Hirdetés

2024. május 19., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) bambano


bambano
titán

a cikkben foglaltakat figyelembe véve az egyetlen helyes és normális út, ha azonnal megszüntetnek minden együttműködést.

nem csak az ügyfelek személyes adatainak a felhőbe való továbbításával van gond, hanem a közigazgatási titokvédelemmel is.

szerintem simán be kellene csukni mindenkit, aki erre a megoldásra az áldását adta.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#2) #06658560 válasza bambano (#1) üzenetére


#06658560
törölt tag

Egyetértek.

Pali: Újbudát mikor költöztettük Moszkvába?

(#3) ocrulez


ocrulez
csendes tag

http://www.google.com/intl/hu/policies/terms/

"...Amikor feltölt vagy valamilyen más módon elküld tartalmakat a Szolgáltatásainkba, világszerte érvényes engedélyt ad a Google-nak (és a Google-lal együttműködőknek) az ilyen tartalmak felhasználására, hosztolására, tárolására, reprodukálására, módosítására, származékos művek létrehozására (így olyan művekre, amelyek fordítás, adaptálás vagy más módon történő módosítás eredményeképpen jöttek létre annak érdekében, hogy az Ön tartalma jobban megfeleljen a Szolgáltatásainkkal történő használatnak), megosztására, közzétételére, nyilvános előadására, nyilvános megjelenítésére és terjesztésére..."

Csak gratulálni tudok. :C

[ Szerkesztve ]

(#4) Zirowe


Zirowe
nagyúr

To the cloud! ;]

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

(#5) Narxis


Narxis
nagyúr

Szerintem a magyar informatikusok között azért is szitokszó a cloud mert a munkájukat is elveszthetik hiszen lényegében amit eddig helyben ők kezeltek azt ezáltal kiszervezik és legtöbbször külföldi cégnek.

Thanos was right.

(#6) dajkopali válasza ocrulez (#3) üzenetére


dajkopali
addikt

és még olyan "vicces" dolgok is vannak az ÁSZF-ben, hogy gyakorlatilag minden felhasználói mogást felhasználhatnak kereskedelmi tevékenységre - kikötés persze az, hogy szigorúan anonim módon

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#7) pigster válasza bambano (#1) üzenetére


pigster
senior tag

Valakinek, vagy valakinek a valakijének pénz kellett, és olyan snassz dobozban adni, így kerekedett köré ez a felhős történet...

[ Szerkesztve ]

FIGYELEM! A többszázezres Samsung okostévék kéretlen reklámokat tolnak az arcodba.

(#8) domi007


domi007
őstag

Én nem vagyok benne biztos, hogy az általános feltételek vonatkoznak-e a business app-okra is. Úgy tudom, hogy ha elkezdesz fizetni a Googlenak akkor átkerülsz egy teljesen másik ÁSZF alá, ami jóval szigorúbb, de lehet, hogy nincs igazam.

"̶d̶e̶ ̶a̶ ̶t̶u̶d̶o̶m̶á̶n̶y̶ ̶m̶a̶i̶ ̶á̶l̶l̶á̶s̶a̶ ̶s̶z̶e̶r̶i̶n̶t̶ ̶a̶z̶ ̶i̶p̶a̶r̶i̶ ̶m̶é̶r̶e̶t̶e̶k̶b̶e̶n̶ ̶i̶s̶ ̶h̶a̶s̶z̶n̶á̶l̶h̶a̶t̶ó̶ ̶S̶H̶A̶1̶ ̶c̶o̶l̶l̶i̶s̶i̶o̶n̶t̶ ̶g̶e̶n̶e̶r̶á̶l̶ó̶ ̶e̶s̶z̶k̶ö̶z̶..." - 2017. február 23. óta már létezik

(#9) liksoft válasza Narxis (#5) üzenetére


liksoft
nagyúr

Az adatvédelem fogalmán elgondolkodtál már akárcsak egyszer is? Ha igen, nem írnál ilyent.

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

(#10) bambano válasza pigster (#7) üzenetére


bambano
titán

ezt azért nem hiszem, mert a valaki akkor is megkapja a százalékát, ha értelmesen költik el a pénzt, meg akkor is, ha nem. ráadásul most azzal takaróznak, hogy olcsóbb így, ergo ebből kevesebbet lehetett sikítani.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#11) Narxis válasza liksoft (#9) üzenetére


Narxis
nagyúr

Mondtam én egy szóval is, hogy az nem lehet jogos aggodalom?

Thanos was right.

(#12) bambano válasza Narxis (#5) üzenetére


bambano
titán

el nem tudod képzelni, mennyi pénzt fogok én keresni a cloudba belebukott cégeknél a visszamigrálással...
addig meg pihi.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#13) Narxis válasza bambano (#12) üzenetére


Narxis
nagyúr

Jó, örülök, hogy te olyan helyen dolgozol, de ettől még ez igaz. Eddig hazai szinten is volt központosítás, kiszervezés, de az legalább a mienk volt, itt viszont már Google, Microsoft, Amazon és ki tudja milyen cégek jöhetnek szóba ha engedik, mögöttük olyan tőkével amivel a magyar államháztartás hiányát rendezni lehetne.

