Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Kendek


Kendek
MODERÁTOR

A virtuális memóriát még megértem, de ARM processzormagok minek egy GPU-ba?

<-ƘƘ->

(#2) cwn válasza Kendek (#1) üzenetére


cwn
tag

mert nem is lesz benne, csak a cikkiro amokfutott:)
viszont processzor lesz benne virtualisan, a programok a gpu-n futnak codemorphinggal, igy tobbe az nvidia melle nem kell bena processzor

[ Szerkesztve ]

(#3) Tripower


Tripower
tag

Már lassan ez sem megy ujdonság számban!
AMI NEM KINAI AZ HAMIS!

(#4) Entryy


Entryy
aktív tag

Az érdekelt volna,hogy Kínában melyik intézet fogja ezt a vasat használni és nagy vonalakban mire?

vagy ez csak egy lépés Kína részéről amivel a NASA babérjaira tör?

http://www.adrenalinbase.com/index.php?L=fr&T=videos# -- The need4speed " The art of flight "

(#5) Góliát


Góliát
senior tag

Made in Kína

Becsület-Tisztesség-Szeretet

(#6) Abu85 válasza cwn (#2) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Részlet az NV live chatből (GTC 2010):
Kérdés: We all know that Intel and AMD are looking at merging CPU cores and GPUs on the same die.
In my mind, the future is for hybrid computing, where different kind of processors working together and find their own kind of tasks to work on. Currently, multi-core CPU and many-core GPU are working together, tasks are distributed by software schedulers. Data parallel tasks are assigned to GPUs and task-parallel jobs are assigned to GPUs. However, communication between these two kinds of processors is the performance bottleneck. I hope NVIDIA can provide a solution on their desktop GPU product line too.

Bill Dally:
That's exactly right. The future is heterogeneous computing in which we use CPUs (which are optimized for single-thread performance) for the latency sensitive portions of jobs, and GPUs (which are optimized for throughput per unit energy and cost) for the parallel portions of jobs. The GPUs can handle both the data parallel and the task parallel portions of jobs better than CPUs because they are more efficient. The CPUs are only needed for the latency sensitive portions of jobs - the serial portions and critical sections.

---

Kérdés: Do you believe a time will come when GPU and CPU are on the same chip or "board" it seems the logical next step to avoid the huge PCI-E latency and have a better GPU-CPU interactivity ? i know there is ongoing research in this area already ...but what is your personal opinion on the possibility and benefits of this ?"

Bill Dally:
Our Tegra processors already combine CPUs and a GPU on a single chip. For interactivity what's important is not the integration but rather having a shared memory space and low latency synchronization between the two types of cores.
I don't see convergence between latency-optimized cores and throughput optimized cores. The techniques used to optimize for latency and throughput are very different and in conflict. We will ultimately have a single chip with many (thousands) of throughput cores and a few latency-optimized cores so we can handle both types of code.

A codemorphing sok erőforrást emészt fel. A GPU erejének a felét elviszi egy processzormag emulálása. Sokkal olcsóbb két ARM, nem mellékesen sokkal hatékonyabb is. Ha annyira jó lenne az emulálás, akkor már rég emulálna mindenki, a gond az, hogy nagyon nem jó emulálni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#7) fasirTTT


fasirTTT
őstag

ez mennyi pontot érne el 3D Markon ? ;]

(#8) Abu85 válasza Entryy (#4) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Mindenkinek elérhető. Nyilván lesz valami előre bejelentkezés a használatra.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#9) Boxi88


Boxi88
őstag

14 336 Xeon... 7168 NVIDIA Tesla M2050-es cGPU... ennek a gépnek az árából kilehetne fizetni Magyarország összes tartozását és még maradna is :DDD

4 megawatt, egy szuperszámítógépnek, nem is sok, véleményem szerint, mondjuk az én pincébe biztos hogy nem lesz!

