"A high-end olyan mint az onanizálás" - nini, egy troll

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

Ezzel pontosan mire gondolsz??
Kábelezés?? Ott elhiszem, hogy létezik az általad említett tézis, viszont azt Te sem gondolod komolyan, hogy pl egy középkategóriás, illetve High End hangfal között csak a pszihé a különbség?!

" Az ember nem érzékel állapotot csak különbséget. Az ilyen emlékekből előbányászott érzeteket az összes pillanatnyi érzet befolyásolja. Hő, páratartalom, fény, háttérzaj, fáradság, stbstbstb. Az emberi agy nem képes etalon minták tárolására. Ezért (is) parasztvakítás a high-end."

Ez így is van, de konkretizálni kéne, hogy melyik szegmensre érted ezt.?
Kompletten a HighEnd-re ezt ráhúzni szerintem semmi más csak tapasztalatlanság.
Ha mégsem így van, akkor pedig légyszi írd le, hogy mely eszközökön teszteltél, illetve milyen HighEnd eszközökkel rendelkezel.

Szerintem térjünk vissza az eredeti kerékvágásba.

Én szeretem ezeket meghallgatni. Így ebben nem segít a virtuális bemutatósdi.
Aki technikai paraméterek szerint dönt, az meg megindokolja a választását azok alapján. (ámbár sosem lesz elégedett, ha a számokat lesegeti, mert egyszer úgy is jön egy új-jobb annál.)

Surface Book és egy Csúz a körtefán!. Pentax-szal fényképezve!

"Még hi-fiben sem sikerült kimutatni semmilyen észlelhető különbséget egy 200 e Ft-os és 400 e Ft-os erősítő közt. Humbug és belemagyarázás."

Ezen az oldalon találsz erősítő review-kat, és itt értenek hozzá.
spoiler: Van különbség.

Elnézést rosszul fogalmaztam. Van különbség, de nem jobb-rosszabb. Picit más. Namost aki ezzel foglalkozik, netalán ebből pénzt csinál az nem fogja azt írni, hogy elhanyagolható a különbség és csak akkor veszed észre, ha A-B teszteled. Ő azt fogja mondani, hogy az ő nagyon gyakorlott fülének egész más a kettő és aki még nem tesztelt jobb cuccokat, talán még egy rendes hifije sincs otthon vagy vett már valami irgalmatlan túlárazott vackot az ott fog bólogatni mögötte. Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy egy 100 ezres kamu házimozi erősítőtől nincs följebb. Azt mondom, hogy egy középkategóriás hifi fölött csak ízlésbéli különbségről beszélhetünk. Az árral nem fogsz jobb hangot venni. Valamint ebből kifolyólag azt, hogy a high-end a louis vuitton vásárlók emocionális szintje.

De, jobb lesz. Hiaba szeretem az i22-met, be kell latnom, hogy egy Luxman nagyjabol mindenben jobb. Nagyobb a tere, melyebbre megy, jobb a felbontasa, reszletesebbek a magas hangjai. Ha viszont ezt egy kozepes hangfalon vizsgalod, gyenge kabelekkel, akkor kevesbe jon elo.

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

"Én még annyi ták, pocsékul szóló cuccot életemben nem halottam mint high-end show rendezvényeken."
+1

Persze. gondolom 25 ével ezelőtt is létezett téli- nyári? Mégsem volt ennyi baleset. Persze ere rávágod, hogy ennyi autó sem.Én viszont azt gondolom, hogy vezetni tudni kell.
5 éve nem cserélek gumit. (És nem ott, ahol gondolod) napi 100-150 KM-ert vezetek. 20 éve. Ennyi.

https://www.youtube.com/watch?v=8ZOzVcP2NqM

Otthon, saját (nyugodt) körülmények között, hosszan (hetek, hónapok) használva lehet releváns végkövetkeztetést levonni.
Lehetőleg megfelelő forrásról...

Mindenki: Ugye nem azt akarja bárki mondani, hogy csak azért, mert elment egy ilyen show-ra, és valamilyen (bármely) okból kifolyólag nem tetszett neki a hangzás, ezért az sz@r!

Az, hogy a mérés nem mutatja ki az erősítők, illetve hangfalak közti különbséget színtiszta trollkodás, semmi több!!

Azt aláírom, hogy egy bizonyos szint fölött már rengeteg pénzt kell kiadni kicsi javulásért!

