatod meg végre a topikban a "Több tudománytalan kijelentést tettél"-t?
Vagy nálad annyira alap a személyeskedés és a hazudozás, hogy efölött nagyvonalúan elsiklasz?

[ Szerkesztve ]

1. Tudtommal az is fertőzhet akit beoltanak
2. Jelen felmérések szerint többen akarják beoltatni magukat mint akik nem tehát akkor az a kisebbség aki nem oltatja be magát VAGY átesett a betegségen az elmúlt 1 évben hogyan befolyásolja a gazdaság működését? Ezt azért levezethetnéd.
3. tudom, hogy jelenleg nincs magyar vakcina csak a kedves fórumozó társ a nemzeti öntudatát próbálta becsempészni a vitába
4. engem baromira nem érdekel, hogy ki olt vagy nem olt de biztos vagyok benne, hogy a többség oltatni fog tehát kár b.szogatni azt a néhány embert akik szót emelnek a kötelező oltás ellen.

Thanos was right.

Aztán majd tiszteljük, aki nem oltat; lesz oltásellenesek napja, oltásellenes alapítvány, akinek az adódat adhatod,...

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Ilyet se mondott itt eddig senki.

Mellé. Újfent. Semmi köze a nemzeti öntudatnak ehhez. Hónapok óta az a lemez pörög az oltásellenes térfélen, hogy kínait azért nem mert kínai és jujj, oroszt azért nem mert putyin és jajj... és nincsenek mögötte érvek nincs mögötte valós indok csupán ennyi. Valahogy mind elfelejtik, hogy itthon mindenkit orosz oltóanyagokkal döfködtek meg gyerekkorában és mégis élünk, nincs semmi bajunk, nem nőtt se két cerkánk se három fejünk tőle. Ha viszont lesz magyarok által fejlesztett itthon ellenőrzött keretek között gyártott oltóanyag részletes dokumentációval és mindent a legapróbb részletig tudni lehet majd róla akkor nem kell senkinek fujj-fujj orosz/kínai oltóanyaggal beoltani magát mert lesz hazai. Bár gondolom ezek az agyasok akkor is kitalálnak majd valami indokot, hogy a magyar oltóanyagot azt miért nem. Én nagyon remélem kötelező lesz beadatni. Az ami most van sehová sem vezet. Az idők végezetéig zárva lesz minden itt ha az emberek kezében marad a döntés, hogy oltatnak vagy sem.

Nem hiszem, hogy kötelező lesz, sőt azt sem, hogy hátrányosan meg lehet majd különböztetni bárkit oltottság szerint. Meglátjuk !

https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg

Mellé. Újfent. A kínainál és az orosznál is csak annyit kellene tenni amit az amerikaiak, britek és többiek tettek, benyújtani a megfelelő európai hatóságnál a szükséges dokumentumokat. Szó nincs itt másról.

#233 ez honnan jött? tegyünk már a 2 csoport között különbséget.

[ Szerkesztve ]

Thanos was right.

Az oltás attól véd, hogy ha befertőződtél, akkor kisebbek, lesznek, vagy nem lesznek tünetek, szövődmények.(neked)
Attól, hogy be vagy oltva még vírus hordozó és terjesztő vagy. Tehát az oltottságod ellenére is rizikófaktor vagy más - nem oltott ember számára.
És itt a lényeg.. HA mindenki be van oltva, (nem 50-60-70%), na, akkor elmondató, hogy nincs egy "veszélyeztetett réteg"

[ Szerkesztve ]

Ezt nem tudjuk jelenleg. A Pfizer szerint el sem kaphatod az oltás után, de konkrét ilyen irányú kutatásokat még nem fejezték be (mármint a tudósok, nem a Pfizer).

Jelenleg biztos tények híján feltételezik, hogy az oltás megléte mellett is terjesztheted a fertőzést és ezt addig tartják fent, míg az említett kutatások ilyen vagy olyan eredményre nem jutnak.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Megnézve pár friss cikket a témában, mindegyik arra jut, hogy:

-ugyan oltás után is elkaphatod, így ezáltal terjesztheted a fertőzést
-de jelentősen alacsonyabb belőled távozó vírus mennyiséggel

Viszont még szerintem hónapok, mire komolyabb, számokkal rendelkező tudományos cikkek is napvilágot látnak.

Értékelném, ha végre lenne tudományos vizsgálat ami a szabad levegőn történő maszkhasználatot végre a múlt homályába söpörné. Egyedül az üres utcán Pécs kertvárosi részén húzzak maszkot, mert különben kapom a büntit ott helyben a jardtól...