(#10) Puma K


Puma K
veterán

Harmad annyi energia és másfélszer annyi teljesítmény mint az előző csúcs gép kisebb helyen... na ez már fejlődés! :R

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#11) cwn válasza Abu85 (#6) üzenetére


cwn
tag

nem akarlak elkeseriteni , de mind a java, a c#, az android, a windows phone 7 emulal, egy virtualis processzoron futnak
amit belinkeltem az nvidias talalgatos topicba,az is ezt bizonyitja, es ugyanezt az utat kovetik nvidiaek , keszitenek egy virtualis processzort , es azt futtatjak a gpu-n, x86-on, armon, akar JIT-es emulatorral, ami menet kozben sajat kodot allit elo

egyebkent az idezett szoveg nem mond ellent az altalam vazolt elmeletnek, mivel mindenkeppen szukseg van cpu szeru mukodesu egysegekre, ezert a gpu-n par SM erre lesz optimizalva, pl 8-bol 2, magas frekvencia,hardveres codemorphing
de ettol meg minden egyseg kepes lesz processzor kodot futtatni , csak lassabban
Cloud szervernel nem a latency a lenyeg, hanem rengeteg parhuzamos kod futtatasa , desktop gepnel van csak szukseg a modositott, magasabb frekvenciaju egysegekre

meghat miert Transmeta alkalmazottak dolgoznak a kovetkezo architecturan, miert nem ARM szagertok ?:)

(#12) lee56 válasza Puma K (#10) üzenetére


lee56
őstag

A harmadannyit azt honnan szedted?

Az nem volt benne a cikkben, ami volt az ez : "..előnyt jelent a grafikus processzor használata, hiszen a 2,5 PFLOPS-os teljesítményhez hozzávetőleg ötvenezer processzor szükséges, és ez 12 megawattos teljesítményigényt is jelentene, nem is beszélve a helyigényről."

Szövegértésből egyes, leülhetsz :)

No Comment

(#13) DEJVID


DEJVID
őstag

A 4 megawattba ilyenkor a hűtés is beletartozik?

[ Szerkesztve ]

(#14) Himym


Himym
senior tag

Vicces ez a cikk benne van, hogy Radeon GPU-k is vannak. . . Na de mennyi végig az Nv van ragozva. :N

Nekünk magyaroknak ez a szerver miféle elönyt nyújt? Gyorsabb net vagy n+1-edik felelsleges online game? teveklub, ikariam. . .

(#15) UnSkilleD válasza Himym (#14) üzenetére


UnSkilleD
senior tag

nekünk magyaroknak? :D mégis mit nyújtana egy kínai gép nekünk, semmit :D

"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince

(#16) Abu85 válasza cwn (#11) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Levezetnéd, hogy konkrétan, hogy gondolod az emulálást egy GPU-n. Mennyi erőforrást szánsz rá?
A codemorphing hatalmas bukta volt annak idején. És akkor egy erre optimalizált magról volt szó, vagyis a technikához szabták a hardvert. A GPU-nál erre nagyon nincs lehetőség, mert az a teljesítmény rovására menne. Technikailag (szigorúan elméletben) el tudom képzelni, hogy a codemorphingra szabják a rendszert, de gyakorlatban azért ott van egy fontos tényező, hogy gyorsabbnak kell lenni a Ferminél. Ez egy komoly akadálya a codemorphing előtt, márpedig a tranzisztorszám limitált.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#17) Abu85 válasza Himym (#14) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Radeon GPU-k vannak az elődben. Az új gépben nincs.

Nekünk ez semmit nem jelent. Csak örülhetünk Kína sikerének. :D

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#18) dfdfdf válasza Abu85 (#17) üzenetére


dfdfdf
őstag

nah ha az nv havonta 10 ilyet épít akkor a fermi lesz a legnagyobb siker :DDD

(#19) decibel válasza lee56 (#12) üzenetére


decibel
aktív tag

Öngól. :N :D

Olvasd el az egész hírt.