Nem szar a show, csak rosszul van használva. Abból amit ott hallasz, azzal pont nem eszközok képességét fogják neked demonstrálni, hanem az adott kiállító hozzáállását ehhez a "hangos" dologhoz.
Ha Az (nem Ő) látja (hallja) hogy valami nem OK az installal, de Az akkor is meg akarja mutatni a legdrágább, legérzékenyebb cuccát, és abban bízik, hogy a NEM-OK dolgot senki nem fogja észre venni, abban szimplán nem szabad többet megbízni.
Ezzel szemben, ha ilyen helyzettben a legkisebb, random helyhez legjobban idomítható cuccából csinál oda épkézláb hangot, és ott a többit nem kapcsolja be szívesen senki kérésére, Ő már lehet hogy ért is hozzá, és nem szándékozik magát lejáratni, vagy nem bízik nagyon erősen abban, hogy csak süket-sznobok térnek be "mintát venni" a cégről..

Nem kell - szerintem - komolyan venni. Ugyan azt állítja, hogy az emberi agy (ember) a szűk keresztmetszet (ami igaz, csak nem általánosan), amúgy a "nincs különbség" két eszköz között kijelentését meg arra alapozza, amit ő érzékelt ill. nem érzékelt az "áteresztő képességén" keresztül, amit magából kiindulva minden egyes emberi egyednél szűknek tekint, és ezzel a "megfigyeléssel" igyekszik alátámasztani az első kijelentését.

Én szerettem volna eljutni addig a felismerésig, hogy az egyén is lehet a rendszerben szűk keresztmetszet, nem csak az eszközök.

A pénzhez:
Ha azt az eszközt cseréled le a rendszerben ami abban A szűk keresztmetszetet jelenti és nem mást, akkor drasztikusan javul a pénz-el-költésének a hatásfoka. Igen ehhez tudni kell melyik hibádzik, ahhoz meg ismerni kell az eszközeid és a piacon lévő eszközöket* is! Aki mindet vágja, annak olcsón megy a tovább lépés, mert nem csak az oda nem való eszközt választja ki cserére, hanem odaillőt is választ majd a helyére, ami egy másik, komoly kockázott rejt a kisiklásra..

*A Hifi-Show / Hi-End show erre alkalmas, jó esetben szűrsz, hogy kivel érdemes egyáltalán szóba állni, majd megismered (kérdések+visuál), hogy azok milyen értékrendszer alapján építenek berendezést/rendszert. Ha mindenben illeszkedni látod a részleteket, a következő készülék vásárlásodig talán nem felejted el a kiállító cég nevét.

[ Szerkesztve ]

Sikeresen belekötöttél abba, hogy a hifit eredetileg meghatározó szabályrendszer mai szemmel nagyon tág. Nyilván ez volt a lényeg

Harmadszor, a neutrális hangzás jó egy stúdióba, dolgozni, de nem a legjobb zenét szórakozásból hallgatni, kikapcsolódni - ezért különböznek oly nagy mértékben a két terület berendezései.

Vagyis nem hifi, hanem a "jól dübögjön a basszus"-kategória, csak sznobként előadva

DRM is theft

Nem vonta kétségbe itt senki, hogy a csöves torzítás nem lehet kellemes az emberi fülnek. Azonban attól még csöves torzítás.

"amivel gyakran a keverő és maszterelő hangmérnökök is számolnak, de van, hogy el is rontják kissé az anyagot, amin egy ilyen rendszer javít, mert "elkeni" az adott hibát, de nem primitív, olcsójános módon, hanem tervezetten."

Ez úgy ahogy van blődség, hogy direkt rosszul masterelnek egy anyagot, hogy egy csöves rendszeren szóljon a legjobban. A masterelés pont arról szól, hogy a lehető legtöbb rendszeren kellemes legyen hallgatni, a telefon hangszórójától kezdve kezdve a milliós szettekig.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Az interneten megjelenő véleményekre, főleg a szinte teljesen egybe csengőkre, nem feltétlenül szabad rátámaszkodni. Mert a jó cuccok - amik aztán örök darabbá tudnak válni - általában nagyon ritkán forognak közkézen, ráadásként ezek avatatlan kezekbe kerülve nagyon lehangolóan tudnak viselkedni, mert a körülötte lévő rendszernek/koncepciónak összes hibáját kendőzés nélkül igyekeznek megmutatni, így igazán kegyetlen módon el tudnak bánni a felhasználóval, ha az nehezen viseli el a kritikát.
A legtöbb ember meg elég stabilan hazudik magának, a hallottaktól vagy megijed, eldobja, vagy irgalmatlan módon lehordja azt, az összes létező fórumon, hogy elégtételt vegyen a halálos-sértésért. Aztán van a kissebség, aki tudja, hogy mi történt vele az adott berendezés által. és ennek az egyik része megborul szellemileg, a másik része csendben elkeringőzget az érzelmeivel.

