Érdekes, ezt milyen szépen jóváhagyta mindenki...

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Pont akartam írni hogy mindjárt jönnek az Nvidiások hogy ezzel bezzeg nem volt gond.

Sic Parvis Magna

hát pedig ezzel aztán tényleg lehet gond, lesz is., ha már piaci verseny ...

Abu:Az ARM-nak az Nvidia búcsú pénzét igazán kifizethetné az AMD cserébe köszönetképpen.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

+1

Ezt inkább rád bízom.

Szerintem ez egészen más szituáció mint a Nv-Arm páros.
Nem érzem annyira problémásnak. Max akkor lenne az hogy a Xilinx eszközök csak AMD processzorral mennének, de szerintem ezt hülyék lennének meglépni. Addig meg kb más néven megy a hardver és semmi sem változott.

Ha itt is a Xilinx technológiáját licenszelték volna más gyártók, akkor szinte biztos hogy ez sem ment volna át. És fordítva, ha csak az Arm csinált volna Arm proszesszort, lehet hogy a kutyát nem érdekelte volna hogy az Nv megveszi.

jelenleg a Xilinx Piacvezető a saját kategóriáján belül csak úgy mint az AMD .versal közelében sem jár a konkurencia.Még a legnagyobb riválisnak, Intelnek is is több évre van szüksége van ahhoz hogy konkurenciát tudjon biztosítani AMD nek a Xilinx nélkül.
A Xilinx egyedi kizárólagos tokozást és összeköttetést tud nyújtani és fejleszteni az AMD nek, más ilyen félvezető gyártó cég még ha akarna se tudna hasonlóan fejlett megoldást kínálni akár ARM akár egyéb, mondjuk Intel alapon, csak a Xilinx. Persze Intel majd megoldja de ezzel kb 1,5 szereplőssé szűkült a piac az elkövetkező kb 10 évre.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Szerintem tök egyszerű, az ARM az az európai CPU gyártást személyesíti meg, azt az EU és a Britek is magukénak érzik, és védeni akarják... Merthogy az amerikaiaknak és a sok ázsiainak is vannak chip gyáraik/licenszeik, nekünk meg nincsenek, csak az ARM...

Hogy technikailag ez így nem fedi a valóságot ill. hogy önmagában nem tudná kiváltani a riválisait az lényegtelen, szerintem ez tisztán egy politikai döntés volt, ők meg ugye köztudottan nem értenek semmihez sem... Csak annyi volt a lényeg, hogy ha kitörne pl. a 3. VH akkor európán belül is legyen valami CPU gyártási lehetőség, vagy legalább a technológiai alapjai...

A piaci verseny soha nem érdekelt senkit, az csak pénz kérdése és szemet hunynak felette... Itt az volt a lényeg, hogy az ARM-et ne vihessék ki Európából.

Turenkarn

Ez oke lenne, ha elotte nem adtak volna el a japan Softbanknak.
Plusz ha jol tudom mar lejart a Softbanknak az a kotelezettsege, hogy maradjon az Arm UK-ban. Ennyit az EU-s Arm-rol.

japán kézbe eladták 5 éve és most egy Amerikai lett a CEO..

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Tekintettel arra, hogy az elmúlt években minden hozzáértő kékbögrés szerint " az AMD sosem fog igazi konkurenciája lenni az Intelnek, és ez jól látszik a piaci részesedésen, hiszen nézzétek az elmúlt években sem nőtt jelentősen az AMD piaci részesedése, és egyébként is az Intel zsebből megvehetné az egész AMD-t" az alábbi legvalószínűbb verziók lehetségesek:
1. Az AMD csak a szánalmas versenyképességét növeli, tehát mint olyan egy ilyen felvásárlás nem járhat káros folyamatokkal a piacra jelentéktelenségénél fogva.
2. Függetlenül mindentől csak azt a bizonyos viharkeltés megy a biliben.
3. Az elmúlt években a kékbögrések kapitális marhaságokat hordak össze-vissza, ennélfogva bármilyen kijelentésük jelen akvizíció ellenében pont az előzőekkel megegyező értéket képvisel.
A fentiek nem zárják ki egymást.

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.

Továbbra sem világos milyen nehézséget okozna ez a világon bármiben? Egy fórumtárs emlékeim szerint nemrég valahol szépen megfogalmazta, hogy FPGA-val olyanra lősz, amire nem tudsz ASIC-ot csinálni mert nincs volumen, nem tudsz hagyományos gyorsítót ráereszteni pl. fogyasztás miatt és nem kell túl gyorsnak lennie a dolognak.

Na most figyelembe véve, hogy az Intel+Altera mennyi ideje létezik és még mindig nem jöttek elő olyan IA+FPGA killer applicationnel, ami miatt érdemes lett volna egyáltalán elgondolkodni a platform bezárásán, szerintem nyugodtan feltételezhetjük azt, hogy az AMD-nek sem igen lesz oka ilyen veszélyes lépésre.

A legtöbb ami történhet szerintem annyi, hogy talán meg lesz Jerry Sanders III másik 800 fontos gorillája, ha sikerül jól forgatnia az AMD-nek a lapokat.