"you are a monkey poo-poo"

(#20) Jim Tonic válasza lee56 (#12) üzenetére


Jim Tonic
nagyúr

Szerintem Te ülj le. Fuss neki újra! :D

#14: Nekünk magyaroknak ez a szerver miféle elönyt nyújt? Gyorsabb net vagy n+1-edik felelsleges online game? teveklub, ikariam. . . Hogy mif@sz? Ez vicc volt? :F

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#21) lee56 válasza decibel (#19) üzenetére


lee56
őstag

pff, asszem nem kéne este cikket olvasni :D

No Comment

(#22) Puma K válasza lee56 (#12) üzenetére


Puma K
veterán

"Az NVIDIA a bejelentéssel párhuzamosan elmondta, hogy a HPC rendszerek területén számottevő előnyt jelent a grafikus processzor használata, hiszen a 2,5 PFLOPS-os teljesítményhez hozzávetőleg ötvenezer processzor szükséges, és ez 12 megawattos teljesítményigényt is jelentene, nem is beszélve a helyigényről. A Tianhe-1A ugyanezt a teljesítményt 4 megawattos fogyasztás mellett tudja, és kevesebb gépet is kell kiépíteni."

Segítek értelmezni a szöveget. Lássuk csak.

Ha processzorokkal akarnák elérni a 2,5 PFLOPS-os teljesítményt akkor 55.000 processzor kellene amik 12 megawattos fogyasztással rendelkeznének összesen ráadásul nagy helyet is igényelnének. Ezzel szemben a most megépített gép amiben 7168 darab NVIDIA Tesla M2050-es cGPU van csupán 4 megawattot fogyaszt és kisebb helyen is elfér.

Okoskodás helyett menj és térdepelj egy kicsit a sarokban egy jó adag földre szórt kukoricán ;)

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#23) Abu85 válasza Puma K (#22) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Azé nem kell kicsinálni egymást. :N Világbéke. :)

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#24) helkis válasza cwn (#11) üzenetére


helkis
addikt

érdekes lesz mire ezek a projectek lefutnak.. az intel virtuális gpu-t akar, az nv meg procit.. :))

"Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!'" - 3Dmarkillers - hwbot.org

(#25) kpal


kpal
veterán

Nv keze mindig benne van a tutiban de majd 5970 ellenfele is elkészül talán...remélem. :)

(#26) atti_2010 válasza kpal (#25) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Az Nvidia mindig különcködik és úgy próbálja forgatni a dolgot hogy csak ő legyen az egyedüli a piacon, remélem jól ráfáznak, mert bizony ezzel a vásárlót akarják megszívatni.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#27) zazahoho válasza Abu85 (#23) üzenetére


zazahoho
őstag

indulsz egy szépségversenyen :D ,nv kontra ati rajongok mindig szeretik egymást ;]

Az idő nem magnószalag, amit oda-vissza lehet tekerni. (...) Az idő itt van. Használd ki.

(#28) Bird


Bird
addikt

Na Kína szépen lassan, de annál biztosabban az élre tör... Mi lesz ennek a vége? ;]

.:A konzolozás körülbelül olyan, mint a Canon / Nikon: amelyiket előbb veszed a kezedbe, azt szokod meg.:.

(#29) radírfej válasza Boxi88 (#9) üzenetére


radírfej
senior tag

nem, sajnos nem lehetne kifizetni a magyar államadósságot még ennyiből sem.
nagyságrendekkel több kellene...

Az államháztartás bruttó, konszolidált, névértéken számításba vett (maastrichti) adóssága 2009 végén a GDP 78,3 százaléka volt (20 396 milliárd forint).

szerk.: elnézést, senkit nem akartam így reggel sokkolni!

[ Szerkesztve ]

Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.