Durva idők jönnek majd az biztos.

Thanos was right.

(#14) edward2 válasza domi007 (#8) üzenetére


edward2
addikt

De más van csak kell egyből a hangulat keltés lássuk tételesen:

End-user: When you upload or otherwise submit content to our Services, you give Google (and those we work with) a worldwide license to use

Apps user: Google claims no ownership or control over any Content submitted, posted or displayed by you on or through Google services.

Ennyi innentől az egész vita értelmét vesztette.

(#15) anulu válasza bambano (#12) üzenetére


anulu
félisten

teljes mértékig egyetértek. addig pár kávé, igény szerint hozzá cigi. :)

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

(#16) dajkopali válasza edward2 (#14) üzenetére


dajkopali
addikt

ez a felhasználásra és egyebekre igaz, az adatkiadási kötelezettségükre viszont nem, és jelen pillanatban ez a vita tárgya

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#17) edward2 válasza dajkopali (#16) üzenetére


edward2
addikt

Ja hát nyílván attól függ ki kéri és milyen címen. Ez nem úgy megy hogy kispista jóska betelefonál hogy most azonnal kéri az újbudai adatokat.

De nyílván ha a CIA azt mondja hogy szeretné látni az adatokat xyz oknál fogva akkor meg fogják kapni, de ők valószínűleg rendszertől függetlenül kikérhetik az adatokat nem attól lesz nekik könnyebb, mert gapps vagy nem gapps.

(#18) dkekesi válasza edward2 (#17) üzenetére


dkekesi
tag

"De nyílván ha a CIA azt mondja hogy szeretné látni az adatokat xyz oknál fogva akkor meg fogják kapni, de ők valószínűleg rendszertől függetlenül kikérhetik az adatokat nem attól lesz nekik könnyebb, mert gapps vagy nem gapps."
De, pont attól. Egy EU-s cégtől a CIA nem fog csak úgy kikérni adatokat.

(#19) dkekesi válasza anulu (#15) üzenetére


dkekesi
tag

Hamarabb fogsz tüdőrákban elhalálozni. Nem hiszem, hogy lesz itt bukta, max. valaki kitalálja, hogy nem felhő kell, hanem házi infrastruktúra és migrálnak minden adatot, folyamatot. Adatmigrációt és BPR projekteket pedig már láttak ezek a szervezetek, rutinból csinálják. Sokat nem fogtok keresni rajta, hacsak nem a ti cégetekről van szó.

(#20) edward2 válasza dkekesi (#18) üzenetére


edward2
addikt

Most akkor elkezdhetjük azt a részét is, hogy a CIA mondjuk mire is megy ezekkel az adatokkal Washingtonban? Jóska Pista TB száma kell épp budáról?

(#21) bambano válasza edward2 (#20) üzenetére


bambano
titán

Egy példa: cia ki szokta adni a wolrd fact bookot, országelemzéseket. ami hatással van a befektetői hangulatra. ha ebbe titkos közigazgatási dokumentumokból kerül át ellenőrizetlenül olyan információ, ami nem végleges, abból közvetlen anyagi kárunk származik.

a cia egyébként nem mond semmi olyat, hogy adatokat szeretne látni. nekik közvetlen hozzáférésük van minden ilyen cumóhoz, és nem szeretnék látni (értsd: nem nyújtanak be kérvényt) az adatokat, hanem megnézik kajakra.

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#22) 27Nobuo27 válasza bambano (#21) üzenetére


27Nobuo27
csendes tag

Persze, mert a CIA mindenek felett áll. Ugyan már. Az anyagi káros aggodalmat megértem, de hidd el a CIA sem tehet meg mindent.

(#23) bambano válasza 27Nobuo27 (#22) üzenetére


bambano
titán

majd ha ráérek, előkotrom azt a vagy indexes vagy itcafe-s cikket, amiben leírták, hogy az usa biztonsági szervei közvetlen hozzáférést követelnek a nagy közösségi oldalak adatbázisaihoz.

addig ízelítő

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#24) MichaelSD válasza bambano (#23) üzenetére


MichaelSD
őstag

A linkelt cikk pont azt írja hogy 8 millió kérés volt, ami tekintve a perek számát Amerikában, teljesen rendben van.

XMPP: sdmichael@kdetalk.net

(#25) bambano válasza MichaelSD (#24) üzenetére


bambano
titán

ez az "érdekes adalék" a cikkben.
de gondolkodjunk már el arról, hogy hogyan is lehet 8 millió adatkérést lebonyolítani egy évben, ha nincs közvetlen adatbázis kapcsolatuk? szerintem sehogy.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#27) Dare2Live


Dare2Live
nagyúr

Én anno ezen lepődtem meg. [link]
Mert, hogy Újbuda leszarja mert hüjék/koklerek/nemtörödömek az rendben, de hogy egy bank...

