Nem vagyok kifejezetten Microsoft rajongó (sem ellenző) de azt kell mondjam, hogy a Bing Maps nagyon meggyőző (ráadásul még Beta), főleg ami a Birds Eye módot illeti. Itt az ideje, hogy valaki komolyabb konkurenciát állitson a Googlenek.

''Könnyű fizikai munka --> Ólomlapátolás'' by Hypo!

kis korrekció: a "Microsoft 3D"-t "Bing Maps 3D"-nek hívják, a "Bird's View"-t pedig "Bird's Eye View"-nak.

miért, akkor mi lesz?

Csináld meg te. A lehetőség adott, hogy jobbat/szebbet/nemgonoszmultisabbat csinálj...

Aki él és nem boldog, az téved!

De miért ne? Akkor ki legyen a Yahoo? Ha jól emlékszem korábban voltak tárgyalások a Yahoo esetleges Microsoft általi felvásárlásáról de aztán nem lett belőle semmi, illetve annyi, hogy szorosabbra fűzik az együttműködést. Ebből is látszik, hogy a Yahoo önmagában kevés a Google megfogására. Nem? Ezen kivül ki lehetne még?

''Könnyű fizikai munka --> Ólomlapátolás'' by Hypo!

próbálhatsz érvelni, de a többségnek tényleg ez jut eszébe az ms ről:
nem véletlen változtattak nevet bingre és cak ici pici pirinyó betűkkel szerepel alul a microsoft név

we all deserve a bit of luck.

úgy érted a korlátoltak többségének. egyébként igazad van, sőt kifejezetten titkolják, hogy az övék...

Apple.

ツ Headphones on - World off

Igen, az túl durva lenne.

Thanos was right.

"Supported Operating Systems: Windows Vista; Windows XP" -- ez lesz. Nyilván ezért nem feszítik meg magukat a canvas, webgl, audio/video tag-ek implementálásával.

gondoltam megnezem mar magamnak ezt a cuccost, a google maps-szel is jol eljatszottam mikor megjelent
szepen fel is raktam a silverlightot, aztan a 3d-s cuccnal kiderult, hogy nincs OSX-re :S
vagyis ebbol f*szan kimaradok? vagy elkepzelheto hogy idovel lesz?
gondolom a Linuxos verzio teljesen eselytelen...

feltettem a moonlight-ot, de csak sírdogál tovább a silverlightért.

en legalabb addig eljutottam
de az a binges bigyo csak .exe...
esetleg meg lehetne probalni wine-nal, de annyit nem er az egesz

(halkan zárójelben megjegyezükk, hogy a Live Maps technológialig mindig is a G Maps előtt járt, szinte minden előbb volt benne, a gond azzal van hogy túlságosan is az usára korlátozódnak az adatok)

szerk:
sztem w7-re is lesz
és szinte biztos, h osx-re is jönni fog, mint eddig minden Live-os szolgáltatás.

[ Szerkesztve ]

Mivel a Moonlight csak Silverlight 1.0-át támogat, illetve a legfrissebb beta is csak a 2.0-nál tart.

<-ƘƘ->

Egész jó lett, de van vele 3 bajom:

-vmiért időnként lassú
-Magyarország műholdfényképei vacakok, és messze van a Google Maps lokalizációjától
-vhogy olyan ronda a nagyításnál nagyon, a Google Mapsnél szebb.