(#30) #21795072 válasza atti_2010 (#26) üzenetére


#21795072
törölt tag

Az Nvidia mindig különcködik és úgy próbálja forgatni a dolgot hogy csak ő legyen az egyedüli a piacon

Ez egy zseniális meglátás. Mert pl. az Intel nem arra törekszik, hogy kizárja az NV-t? De azért különc NV. Gratulálok! :C

(#31) menalcas válasza Boxi88 (#9) üzenetére


menalcas
őstag

Szerintem ebbe a témába nem menjünk bele, nem igen ide való és ha kicsit átlátnál a dolgokon akkor inkább nem poénkodnál vele.

Az élet túl rövid ahhoz, hogy mindig biztonságosan távolítsd el a pendrive-ot.

(#32) Dyingsoul


Dyingsoul
veterán

Ez vajon mennyi idő alatt számolja kki a pi-t?

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#33) fricz19 válasza Dyingsoul (#32) üzenetére


fricz19
őstag

végtelen ideig :D

AM4/ Intel 8-12. gen CPU-t, Alaplapot, Tápot, DDR4-t, SSD-t VGA-t veszek!

(#34) smkb


smkb
őstag

Eladtak ebbe a gépbe 7168 Tesla M2050-et (GTX470 kb ebből az asztali verzió)... darabja, ha nem tévedek 2500 usd, vagyis 10 szerese a desktop kivitelnek....és ez csak ez a gép. IBM is beszállt ugye ezen Tesla modell beépítésébe az általuk forgalmazott iDataPlex szerverekbe.

Most miért is kellene azon görcsölnie, hogy a HD5970-nek állítson ellenfelet, ha 10 szeres áron árulhatja a maga kis Tesláiként GTX-eket .....

(#35) Jim Tonic válasza smkb (#34) üzenetére


Jim Tonic
nagyúr

Mert 7168, vagy akár 40e darab Tesla nem fogja helyrerakni anyagilag.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#36) Dyingsoul válasza fricz19 (#33) üzenetére


Dyingsoul
veterán

úgyértem az eddig ismert pármillió tizedesjegyig :P

Bár már néha kezdem ugy érezni, hogy egyszer megtalálják a végét, a kutatók olyan nagy hévvel számolgatják mindig! :DDD

[ Szerkesztve ]

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#37) Dyingsoul válasza Jim Tonic (#35) üzenetére


Dyingsoul
veterán

Az nvidiát annyira kell félteni anyagiak kapcsán mint az intel-t kb...

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#38) lenox válasza smkb (#34) üzenetére


lenox
veterán

Csodalkoznek, ha 7000 db-ot list price-on kellene venni...

(#39) joi29 válasza smkb (#34) üzenetére


joi29
őstag

Ha az összes szuper számítógépben csak az Nv Teszlái volnának akkor jelenleg
max 4 millió kártyát tudna elsózni amit egy ideig legalábbis a befektetés
megtérüléséig 4~5 évig biztos, hogy nem cserélnek le.
Ehhez képest a világon található személyi számítógépek mennyisége
amibe megfelelő összeg ellenébe belehetne rakni egy HD5970-et
meghaladja az 1 milliárdot.
Ebből az 1 milliárdból, legalább 10 millióban ha nem többen évente cserélnek
csúcs vga-t az aktuális trón bitorlóra... :U

(#40) kpal válasza atti_2010 (#26) üzenetére


kpal
veterán

ha úgy vesszük manapság arról szól minden hogy húzzuk le a vársárlókat...

(#41) Bluegene


Bluegene
addikt

kínai szuerszámítógép, amerikai alkatrészekkel

én mondanám ezt amerikai szemszögből cikinek

majd akkor lesz az, ha kínai processorokból épül

Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!

(#42) LordX válasza Abu85 (#16) üzenetére


LordX
veterán

Csak a Transmeta-féle Codemorphing volt bukó.