Biztos van/lesz piaca, még a mighty IBM aki gondolom azért annyira nem örül egy vetélytársnak is van cloudja.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#28) schawo válasza Dare2Live (#27) üzenetére


schawo
titán

Ezért bérelek Svájcban szervert, így az amerikaiak, a magyarok, meg az EU is közös erővel nyal..tják ki a s..gem.
(Mert ne higgyük, hogy a magyar környezetben nagyobb biztonságban vannak az adatok, csak más a kérdező neve, nem Bill, hanem Béla)

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#29) bambano válasza Woo Woo (#26) üzenetére


bambano
titán

ezt már nálunk sem tehetik meg, ilyenért lesittelik a főnököt.

másrészt nem szokták kérni az adatok kiadását. bejelentkeznek az adatbázisba és leszedik maguknak.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#30) bambano válasza schawo (#28) üzenetére


bambano
titán

de itthon legalább a törvényesség illúziója megvan.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#31) schawo válasza bambano (#30) üzenetére


schawo
titán

A baj hogy az egész világunk illúziókra és légvárakra épül, aztán játszhatjuk az óvodást, aki megtudja, hogy nincs is télapó.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#32) Snowy_owl


Snowy_owl
őstag

Félig off leszek, és lehet rosszul közelítem meg a dolgot, így kérlek helyesbítsetek esetlegesen:

Sokan félnek a Googletől, és mégis az ő operációs rendszerét használja több százezer ember(mo.-n) nap mint nap, és olyan adatokat adnak ki a telefonkészüléken keresztül, amik simán felvetnek adatvédelmi aggályokat. Mert ugye ha használni akarod ténylegesen a telefont, akkor szükséges egy google fiók. Na most persze amiatt kérdőjelezem meg a mondanivalóm, mert ugye az android nyílt, tehát a kódba belelátnak a szakik, és ők tudnak helyesbíteni, hogy valóban mi is van a háttérben, vagy esetleg mi nem, bár azt akkor is hozzá kell tenni, hogy a különböző keresési találatokból sok mindent le lehet szűrni egy emberről, és ahhoz meg ugye a telefonnak nem sok köze van. Ezzel azt akarom sugallni, hogy eközben meg az ilyesmitől félünk.

régen minden jobb volt, régen még a "régen minden jobb volt" is jobb volt.

(#33) schawo válasza Snowy_owl (#32) üzenetére


schawo
titán

Nem, nem a gulgitól mint cégtől félek, ez távol álljon tőlem.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#34) dabadab válasza bambano (#25) üzenetére


dabadab
titán

Az igazan zaftos adatkeresekrol nem fogsz statisztikat latni, ugyanis meg az is titkos, hogy egyaltalan adatot kertek. Az a nyolcmillio az, ami normalis keretek kozott zajlik, biroi pecsettel, miegyebbel. Ezen tul meg ott vannak a National Security Letterek: "They require no probable cause or judicial oversight and also contain a gag order, preventing the recipient of the letter from disclosing that the letter was ever issued."

DRM is theft

(#35) Pikkolo^^


Pikkolo^^
addikt

Van európai felhőszolgáltató?

(#36) Godefroy


Godefroy
senior tag

„Forráshiányos időkben különösen fontos minden önkormányzat számára, hogy megfelelő megtakarítási lehetőségeket találjon.” – hangsúlyozta Hoffmann Tamás, Újbuda polgármestere.

Ezek után pedig felvette a polgármester a megérdemelt jutalmát, nyilván a megtakarított pénzből.

"Magyarország, szeretlek!"

[ Szerkesztve ]

Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...

(#37) Patice


Patice
nagyúr

Kíváncsi lennék, hogy mekkora az az összeg, amiért az önkormányzat szerint olcsó szolgáltatásért fizetnek.

Lehet kijött volna belőle egy saját szerver vagy egy erősebb NAS? :B

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)

(#38) kovgab válasza bambano (#12) üzenetére


kovgab
aktív tag

Ya, ki van ez találva ... :DD

Ká Úr

(#39) vamzi válasza Pikkolo^^ (#35) üzenetére


vamzi
őstag

T-systems

(#40) sh4d0w


sh4d0w
félisten
LOGOUT blog

"...Az amerikai kormányzati kommunikáció évek óta azt igyekszik sulykolni, hogy a külföldieknek nincs mitől tartaniuk, ugyanis a Patriot Act említett rendelkezései csak igen szigorú feltételek teljesülése esetén, az adott külföldi ország törvényeinek figyelembe vételével hajthatóak végre..."