Ha megcsinálják ezeket a hibákat, jobb lehet, mint a GMaps, egyelőre számomra nem az.

nemigen követem figyelemmel a fejlesztését, csak most eszembe jutott, hogy van ilyen, és gondoltam kipróbálom, hátha kiderül, hogy használni is lehet valamire - hát nem nyert

Szuper lesz ez, már látom. Nálam is lassúcska zoomolásnál, de tény, hogy sokkal felhasználóbarátabb, szebb.
Eddig se voltam a Live/Bing Maps ellenzője, ha a Beta kinövi a gyerekbetegségeit, egyenesen rajongója leszek

Valaki tapasztalt olyat, hogy valami buznyákolta a képméretet, és a scrollbarok ki-be kapcsolásával gyakorlatilag ugrált a kép? Nálam is csak egyszer jött elő, na az marha idegesítő volt. (Win 7, Firefox 3.5.5, Silverlight 3.0)

Mondjuk nem tom miért lett olyan nagy szenzáció, már régóta volt Live Maps és Virtual Earth, szinte ugyanilyen volt...

[ Szerkesztve ]

Én egy ideje ezt a Nokia féle OVI maps-ot használom. Ezerszer használhatóbb már ez is, mint a google vacka! A Nokia legalább nem akar mindenáron Olaszországon keresztül levinni Horvátországba vagy Görögországba...

Yo momma's so FAT she can save files bigger than 4GB!

majd ha szabvány lesz a html5, akkor majd megfeszítik magukat. amúgy Google Earth-ből is csak a 4-es verzióra lett Linuxos, ha ez a baj.

Említettem már, hogy a maguk részéről ott tartják fel a szabványosítást, ahol érik. Vicces viszont h a html5 tagek implementálásában rajtuk kívül mindenki lép, de azt sem lehet nem észrevenni, hogy idejekorán lépnek egy szabványtól igen messze álló megoldással. De a magam részéről leszarós.

Google Earth 5.1.3509.4636
Build Date Sep 17, 2009
Build Time 3:18:34 pm
Renderer OpenGL
Operating System Linux (2.6.31.0)
Video Driver ATI Technologies Inc.
Max Texture Size 8192x8192
Server kh.google.com

A street view alapján előállított modellek élethűek, és egyre valósághűbben lehet navigálni Budapesten. Függő nem vagyok, és szvsz ennél pimpesebb dolog rétegigény, bár nem tudom megnézni a demót sem, lévén a rétegigényeket kiszolgáló plugin csak részlegesen áll rendelkezésre

Nagyon jóóó.
A Silverlight amúgy is szimpatikus.
Hajrá. magára talál az MS. W7, Bing, Silverlight, hátha majd a WM7 is..

"ott tartják fel a szabványosítást, ahol érik"

aha ja jóvan

[ Szerkesztve ]

Gondolom szakembere vagy a témának, onnan ez a megalapozott vélemény. Elég lett volna annyi h "nem értek hozzá, de sztem nincs igazad"

Ugyanazt játszák, mint az ES4-el. Dehát pont neked magyarázom

Ugyanazt játszák, mint az ES4-el
Ezeknél a mondatoknál persze mindig elfelejted megjegyezni, hogy a Microsoft, a Yahoo és a "szentek", akik az ES4 kapcsán összerúgták a port vígan veregetik egymás vállát az ES5-ben kiteljesült sikeres együttműködés kapcsán.

Dehát pont neked magyarázom

Kinek mi az érdeke...

A leggyakoribb kifogás az volt a részükről, hogy túl komplikált, túl nagy változásokat tartalmaz. A yahunak elemi érdeke volt a jelenlegi infrastuktúra bebetonozása, lévén jópár (felvásárolt) fejlesztése az ES3-ra épült, és nem akarták hogy egyből elavulttá váljon, amit nagy drága lóvéért lőttek. A ms nyilván a saját útját járja a silverlight, xaml és tsai révén, neki aztán végképp semmi érdeke nincs tovább fejleszteni azt, ami nem kizárólag az övék.

A "szentek"-nek meg érdekük a fejlődés; vicces mi? Pont az adobe, akinek ott vannak a saját fejlesztései, az AS4-ben viszont így is implementálja, ami most így kimaradt a szabványból. A guglinak, apple-nek meg a többieknek elemi érdeke a platformfüggetlen szabvány fejlesztése. Még azok is egyetértettek, akik közt látszólag ellentét van -- akár framework fejlesztők is --, de a fene nagy demokratikus berendezkedés miatt kénytelenek voltak kiegyezni velük, és a ms-yahu által vitt ES3.1 tervezetet fogadták el, mert abban legalább meg tudtak velük egyezni. Ezt kicsit röhejes úgy aposztrofálni, hogy veregetik egymás vállát.