A .NET, a Java, az pontosan ugyanezt csinálja, csak Java bináris -> x86 (vagy ARM, SPARC, stb.) illetve CLR -> x86 (vagy ARM..) úton. És nagyon nem lehet azt mondani egyikről sem, hogy hatalmas bukta lenne, sőt.

Mondjuk azt nehezen tudom elképzelni, hogy ezt hogyan gondolják GPU-n, mert az más programozási paradigmákat igényel.

(#43) #95561216 válasza joi29 (#39) üzenetére


#95561216
törölt tag

Azért kétlem, hogy 10 millióan vennének hd5970-et. Ugye egy tesla ára kb tízszeres, de a haszonnál ez a szorzó már jóval nagyobb.

(#44) Abu85 válasza LordX (#42) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Én is a Transmeta megoldására gondoltam. Bár tényleg nem volt egyértelmű. :U

Pontosan azt nem tudom elképzelni, hogy egy GPU-n. Annyira át kell alakítani a rendszert a "hatékony" emulálás érdekében, hogy az a teljesítmény drasztikus csökkenéséhez vezet. Nyilván egy CPU is tud grafikát számolni, csak nagyon nem hatékony.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#45) Angel1981 válasza radírfej (#29) üzenetére


Angel1981
veterán

Így van sajna..... :(
Ebből jópár ilyen gép kitelne! :D

(#46) Sicilian


Sicilian
addikt

Mit is lehet erre mondani :F
Tök jó, fejlődni kell !!

nothing is true everything is permitted..

(#47) joi29 válasza #95561216 (#43) üzenetére


joi29
őstag

Én nem kétlem, hogy még ennél is több fogy a csúcs kártyákból lehet az
GTX is, mert csak Kínában több mint 800 000, $- milliomos van aki
nem 300$-os kártyát vesz a kis játékmániás lurkójának ha az a PC-jén
szeretne játszani és nem a konzolján.
Ez pedig még csak egy fejlődő ország, és hol van még ehhez képest nyugat
Európa, USA vagy a világ egyéb részei.
Sőt a fejlett országokban ahol a fizetések a többszörösei a közép-kelet
európai átlagnak egyáltalán nem számit elérhetetlen cikknek
egy 5970 vagy GTX480, még az átlag embernek sem.

[ Szerkesztve ]

(#49) smkb válasza joi29 (#47) üzenetére


smkb
őstag

Sőt a fejlett országokban ahol a fizetések a többszörösei a közép-kelet
európai átlagnak egyáltalán nem számit elérhetetlen cikknek
egy 5970 vagy GTX480, még az átlag embernek sem.

A csúcsvgak részesedése a vga piacon annyira marginális, hogy bevételi szempontból nem számottevő. Semmi. ha nyugat, ha nem nyugat.

Másrészt egy kis számolás :
- ha valamit 10 ft-ért állítok elő és 12 ért adom el. Az 20% profit. Darabonként 2 ft.
- ha valamit 10 ft-ért állítok elő és a 12 tízszereséért adom, azaz 120 ért, az nem 10*20% és nem darabonként 10*2 azaz 20ft-ot eredményez, bár az ára csak tízszeres... hanem 1200% (B)és darabonként 118ft(/B)...ami a 2 ft nyereségének 59 szerese

Vagyis el kellene adnom a 12ft-osból kb 59-et ahhoz, hogy hozzam azt az 1db-on keresett hasznot amit 120-ért adtam el. Azaz, ha maradunk a példánál, akkor 59*7168= 422.9120 db GTX470-et kellene eladnia ahhoz az NV nek, hogy ugyanannyi profitot termeljen mint az a 7168 db M2050.

Ez sem egyszerűbb feladat...

(#50) aram01 válasza Bluegene (#41) üzenetére


aram01
nagyúr

szerintem nem kell sokat várnunk rá

Isten jól sikerült alkotása vagyok, elvégre rögtön bőrkötésben adott ki...

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.