Egyelőre ott tartunk, hogy az USA az Occupy mozgalom tagjait is terroristaként kezeli. Kellene mutatnia számtalan sok példát az USA-nak arra, hogy nem élnek vissza a saját törvényeikben lefektetett szabályokkal - mert ezidáig nem sikerült. Milyen alapon kellene akkor egy külföldinek megbíznia az USA Big Brother rendszerében?

https://www.coreinfinity.tech

(#41) bpmcwap


bpmcwap
senior tag

nem akarok senkit elkeseríteni de pl az eüben elég sok helyen használják már ezt a felhőszolgáltatást és elég sok személyes jellegű információ van benne... pl a google naptárakban páciensek adatai, kit mikor mivel kezelnek, műtenek, stb... Ráadásul mindezt mindenféle bejelentés és támogatás nélkül... Újbudának legalább ott egy háttér aki integrál, gondolom biztonságra törekszik, felelősséget vállalt, kialakított egy protokolt a userek által használt számítógépeken nem csak úgy odavágta eléjük hogy nesztek használjátok... x y klinikákon pl nincs semmi ilyen... sőt ha beleakarsz nézni se nagyon kell megszakadjál, mert sokszor előtted irják be a jelszót, a fiok meg ki van irva.... Kis Józsi 111-111-111 tajszámmal március 10.-én 9órára prosztataműtétre előjegyezve... Most az hogy ezek az információk kinek mennyit érnek az csak onnantól kérdés ha Kis Józsit mondjuk nem így hívják hanem "Valaki" fia, lánya akárkije.... Én azért nem járulnék hozzá az adataim felhősítésének mint ahogy a fészen sem vagyok fent nem véletlenül, pedig én egy senki vagyok...

egyébként nem nagyon értem ezt a googlezést, nem hiszem hogy túl sokba kerülne egy 10terrás(mennyi adat lehet amit tárolnak a felhőbe ha személyes adat nem is lehet elvileg...) szerver bérlése sőt akár üzembeállítása egy pincében és a megfelelő szoftverek ráírányítása.... én nem értem, olyan dolgokról van szó amiknek se nagy költsége nincs se nem tudom én mekkora szakértelmet nem igényel...

[ Szerkesztve ]

Túrista vagyok

(#42) #16939776


#16939776
törölt tag

Egy idő után mindenünk külföldön/idegen kézben lesz. És lehet gondolkozni hogy miért nem itt landol a pénz.
"takarékoskodás" Az.

Utána meg a "megtakarított összeg" sokszorosáért egy másik cég majd hazahozza biztonságosan a kint maradt adatokat. Persze kivan ez találva...

A jogilag majd kiegyenesítik ezt is hogy papíron törvényes legyen.

[ Szerkesztve ]

(#43) sinkoneri


sinkoneri
tag

Ez mindenkinek elkerülte a figyelmét?

"A XI. kerületi Önkormányzatnál bevezetett fejlesztések nem érintik az állampolgárok személyes adatait. A felhőben kizárólag a testületi ülések dokumentációi, rendeletek és határozatok adatai vannak elhelyezve. Ezek az adatok a honlapról ma is letölthetők, nyilvánosak, bárki számára hozzáférhetőek. A hivatal levelezése a korábbi infrastruktúrán üzemel, ebben nincs változás."

(#44) Dare2Live válasza bpmcwap (#41) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

nem csak a felhővel van probléma, hanem, hogy az a felhő nemcsak, hogy nem MOon van, hanem azt se tudjuk hol és bezonyos esetekben törvényileg is bele nézhetnek.
Persze teszem hozzá én spec jobban "megbízok"/"hiszek"... a google... "elveiben"!!! mint a Magyar államéban. :K

Persze a legjobb az lenne, ha minden ilyen esetben lenne az adott résznek saját, vagy vmi központi servere. És ezt bezony rosszul tudod, egy midrange/mainframe gép/rendszer megvásárlása (akármi is legyen rajta Unix/OS5/Z/linux) üzemeltetése nem pincés olcsó dolog. Ezért is versenyképes a felhő mert "megvenni" üzemeltetni elvileg legalábbis olcsobb.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#45) Jim Tonic


Jim Tonic
nagyúr

Ezek nem olvasták a Logoutos bejegyzésem. :D

[ Szerkesztve ]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#46) bambano


bambano
titán

[link]
"Az Amerikai Egyesült Államokban az Európai Unió Bizottsága szerint két esetben biztosított a megfelelő védelem: ha az adattovábbítás olyan amerikai vállalat részére történik, amely szerepel a Biztonságos Kikötő (Safe Harbour) listán, azaz vállalta, hogy teljesíti az USA kormánya által kiadott, a személyes adatok védelmére vonatkozó „biztonságos kikötő” adatvédelmi elveket"

tehát kb. semmit nem jelent, hogy aláírta-e ez a cég a safe harbort.

"Felhívjuk azonban a figyelmet arra, hogy hiába van rajta egy USA-ban honos vállalat a safe harbour listán, ettől függetlenül a magyar szabályozás alapján mindenképpen kérni kell az adatalany hozzájárulását az adattovábbításhoz. " ez van srácok.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#47) dajkopali válasza bambano (#46) üzenetére


dajkopali
addikt

nem, ez sajnos nem így van, én is ez alapján írtam meg az eredeti szöveget, de az új adatvédelmi törvény felülírta ezt
ez könnyítés, vagyis már nem feltétlenül kell hozzájárulást kérni
ugyanakkor: a Safe Harbor csak általánosságban és a cégek önbevallása alapján ad garanciákat, az állami beavatkozással szemben (Patriot Act) egyáltalán nem véd
épp emiatt aggódnak még mindig az EU-s szakértők, ahogy a linkelt - baromi nehezen érthető jogi nyelven megfogalmazott - dokumentumból is kiderül

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#48) tomab04a


tomab04a
aktív tag

"amiken belül a AODocs vezérli a dokumentumok ACL-jét."
"A projektben egyébként az első bekezdésnek megfelelően mi végezzük a bevezetést, PM-et és az AODocs-on keresztül a SaaS szoftver fejlesztését is."