Ott van most az ESH, amit egyelőre hagynak folyni a medrében, mert ezzel már gyakorlatilag nyertek pár évet, és odavágtak a nagy fejlesztésnek. Amikor majd kezd az is komolyabb lenni, majd elkezdik megint szétcincálni, mint ahogy most teszik a canvassal, meg a webgl-el. Az hogy a theora nem tetszik nekik, már nem is váratlan.

Azért jó egy szervezetbe tagként belépni, mert pár csahossal meg lehet vétózni mindent. De attól még, hogy lenézed a "szentek"et, eléggé viszik a hátukon az egészet.

Olvasgass egy kicsit.
Hátha így világosabb lesz, hogy mi a különbség innováció és szabványosítás között.
Meg még egy kicsit. Hátha így világosabb lesz, hogy a split kapcsán mi minden történt.

A Harmony (amiből talán ES6 ha lesz) még mindig nem tartalmazza az összes ES4-ben megcélzott fícsört, jópárat soha nem is fog.

a ms-yahu által vitt ES3.1 tervezetet fogadták el, mert abban legalább meg tudtak velük egyezni. Ezt kicsit röhejes úgy aposztrofálni, hogy veregetik egymás vállát.
Aposztrofálom úgy, hogy érthetőbb legyen:
Brendan Eich, Mozilla CTO and creator of the JavaScript language, said “The Fifth Edition of ECMAScript makes real improvements based on browser innovation and collaboration in Ecma, which provides a solid foundation for further work in future editions.” Microsoft’s ECMAScript architect, Allen Wirfs-Brock, commented “We expect the Fifth Edition to benefit all web developers by helping improve browser interoperability and making enhanced scripting features broadly available.”

Még egy kis olvasnivaló html5 témában. Különösen az a mondaftoszlány érdekes, miszerint: Adrian Bateman [...] gave substantive feedback on the current editor's draft of HTML5 on behalf of Microsoft. His feedback was detailed and well-reasoned
Vagyis részletes megalapozott érveket hozott fel az akkori drafttal szemben. Lehet, hogy neked már holnap kell a bármilyen html5, de nekem csak akkor, ha problémamentes lesz és nem fogunk vele még 5 évet szívni, mert valamit elcsesztek benne.

Amikor majd kezd az is komolyabb lenni, majd elkezdik megint szétcincálni, mint ahogy most teszik a canvassal, meg a webgl-el.
Nah igen. Önös érdekből minden ok nélkül súlyosan szétcincálják. Végigolvastad a WG levelezését? Nekem nem tűnik úgy, hogy nagy ellenállásba ütközött.
Ha nem tetszik, hogy az MS nem implementálja a canvast, meg lehet ám mondani nekik. Pár száz szavazat még elfér ott is.

Azért jó egy szervezetbe tagként belépni, mert pár csahossal meg lehet vétózni mindent.
Nem teccik érteni. Simán el lehet fogadni szabványt anélkül, hogy mindenki egyetértene vele. Viszont az így elfogadott szabványtól senki ne várja, hogy mindenki implementálja.

De attól még, hogy lenézed a "szentek"et, eléggé viszik a hátukon az egészet.
A lenézés meg az istenítés között van pár fokozat.

"Dehát pont neked magyarázom "

[ Szerkesztve ]

Gyönyörű.