Szóval az internetről gyűjtött, mások által megfogalmazót tapasztal, a nagy mennyiségben forgalomba hozott, népszerű de legjobb esetben is középszerű dolgok fognak szembe jönni. Ha ezek a szempontok szerint előszűrt dolgok közül válogatsz, óhatatlan hogy limitálva leszel arra a szintre.

Röviden-tömören egy kutya kölyke mindkettő. Az interneten is hasonló méretékű probléma "a háttér zaj" jelenléte, ugyan úgy itt is a céltalanul bolyongó, fontoskodó, önigazolásukat hajkurászó emberek beszélnek a leghangosabban és a legtöbbet, ami pont olyan káros az élmény elmaradása szempontjából, ahogy egy ilyen kiállításon megtapasztalható, ha valaki az élményért jönne.

[ Szerkesztve ]

Próbálom megvilágítani neked a jelenség mögötti fiziológiát. Ez azért van mert a te halláskárosodásodat ez egyenlíti ki jobban. Másnak meg más tetszik, mert az övét az egyenlíti jobban. Minden embernek más a halláskárosodása "frekvenciamenete" (az anyaméhet elhagyva folyamatosan romlik az emberi hallás és ez frekvenciánként eltérő ember és ember közt). Ahogy minden hangfalnak más a frekvenciamenete. Nem jobb-rosszabb. Más. Ezért nincs értelme egy korrekt és mérhető minőségi szint fölött jobb vagy rosszabb hangról beszélni. Remélem ezért nem visz el az ávó megint

[ Szerkesztve ]

Ez azért van mert a te halláskárosodásodat ez egyenlíti ki jobban

Ennek semmi értelme. Ez hangfal, nem műfül.

DRM is theft

honnan veszed a bátorságot, hogy halláskárosodásról beszélj anélkül, hogy ismernél, te szerencsétlen? nekem te ne próbálj megvilágítani semmit, mert veled ellentétben én számos rendszert hallgatok meg évente, továbbá kettőt napi szinten magam is használok. nyilván azért játszottam zenekarban és énekeltem kórusban, mert rosszul hallok és nem fogom fel a hang természetét. a továbbiakban téged ignorállak.

más: akit érdekel egy ennél azért normálisabb közönség tapasztalata, az jöjjön a hifi topic-ok valamelyikébe.

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

Sokmindent olvastam/tapasztaltam már a hangtechnika világában, de ilyet még nem!

"Ezért nincs értelme egy korrekt és mérhető minőségi szint fölött jobb vagy rosszabb hangról beszélni."

Ez pontosan mit jelent?
Már egy középkategóriás (2-300000ft) hangsugárzónak pl: Triangle, Focal, Elac stb is nagyon jó mérési eredményei vannak, mégis ennél még bőven, bőven van feljebb!!
Az sem fedi a valóságot, hogy "csak más, nem jobb"!
Egyértelműen minél feljebb lépsz, annál szélesebb ferekvencia tartomány megszólaltatására alkalmas egy rendszer.

kukulec: Ne menj át személyeskedésbe, egyértelmű, hogy trollkodik!

Mindenkinél degradálódik a hallás. Nekem, neked, mindenkinél az évek során. Egyszerű hallásvizsgálatnál megmondják. Pedig az nem valami precíz dolog. Nem lineárisan degradálódik. Bizonyos frekinél jobban. Mindenkinél más.
A hangfalak nem lineárisan adnak le. Mind másként. Adott szérián belül is különbözik a frekvenciamenet. Jobb gyártók meg is adják a várható eltérést.

#135kukulec neked is szól. Olvass utána. A hallás degradálódik. A zenekar-kórus kimondottan súlyosbító tényező. Amúgy kíváncsi vagyok az otthoni stílusodért vajon kapsz egy nap pihenőt?

[ Szerkesztve ]