Áhh, mostmár mindent értek...

Nincs ekezet.

(#49) atti_2010 válasza 27Nobuo27 (#22) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Jelenleg az Amerikai törvények arról szólnak hogy a titkosszolgalatok minden anyaghoz hozzáférhetnek engedéllyel de azt mindenki tudja hogy hogyan történik, szépen teszik a dolgukat és ha rajtakapják őket akkor szánom bánom többet nem lesz ilyen cserkésbecsszó stb.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#50) bambano válasza atti_2010 (#49) üzenetére


bambano
titán

nincs ott semmi szánombánom cserkészbecsszó, egyszer nem rózsaszín, kölni illatút fingottál, terrorista vagy. tehát nyomozhatnak utánad bocsánatkérés nélkül.

amerikában él kb. 280 millió ember. ehhez képest csak az egyik szolgáltatótól 8 millió gps adatlekérés történt publikusan. Ez normális??? ott is van vagy 2-3-4 mobilszolgáltató, ha feltételezzük, hogy a többinél is hasonlóak az arányok, meg feltételezzük, hogy volt nem publikus adatkérés is, akkor kb. minden 5-8. ember gyanúsított. Ne vicceljünk már.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#51) Jim Tonic válasza bambano (#50) üzenetére


Jim Tonic
nagyúr

Nem biztos, hogy 1 lekérés = 1 polgár, de valószínűleg nem vagy messze a valóságtól. Kezdenek visszatérni a J. Edgar Hoover-i útra, amit annyira utáltak néhány évtizede.

[ Szerkesztve ]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#52) Male


Male
nagyúr

Külföldiek betekintése miért gondra egy gondolat: Az önkormányzat egy nagy szerződést készül kötni véletlenül egy amerikai céggel. Vajon mekkora üzleti előnyt jelent az a cégnek, ha megismerik előtte ezeket a személyes adatokat nem tartalmazó cseppet sem bizalmas adatokat... és menet közben, tehát nem a végleges, nyilvánosságra kerülő verziókat? Mondjuk azt, amiben megvitatják, hogy mi a plafon árban...

Aki már egyszer is tárgyalt, gondoljon bele, hogy mekkora előny ha látod a másik lapjait...

( Oké, lehet azt mondani, hogy ez még csak egy önkormányzat, nincs akkora szerződés, aminél előjönnek a hazafias gondolatok, hogy segítsük az amerikai céget nyerni a külföldivel szemben... de lesz ez nagyobb mértékben is, ha pl országos szinten megy. )

(#53) bambano válasza Male (#52) üzenetére


bambano
titán

ebben a mai világban amit feltennének oda, az úgyis csak dezinformáció :)

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#54) Male válasza bambano (#53) üzenetére


Male
nagyúr

Az nem a publikus verzió? :DDD

(#55) MaUser válasza dajkopali (#6) üzenetére


MaUser
addikt

Gratula a cikkhez! Nagyon örülök hogy ennek így utána mentél. :R

Azt már csak remélni merem, hogy valaki az önkormányzatból olvassa. Arra viszont már gondolni sem merek, hogy meg is értik, amit leírtál. :(

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

(#56) Cynicelectro


Cynicelectro
aktív tag

Nekem is tetszett a cikk! Az a kérdés merült fel bennem, h. nem estünk-e át a ló túloldalára. Tegyük fel állami, vagy magánvállalat tárolna adatot a felhőben, lehetne ez akár személyes, vagy szigorúan bizalmas is. Jogszabályok ide vagy oda, miért lenne az baj, ha egy hivatalos szervezet, ha külföldi is, betekintést kaphatna, hiszen nem a visszaélésen van a hangsúly, hanem esetleg egy nyomozati ügymenete segítéséről. Olyan üldözési mániás hangulat uralkodik e témában. Ha a saját dropboxomat valamilyen, hivatalos szervezet megkukkantaná, hát tegye! Semmilyen illegális dolgot nem találnának. Az már más kérdés, h. ha valaki feltörné és visszaélne a képeimmel (mondjuk JLo-t mellém photoshoppolná szexuális pózban :D ) azt már én is rossz néven venném.
Ez legalább olyan durva, mint amikor a híradóban, jogerősen elítélnek valakit gyilkosságért és kitakarják az arcát, de a rendőrt vagy a BV-st aki vezeti azt nem!!!
Van olyan kollégám aki egyik közösségi hálóra sem merte regisztrálni magát, mi több e-mail postafiókja sincs mert fél hogy az ő oldalát, adatait, levelezéseit kormányzati szervek ellenőrzik, pedig erkölcsös életet él!