Douglas Crockford, aki "félt" az ES4-től: "...Fear...not certain...doubt..." micsoda ismerős szóhasználat, micsoda technológiai érvek. Az ember már szinte egy Leslie L. Lawrence regényben érzi magát, csak lamentál pár dolog felett.
Innováció?! Nézd meg mi történik a webes világban, mit innováltak már a ms kivételével szinte mindegyik érintett félnél. Ha ez mind a microhoo-nál történne, már "de-facto standard" lenne a beceneve, de a "superstandard" ms szarik bele, mert megteheti.

(De az intel is megéri a pénzét: "Nem volt rá elég idő, hogy átnézzék a dolog jogi vonatkozását")

Idézgeted csóri Eich beszámolóját, ami már inkább csak politikus, mint bármi más, miközben "nagystílűen" kihagyod azt, hogy két-három évvel ezelőtt még a fellegekben járt, amikor az ES4-et promótálta mindenhol, aztán később már kókadtan nyilatkozta h reményei szerint nem viszi el a politizálás a málnásba az egészet, plusz még a kommentjei a nagyobb felhördüléseket okozó bejelentések mellett, amikor majdhogynem az asztalt verte az ES4 újításai mellett... Még itt is arról beszél, hogy javarészt csak azok a dolgok maradtak, ami a microhoo-nak nem kerül munkájába.

"Aposztrofálod", hogy Eich látszólag elégedett, bár a mondatot ahhoz már értelmezni is kéne tudni, hogy itt is inkább annak örül, hogy legalább megegyezni sikerült, és nem a csetepaté megy. Eich levelét miért nem idézed, amit a Wilson-féle csapatnak címzett, hogy álljanak már le a technológiai trollkodással ES4 kapcsán? Vagy azt, amikor azon kesereg h a HTML5-tel is az történik, ami az ES4-el.

Adrian Bateman, az első emberi lény, 5-6 évnyi kussolás után az első ember volt a ms részéről, aki egyáltalán hozzászólt, akkor is kivonatosan kommentálta részleteiben a tervezetet, és a legtöbb kommentje annyiból állt, hogy "do we really need this?", mint egy fogyatékos, vagy mint akinek az a dolga, hogy darabokra cincálja az egészet. (nem is tudom, melyik a nagyobb gáz)
De ennek is lehet örülni, ha más nem kissé ironikusan, ahogy a guglis manus tette.

"Önös érdekből minden ok nélkül súlyosan szétcincálják" -- na ezt fogalmazd át, mert önellentmondásba keveredtél egy kicsit
"There is a chance that currently Canvas could be a blocker on progress
for the HTML5 spec, and at this point, Canvas is so widely implemented
that I don't think it's at risk, so I hope this isn't disruptive." Magyarán tulajdonképpen már mindenki megcsinálta a ms-on kívül, de ha őket nagyon zavarja, lehet egy olyan tervezetet készíteni, amiben kihagyják bizonyos részeit, csak hogy végre meg lehessen egyezni velük (is).

"Simán el lehet fogadni szabványt anélkül, hogy mindenki egyetértene vele. Viszont az így elfogadott szabványtól senki ne várja, hogy mindenki implementálja." -- "Nem teccik érteni", mert ez is tiszta politika már rég. Ha a microhoo-t kihagyják, akárcsak az ES4 esetében tették volna, akkor megint az lett volna, hogy vannak azok, akik a szabványt tolják, meg a ms az exploder, ami semmit sem támogat, mint ahogy az immáron kisiskolás korba érett SVG-re is szarik a "superstandard" IE8. És akkor mit ér a szabvány, ha a piac legalább fele számára nem elérhető?

Az egészben az a szánalom, hogy ehhez még van olyan ember is aki "tapsol" is.

Ezzel a szolgáltatással az a baj, hogy silverlight kell hozzá, ami elviekben platform független, gyakorlatban viszont nem az. A google viszont olyan technológiákra építkezik, amik csaknem minden platformra, és böngészőre elérhetőek... Innentől kezdve eldöntött kérdés a számomra..
A bing kereső azért nem rossz.. Püföljék csak egymást a nagyok. Nekünk az csak jó..