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

A valószínű az, hogy oltás után nem leszel vírustenyészet. Hordozni viszont ugyanúgy tudod, azaz terjeszteni is, csak kisebb mennyiségű és valószínűleg kevésbé virulens vírust fogsz esetlegesen átadni másoknak. A maszk igazából tőled véd másokat, az oltás pedig leginkább téged véd. Együtt a kettő aránylag hatékonyan lassítja a terjedést, viszont eliminálni nem tudja. A teljes átoltottság után is fog létezni a vírus a lakosságban.Mutációk is lesznek. Az egyedüli remény a vírustól való teljes fenyegetettség ellen az, hogy az új mutációk kevésbé lesznek veszélyesek és az eddig is jelenlévő koronavírusokhoz hasonlóvá válnak.

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

Amit szerintem túltoltak, főleg az 1. hullám alatt, az a kézfertőtlenítőzés mindenhol mert bekapcsolt a paravonat... Aztán itt a 2. hullám elején meg rátolták a polgármesterekre a közterületi maszkhasználat erőltetését, ez is kissé khm.

Nem a zárt térben történő maszkhasználattal van bajom, hanem a szabad levegőn maszkozással ott, ahol egyébként alacsony a népsűrűség, mint nálunk. Ha hordok maszkot odakint, akkor egy 5-10 perc után nekem elkezd folyni az orrom és percenként nyúlhatok zsepiért. Biztos nagyon egészséges így maszkozni. Nem is csinálom, inkább kikerülöm az embereket, vagy nem veszek levegőt abban a 15 másodpercben, míg az én tempómban elrobogok mellettük.

Meg aztán ott vannak, akik szelepes maszkot hordanak. Azok kifelé kifújnak bármit, ráadásul irányítottan.

DigitXT: a rendőrség költségvetését védi...

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Így van, fertőzhet, de a vakcinák esetén 4 külön paramétert értékelnek, ebből az egyik az, hogy a továbbfertőzst milyen mértékben gátolja. Éppen ezért van jelentősége annak, hogy mivel van valaki beoltva, hiszen ha olyan oltóanyaggal, melynél bizonyított ez a fajta előnyös képesség, akkor ő értelemszerűen más kockázatot jelent, mint egy olyan ember, akinek az oltásáról ilyen adat nem áll rendelkezésre (vagy van adat, de az azt mutatja, hogy a fertőzés terjedésére nincs igazolt hatása).

Kötelező oltás egyébként nincs napirenden, vélhetően nem is lesz. Nem tudom miért került itt rendszeresen elő. Esetleges korlátozások lehetnek majd egyszer, azokkal szemben akik nem oltottak és nem estek át a betegségen, de azt egyelőre nem tudni, hogy ebből lesz-e valami, vagy ha igen, akkor pontosan milyen formában valósul meg.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

"Attól, hogy be vagy oltva még vírus hordozó és terjesztő vagy."

Csak nem mindegy, milyen mértékben! Az AstraZeneca esetén pl. már van erről adat (talán már a Pfizer/BioNtech-nél is).

"A gyártó vizsgálatainak eredményei szerint a vakcina 67 százalékban véd a betegség átadása ellen, az első dózis után a védelem 70 százalék feletti."

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Azért tolták túl, mert ismeretlen a vírus, nem tudtak róla semmit, azt sem, pontosan hogyan terjed. Ha megnézed az Ebola videót amit linkeltem, az a vírus pl. nem aerosolokkal terjed, mint a Covid, hanem testváladékokkal, érintés útján. Vagyis ott a fertőtlenítés (felületek, kéz, stb.) mindennél fontosabb. A Sars-Cov-2 ismeretlen volt, biztosra kellett menni, és minden lehetséges terjedési formát kizárni.

Azóta tudjuk, hogy elsősorban (de nem kizárólagosan!), levegőben, aerosolokkal terjed. Ettől függetlenül mutattak már ki az USA-ban külföldről importált mélyhűtött áru csomagolásán, aktív Sars-Cov-2 vírust.
A terjedés szempontjából viszont kritikus fontosságú, hogy a vírus mekkora titerben van jelen, mekkora "dózist" kap az ember belőle.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Ok... friss adat..
De, azért 10 oltott betegből három még oltás után is terjeszt...

Igen, ez valószínű, csak más a kockázat mértéke és a továbbadott vírus titer mennyisége.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!