[ Szerkesztve ]

(#57) atti_2010 válasza Cynicelectro (#56) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Ha országos szinten kezdik felhőbe rakni a dolgokat akkor tálcán kínálnak fel Amerikai cégeknek szigorúan bizalmas adatokat, egy esetleges háborúról meg ne is beszeljünk, önkormányzati adatokból mindent meg lehet tudni pld. hány hadra fogható tartalékossal lehet számolni, hány szolgalatban levő katona van stb,stb.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#58) Cynicelectro válasza atti_2010 (#57) üzenetére


Cynicelectro
aktív tag

Igazad van, de ez is eléggé elrugaszkodott, USA cégek nem láthatnak bele, max Gugli, CIA, FBI, terrorelhárítás...
Amerika VS. Magyarország :D biztos nem lenne egy nagy küzdelem, de jó vígjátékot lehetne belőle forgatni!

(#59) atti_2010 válasza Cynicelectro (#58) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Nem USA vs Magyarországra gondoltam de Európa vs USA egyszer lehet, a lényeg a lényeg hogy nem szabad mindent kitenni az ablakba mert meglepetések érhetnek, a mai rabló világban már nincs olyasmi hogy becsület meg baráti ország stb. egy CIA tagot is meg lehet vásárolni barmikor pár nagyon fontos üzleti adatért nem az első eset lenne.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#60) Cynicelectro válasza atti_2010 (#59) üzenetére


Cynicelectro
aktív tag

Igen! Így ilyen szinteken már biztos, hogy veszélyt hordoz magában, de nem egy pesti kerület önkormányzatánál!!!

[ Szerkesztve ]

(#61) #06658560 válasza Cynicelectro (#58) üzenetére


#06658560
törölt tag

Voltak már olyan történetek, mikor nem amerikai vállalat elbukott megrendelést, mert amerikai szervezet megszerzett tölük infót, aztán amerikai versenytársnak átcsúsztatta. Avagy komplett terméket loptak el így.
Amikor az amerikai kormányhivatalok attól vannak beszarva, hogy minden hardver kínai és a sárgák kémprogramot építenek be a chipbe, akkor had ne tapsikoljunk már nekik a mindent lehallgatunk és úgy hazsnáljuk fel ahogy jól esik mentalitásukhoz-Patriot act, rengeteg embert hallgattak le mindenféle engedély nélkül, erre hivatkozva. Amit egyszer bármely állam megszerezhet, a müködési országodon kívül, azt az adattárolási módot nagyon nem lehet biztonságosnak tekinteni sem állami, sem vállalati szinten.

(#62) bambano válasza #06658560 (#61) üzenetére


bambano
titán

nemrég találtak backdoort egy spam szűrésre kihegyezett tűzfalban... arról se deríted ki soha, hogy nem tol-e ki infót a gyártójának...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#63) #06658560 válasza bambano (#62) üzenetére


#06658560
törölt tag

Látod, ezért jó, egyböl mindent tálcán átnyújtani, nem kell veszödni kémprogrammal, kóddal, akármivel. ;]

(#64) Jim Tonic válasza #06658560 (#63) üzenetére


Jim Tonic
nagyúr

Szvsz. semmi nem készül backdoor nélkül. Elég belegondolni, mit kapott anno a Skype vagy a RIM, amiért nem volt hozzáférésük a továbbított adatokhoz az ámerikai kormányhivataloknak. Ha két ilyen szereplőn ugráltak, valószínű a többiek már rég kinyitották az ánuszt.
A Skype-ot meg is oldották egy huszárvágással, azzal nem lesz gond. RIM-ről nem tudok, de gondolom már azok az adatok sem titkosak.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#65) Cynicelectro válasza #06658560 (#61) üzenetére


Cynicelectro
aktív tag

Én ezekről a történetekről nem hallottam, de elképzelhetőnek tartom, h. ilyen előforduljon. A lényeg, h. az én dropbox-omat, FaceBook-omat nyugodtan nézegethetik, vagy lehallgathatják a mobilhívásaimat, emiatt én még nem kerülök hátrányba...

(#66) dabadab válasza Cynicelectro (#58) üzenetére


dabadab
titán

"Igazad van, de ez is eléggé elrugaszkodott, USA cégek nem láthatnak bele, max Gugli, CIA, FBI, terrorelhárítás..."

Ebben egyaltalan nem lenek olyan biztos a helyedben, annak idejen az Echelonnal kapcsolatban komolyan felmerult az, hogy azt ipari kemkedesre is hasznaltak.