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Innováció?! Nézd meg mi történik a webes világban, mit innováltak már a ms kivételével szinte mindegyik érintett félnél
Azokra a fícsörökre gondolsz, amit még az ES4-ből is kidobtak vagy azokra, amiket nem implementál mindenki? A teljeshez legközelebbi implementációja az Adobe-nak van az ActionScript vonatkozó verziójában, illetve a Mozilla kapta meg ezt az engine-t az Adobe-tól. Még jó, hogy ők erőltetik a legjobban. Megjegyzem az utolsó roadmap szerint amit láttam, az FF még így is csak a 4-es verzió környékén lesz ES4 kompatibilis.

Idézgeted csóri Eich beszámolóját
Legalább egyikünk támassza alá a saját igazát idézetekkel, nem?
Ezt például teletűzdelhetted volna:
ami már inkább csak politikus, mint bármi más, miközben "nagystílűen" kihagyod azt, hogy két-három évvel ezelőtt még a fellegekben járt, amikor az ES4-et promótálta mindenhol, aztán később már kókadtan nyilatkozta h reményei szerint nem viszi el a politizálás a málnásba az egészet, plusz még a kommentjei a nagyobb felhördüléseket okozó bejelentések mellett, amikor majdhogynem az asztalt verte az ES4 újításai mellett... Még itt is arról beszél, hogy javarészt csak azok a dolgok maradtak, ami a microhoo-nak nem kerül munkájába.

ami már inkább csak politikus, mint bármi más, miközben "nagystílűen" kihagyod azt, hogy két-három évvel ezelőtt még a fellegekben járt, amikor az ES4-et promótálta mindenhol
Sokat akart a szarka? Megjegyzem promótálni nem jobb meggyőződés, hanem önös érdek miatt szokás. Ld. még kicsit feljebb.

Eich látszólag elégedett, bár a mondatot ahhoz már értelmezni is kéne tudni, hogy itt is inkább annak örül, hogy legalább megegyezni sikerült, és nem a csetepaté megy
Minden bizonnyal. Te biztosan jobban tudod nála, hogy ő mit is akart mondani.

Eich levelét miért nem idézed, amit a Wilson-féle csapatnak címzett, hogy álljanak már le a technológiai trollkodással ES4 kapcsán? Vagy azt, amikor azon kesereg h a HTML5-tel is az történik, ami az ES4-el.
Ezt meghagyom neked. Helyette idéztem olyanokat későbbről, amiben elégedett a munkával. Esetleg rájött, hogy nem teljesen hülyeség, amit a másik fél felhozott ellenérvként?
Megjegyzem a vonatkozó levelezés a múltkori topicban linkelve is szerepelt. A két vitatkozó fél között valahogy nem Eich volt az, aki szalonképesebben fogalmazott, és a másik letrollozása sem éppen a konstruktívabb érvei közé tartozott.

Adrian Bateman, az első emberi lény, 5-6 évnyi kussolás után az első ember volt a ms részéről, aki egyáltalán hozzászólt, akkor is kivonatosan kommentálta részleteiben a tervezetet
A TC szerint részletes és alapos érvek szerinted kivonatosak. Mert te minden bizonnyal jobban tudod.

és a legtöbb kommentje annyiból állt, hogy "do we really need this?"
Because we can do this with existing features. És az ES5-ben pontosan ezt csinálták.

"Önös érdekből minden ok nélkül súlyosan szétcincálják" -- na ezt fogalmazd át, mert önellentmondásba keveredtél egy kicsit
Ahogy akarod.
Önös érdekből minden technikailag megalapozott ok nélkül súlyosan szétcincálják.