(#64) Jim Tonic: az elegge nagy hir volt 2010-ben, hogy a RIM a szaudiaknak meg az indiaiaknak adott hozzaferest az adataikhoz - gondolom akkor az USA is elintezte valahogy a dolgot.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#67) Suker10 válasza dabadab (#66) üzenetére


Suker10
aktív tag

"Igazad van, de ez is eléggé elrugaszkodott, USA cégek nem láthatnak bele, max Gugli, CIA, FBI, terrorelhárítás..."
Az említett szervezeteknél nem szükséges semmiféle kérelem, hivatalos engedély. Ami nekik titkos, az titkos, a többi meg nem az. Ilyen egyszerű. Ennyire naiv senki nem lehet. Bárkiről, bármiről bármit ki lehet deríteni, főleg, ha ezt tálcán kínáljuk. Másra titkot bízni annyit jelent, nem titok többé. Azon kár vitatkozni, hogy mire használnák fel, fel fogják, az biztos.
Kb. 10 évvel ezelőtt azt mondták, az FBI annyi titkosított anyagot halmozott fel egy helyen, hogy azzal a papírral egész Európát le lehetne fedni. :D Akkor persze még a terrorelhárítás sem volt ennyire kiemelve, mert ezek még a 80-as évekből származtak.

Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.

(#68) Alchemist válasza Cynicelectro (#58) üzenetére


Alchemist
addikt

USA cégek nem láthatnak bele... CIA, FBI, terrorelhárítás...

Sok esetben az előbbiek a valódi gazdái az utóbbiaknak...

[ Szerkesztve ]

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#69) tomab04a válasza Alchemist (#68) üzenetére


tomab04a
aktív tag

Azt akartad írni, hogy az utóbbiak valódi gazdái az előbbiek. :DDD

Nincs ekezet.

(#70) stratever


stratever
csendes tag

Sziasztok!

Elolvastam a cikket, és részben egyetértek az aggodalmakkal, részben nem.

Két fontos dolog ehhez az adatvédelem témához. Az egyik az,hogy ha megbízható adatközpontban szeretnénk elhelyezni a bizalmas és/vagy privát információkat, akkor annak a jelenlegi módja, hogy az adatközpontot a PSZÁF a meghatározott előírásoknak megfelelően bevizsgálja és tanusítványt állít ki a megbízhatóságáról. A PSZÁF vizsgálatot követően a megrendelő dönthet arról,hogy neki a kapott eredmény megfelelő-e. Felhő esetén itt jön az első probléma. Mivel a világ számos országában előrhető szolgáltatásról van szó, ezért gyakorlatilag akkor mondhatuk megbízhatónak, ha úgymond minden, a szolgáltatásra jogosult, ország a a saját PSZÁF jellegű intézményével bevizsgáltathatná, de valljuk be ez nehezen kivitelezhető. Itt jön képbe az a fogalom, hogy ISO szabvány, ami nemzetközileg elfogadott szabványt jelent. Ha találunk egy sabványt ,amely szerint tudjuk minősíteni az adattárházat, akkor már egy fokú biztonságérzetünk van. Ez jelneleg az ISO27001 (IS -re vonatkozó szabványa). Ennek a szabványnak a Google megfelel, továbbá a Microsoft Azure Cloud is. Továbbmenően, egy nemzetközi szabvány nyílván nem uniója az egyes országok PSZÁF szerinti követelményeinek az adatbiztonságra nézve. Ezért pl.: Microsoft az Azure aduttárházait még a BSI(British Standards Institutions)-el is bevizsgáltatta, amelynek megfelelt. Ez azt jelenti,hogy ez a tárház Nagy-Britanniában használható akár bizalmas intézményi adatok tárolására is.

Mi garantálja,hogy be is tartják a kapott minősítés szerinti kritériumokat?
Volt szerencsém a Microsoft Magyarország egyik vezető beosztású emberével erről beszélgetni.(Név nélkül és nem hivatalosan.). Ő elmondta, hogy az adatbiztonságot folyamatosan auditálják. Továbbá a szervereket úgy kell elképzelni,hogy hatalmas konténerekben vannak. Ezek a konténerek amíg adatokat tárolnak addig megbonthatatlanok, ezzel garantálva a fizikai hozzáférhetetlenséget az adatokhoz. Meghibásodás esetén sem bontják meg azonnal(!), hanem kiemelik a konténert és egy másikat raknak a helyére, majd ha a kiemelt konténer teljesen kiürült, adatokat nem tartalmaz már(auditált folyamat), akkor bontják meg és a hibás egységeket cserélik.Az ISO27001:2005 pedig a third-party access kizárását garantálja. Ezenfelül fontos még megemlíteni, hogy a GAE(Google App Engine) sikeresen teljesítette a SAS70 Type II, SSAE 16 Type II, és ISAE 3402 Type II szabványokat is.

Az adattárházak földrajzi elhelyezésének a kiválasztása nem egy véletlenszerű folyamat. Az adott államok törvényi lehetőségeit figyelembe véve helyezték el őket. Pl.: Microsoft esetén a BIS Certification garantálja, hogy a West Europe térségbe tartozó adattárházak tartalma, semmilyen, az érintett bevonása nélküli ,eljárás során nem vizsgálhatóak(amennyiben a tulajdonos nem adott hozzáférést semmilyen formában 3. félnek[vagy nem tanusított 4. fél], így esetleges illegális tartalom megosztása már kizárja ezt, hiszen az adatainkat mások számára is elérhetővé tettük, tehát büntethető), csak alapos gyanú és megfelelő számú bizonyíték esetén az érintett bevonosával(!) bírósági úton teljesíthető a követelés, de jelen esetben állami tulajdonú adatokról beszélve, az eljárás ugyanaz, mintha privát cloud(tehát lokális infrastruktúra) esetében történne a visszaélés.

Amvel a cikk nem foglalkozik eléggé: SLA(Service Level Agreement)
Ezzel kapcsolatban nem szeretnék sokat írni(így is jó hosszú lett:) ). Akit érdekel(szerintem elég meggyőző): http://www.google.com/apps/intl/en/terms/sla.html

(#71) dajkopali válasza stratever (#70) üzenetére


dajkopali
addikt

hali!
amiről a cikk szólt volna egy mondatban :)
nem a megfelelő szabályozásokkal van gond - bár még azok is alakulóban vannak ebben a felhős világban -, hanem az itt a gond, hogy a globális cégek és a nemzetállamok érdekei ütköznek
vagyis a Google (vagy más hasonló felhőszolgáltatást kínáló cég) hiába tesz meg mindent a bizalom elnyerése és a biztonságos működtetés érdekében, ha a politikai akarat felülírja ezt
jelen pillanatban a Safe Harbor meglehetősen magas szintű garanciákat ad az EU-s cégeknek, szervezeteknek, hivataloknak, ám a realitásokat nem szabad figyelmen kívül hagyni: éles helyzetben az amerikai hatóságok bele fognak nyúlni a szerverekbe, az ottani cégek meg hagyni fogják
ha kiderül, hogy jogtalanul történt ez meg, akkor persze lehetnek következményei, sőt lesznek is, de az akció megtörtént
a kérdés az, hogy mikor, kinek és milyen mértékig érdemes vállalni ezt a kockázatot
véleményem szerint az esetek 99 százalékában nincs ok félni - de az az egy százalék, csak azt tudnám feledni :)

[ Szerkesztve ]

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#72) KEndre válasza dajkopali (#71) üzenetére


KEndre
HÁZIGAZDA

Miért a svájci bankok jutnak erről eszembe? Biztosan garantált a betétek anonimitása? Mintha a politika erőpozícióból kezdené lebontani a bástyákat, és talán jogosan (pénzmosás, terror,...).

Hasonló helyzet lehet az adatbázisokkal is, ha fontossá válik az információ, fabatkát sem ér a legtutibb minősítési rendszer...

Igen, csak az az egy százalék lenne feledhető.

Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!

(#73) liksoft válasza dajkopali (#71) üzenetére


liksoft
nagyúr

:DDD Mint a vakbélműtét ezrelékes halálozásai aránya. Ahogy előttem írták, abba nem szeretnének tartozni. :DDD

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

(#74) joghurt


joghurt
addikt

Örülök, hogy nem a XI. kerületben élek.
Viszont mivel Magyarországon, ezért biztos lehetek benne, hogy még a legnagyobb felháborodás hatására sem fognak leszállni a Google-ről, pláne nem lesz személyes felelőse a személyes adatok jogszabálysértő külföldre játszásának.

A tej élet, erő, egészség.

(#75) MichaelSD


MichaelSD
őstag

Ugyan már, a svájci bankok már év tizedek óta nem tudják garantálni az anonimitását. Csak jó a reklám.

XMPP: sdmichael@kdetalk.net

(#76) liksoft


liksoft
nagyúr

A jogi garanciákról: [link]

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

(#77) Matyaskiraly válasza sinkoneri (#43) üzenetére


Matyaskiraly
csendes tag

Nos, itt valaki nagyon csúsztat, ergo HAZUDIK!

A testületi ülések egy része nem nyilvános. Jogszabály írja elő, hogy bizonyos esetekben zárt ülést kell/lehet tartani. (Pl. vezetői megbízások, ezek pályázatai, a vagyongazdálkodással kapcsolatosan, önkormányzati érdekek, stb.)
Ezen napirendek előterjesztései, melléklete, határozatai is része egy testületi dokumentum halmaznak, amit kétlek, hogy továbbra is papír alapon kívánna használni az önkormányzat. Nem is életszerű.
Magyarul, mégiscsak kerülnek az amcsi felhőbe olyan adatok, amik nagyon is sérthetik a lakosság, az önkormányzat, azaz Magyarország adatvédelmi, adatbiztonsági jogát!
Gondoljunk csak bele, hogy a Zöld Pardon szégyenteljes ügyéhez, anyagaihoz ezáltal hogy férhet hozzá majd a "Nagytestvér". :((

(#78) joghurt válasza Matyaskiraly (#77) üzenetére


joghurt
addikt

Az engem jobban zavar, hogy magyar állampolgárként nem férek hozzá a ZP-vel kapcsolatos anyagokhoz, amikből kiderülne, kik és hogyan kerülték meg a másokra vonatkozó jogszabályokat. Konkrétan letojom, ha a Google tudni fogja-e.

A tej élet, erő, egészség.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.