"There is a chance that currently Canvas could be a blocker on progress
for the HTML5 spec, and at this point, Canvas is so widely implemented
that I don't think it's at risk, so I hope this isn't disruptive." Magyarán tulajdonképpen már mindenki megcsinálta a ms-on kívül, de ha őket nagyon zavarja, lehet egy olyan tervezetet készíteni, amiben kihagyják bizonyos részeit, csak hogy végre meg lehessen egyezni velük (is).
A canvas alap funkcionalitását. Olyanok viszont hiányoznak, mint pl. accessibility. Ebben semmiféle konszenzus nincs, ezt jelenleg senki nem implementálja. Ha elolvasod a vonatkozó levelezést, akkor például kiderül, hogy a jogalkotásban folyamatban lévő ügyek kormányzati szinten fogják elkaszálni a html5 szabványt, ha az accessibility-t kihagyják. És mint tudjuk, ha a kormányzat a szabványossággal kapcsolatban előírásokat tesz, akkor a fejlesztők olyan technológiát használnak, ami ezt támogatja.
Megjegyzem a problémát nem az MS vetette fel.

"Nem teccik érteni", mert ez is tiszta politika már rég. Ha a microhoo-t kihagyják, akárcsak az ES4 esetében tették volna, akkor megint az lett volna, hogy vannak azok, akik a szabványt tolják, meg a ms az exploder, ami semmit sem támogat, mint ahogy az immáron kisiskolás korba érett SVG-re is szarik a "superstandard" IE8. És akkor mit ér a szabvány, ha a piac legalább fele számára nem elérhető?
Erős kétségeim vannak afelől, hogy végigolvasod-e és megérted-e, amit mondtam, mert pontosan ezt írtam. A szabvány nem jó semmire, ha nem támogatják széleskörűen, márpedig ha nincs széleskörű konszenzus, akkor nincs széleskörű implementáció, és végül a developerek is a szűk keresztmetszetre fognak fejleszteni.
Ha meg működne a ráerőltetősdi, akkor a többi böngészőgyártó ma úgy renderelne mindent, mint az IE5.

Apropó, a múlt héten elfogadták a végleges ES5-öt és legjobb tudomásom szerint már mindenki jó ideje reszeli az implementációt a saját laborjában. A szemét mocskos bojkottálók is meglepő gyorsasággal fogják adoptálni.

"Dehát pont neked magyarázom "

[ Szerkesztve ]

Ha nem kéne telepíteni semmit azt mondanám wow...így meg marad a google térkép...

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

No egyrészt ES4-ről felesleges beszélni, mert -- a microhoonak hála -- múlt idő. Másrészt akkor szólj már be plz a microhoonak, hogy véletlenül azelőtt szabványosíttatták jópénzért az openxml-t mielőtt akár ők implementálták volna. Harmadrészt amit idecitáltál táblázatot, az is csak azt támasztja alá, hogy az exploder team van leginkább lemaradva, így semmi érdekük nem fűződött az "innovációhoz", meg az új szabványhoz (sem). Nem is tudom már követni, hogy az IE8 mennyire követi az ES3-at, talán a getElementById és getElementsByName metódusokat sikerült kibogozni.

Az általad idézgetett részletek még önmagukban sem támasztják alá azt, hogy a microhoo-nak nem célja a szabványosítási folyamatok megakasztása. Addig meg minek idézgessek, amíg az általad linkelt/bekopizott részletek jelentését képes vagy megkérdőjelezni, vagy nem olvasod el, és ész nélkül linkeled.

"promótálni nem jobb meggyőződés, hanem önös érdek miatt szokás." -- nálatok? Nézzél utána, "olvasgass", aztán rájössz, hogy mit miért hogyan csinál(t). Akkor talán leesik az is, hogy a levele, meg a nyilatkozata miről szól.

"Te biztosan jobban tudod nála, hogy ő mit is akart mondani" -- egyelőre te akarod bemagyarázni, hogy Eich valójában nem is akarta az ES4-et, sőt kifejezetten örül annak, hogy kidobták.

"Helyette idéztem olyanokat későbbről, amiben elégedett a munkával." -- Későbbről egyedül az egymondatos kirakatmondatát idézted, ami egyedül az egységes álláspontról szól, de legkevésbé sem arról, hogy "szívből örülök h végre kikúrtuk a francba azt a nyomoronc draftot, és végre a microhoo ötleteinek gyümölcsét szüretelheti mindenki."

"A két vitatkozó fél között valahogy nem Eich volt az, aki szalonképesebben fogalmazott, és a másik letrollozása sem éppen a konstruktívabb érvei közé tartozott." -- nem tudom mekkora Eich tűrőképessége (gondolom az is véges), de úgy látom számodra negatívabb az, aki nevén nevezi, ha valaki destruktív, mint az, aki valóban egy troll. Ezt a logikai bukfencet már nehéz követni.

"A TC szerint részletes és alapos érvek szerinted kivonatosak. Mert te minden bizonnyal jobban tudod." -- a sokévnyi nullához képest részletes, sőt érvek. De nézzük akkor, mi is ez a nagy feedback: kigyűjti az egyes feature-öket, és csoportokra bontva reagál, hogy "do we really need it?", itt-ott pár mondattal alátámasztva, gyakorlatilag csak ekézi a tervezetet, hogy "szar, gagyi, minek". Ez volna tehát a nagy belépő, amitől hasra kéne esni. Hát nekem -- sajnos paranoiámnál fogva -- egyből nem a mély tisztelet tolul előre. Ennél részletesebbet/pozitívabbat bárki tud írni, ha az a célja. Heti rendszerességgel írunk specifikációkat és review-kat. Ha csak egyik is ilyen stílusú és tartalmú lenne, egyrészt röhögnének rajtunk, másrészt hamar becsukhatnánk a boltot. Ehhez képest a manus a ms nevében szól hozzá a html5 draft-hoz

"Önös érdekből minden technikailag megalapozott ok nélkül súlyosan szétcincálják" -- jaaaajj, technikailag megalapozott, az. Egyrészt látszólag nem értik a szemantikus tag-ek létjogosultságát, másrészt jajgatnak, hogy a canvas túl nagy/komplex fejlesztés (nekik -- mások már a tervezet 70-80%át implementálták). Kemény indokok, csak a hülye nem látja, hogy büdös nekik az egész meló.

"Olyanok viszont hiányoznak, mint pl. accessibility" -- Nyilván ha valamiben hiányosságot találnak egy tervezetben, akkor a legmegfelelőbb megoldás, hogy kihagyják az egészet... ja nem, az IBM-es manus épphogy hozzátenni szeretne, nem elvenni. Akkor még mindig ott tartunk, hogy a ms cincálja darabokra

"Erős kétségeim vannak afelől, hogy végigolvasod-e és megérted-e, amit mondtam, mert pontosan ezt írtam." -- az érzés kölcsönös. Folyamatosan a politikai oldaláról és az érdekekről írtam, erre ki akarsz oktatni ugyanebből, pf...

"Ha meg működne a ráerőltetősdi, akkor a többi böngészőgyártó ma úgy renderelne mindent, mint az IE5." -- és nem...? Az opera, chrome, ff, bárakármi valamilyen szinten képes kezelni az IE-féle devianciákat. Miért zajlik minden fejlesztés mostanában úgy, hogy IE6 az alap? Tökéletesen működik a ráerőltetés, és pont ezért megy a huzavona, hogy elérjék azt, hogy a ms ha nem is érdekelt legyen, de legalább pozitívan álljon a szabványokhoz és tervezetekhez

"szemét mocskos bojkottálók is meglepő gyorsasággal fogják adoptálni." -- mivel az ES5 = ES3.1, ami a "mocskos bojkottálók" műve (dehát pont neked magyarázom), naná hogy róluk szól

Tetszene, de Navteq?

Juhász Gyula utca Juhászagy utcának.

Legyen inkább Topmap...