A xilinx arazasi rendszeret figyelembeveve ez csak elnyokkel jarhat

#12 ergoGnomik: Illetve olyan helyre, ahol gyorsan valtozik az ASIC dizajn vagy tudni kell bugfixelni meglevo eszkozoket is. De nagyon sok feladat van, ahol a CPU/GPU hatekonyabb, foleg miota az FPGA-k jelentos lemaradasban vannak csikszelessegben.

[ Szerkesztve ]

Az Intel+Alterát azért nem érdemes idekeverni, mert egyik Intel CEO sem tudott vele mit kezdeni. A Xilinx azonnal megboxolta őket a szoftveres fejlesztéseivel, és azóta másból sem áll az Altera divízió, mint abból, hogy futnak a Xilinx után. Eközben a Xilinx önmagában megoldotta az AI+FPGA killer appot az ACAP-pal. Ezen túlmenően a Hauwei kiesése után az USA 5G-jének a fő alapja a Versal. Ez az a piac, ahol az Intelnek dobta fel az amerikai kormányzat a pöttyös labdát, csak az Intelnek fogalma sem volt róla, hogy miképpen lehet azt lecsapni, aztán jött a Samsung a maga pár százalékos jelentéktelenségével, és másfél éven belül piacvezetővé katapultálták magukat Versal ACAP-ra építve.

Venni egy céget nem elég, használni is kell. Az Intel még nem használta az Alterát. Nyilván jót tett volna nekik egy olyan CEO, amely tud vele mit kezdeni. Valszeg amúgy Pat Gelsinger ilyen, csak most a legkisebb gondja is nagyobb annál, hogy az Altera FPGA-kkal foglalkozzon.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem kicsit vagy eltévedve a tényekkel.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Könnyen lehetséges, hogy igazad van. Most klappolna is az EU kétségbeesett nyivákolásába is.

Az ARM eladásának elutasítása mint európai cél:
- japán Softbank tulaj
- amerikai CEO

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

"A mögöttes koncepció annyi, hogy a CPU-k, a GPU-k és az FPGA-k másféle helyzetekben erősek, és ezeket az előnyöket a ROCm úgy tenné elérhetővé, hogy egy közös nyelven, közösen támogatott függvénykönyvtárakkal és keretrendszerekkel, illetve egységes memóriakezeléssel mindegyik részegység a neki megfelelő feladatokat futtassa, továbbá mindezt rendkívül egyszerű legyen leprogramozni, a manapság általánosnak tekinthető buktatók nélkül."

Ez azert egy brozaszto eros cel. Ha megvalositjak, onnantol kezdve valamiert nagyon akarni kell majd intel procit hasznalni, hogy ne AMD-vel erje meg jobban.

Oszinten szolva kicsit meglep, hogy ezt a felvasarlast megengedtek, plane, hogy az AMD is ezerszer bizonyitotta, hogy ok se szeretetszolgalat, amikor megy a szeker, eleg alattomosak tudnak lenni Ok is (mint minden ceg ofc).

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Mondjuk otthoni felhasznalok eseteben elegge ketseges, hogy mi lesz az a pont, amikor egyaltalan megeri FPGA-t hasznalni.

Őszintén meglepne, ha valaha lenne olyan pont.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Pontokban:
"Given AMD's Xilinx acquisition, questions arise about who will hold FPGA leadership going forward"

Ez nem kérdés. A Xilinx jelenleg a FPGA-k 50-55%-át birtokolja, míg az Altera/Intel 32-35%-ot. - [link]

"Intel Agilex FPGA achieves 30-50% higher performance and 2x performance per watt than Xilinx Versal."

Itt rögtön felmerül, hogy ért-e egyáltalán ehhez a szerző. A Versal az nem csak egy sorozat, hanem egy márkanév az ACAP-nak. Konkrétan hat különböző dizájnvariáció van benne, és ezek között igen eltérő a teljesítmény is, méghozzá attól függően, hogy a DSP, az FPGA vagy a skalár motor (CPU) dominál a lapkában. Az Intel Agilex sorozata nem ennyire átfogó, mert az sokkal inkább natúr FPGA, nem igazán specializálódik például részfeladatokra, mint a Versal. De a Versalnak pont az adja az előnyét, hogy oda is be lehet rakni, ahol egy hagyományos FPGA lószart sem tud, mert hiányoznak belőle azok a részegységek, amelyek Versalban a hiányosságokat áthidalják, DSP-k, CPU-k, specifikus áramkörök, stb. Ehhez hasonló terméke az Intelnek még nincs. Egyszer talán lesz, de egyelőre az Agilex a Versal által célzott területeknek csak egy részére jó, mert a Versallal ellentétben nem úgynevezett Any Application dizájn. És nem véletlenül nem hívja a Xilinx ezt FPGA-nak. Vannak még hagyományos FPGA-ik, de a Versal az nem klasszikus FPGA, hanem egy bármilyen alkalmazást futtatni képes heterogén gyorsító.

"Intel further leads in innovation due to leadership transceivers, chiplet and 3D packaging, and AI performance."

Igen. Szép diákat mutogatnak ezekről, aztán az AMD hozza be hamarabb a hasonló technológiákat, lásd 3D V-Cache vagy Elevated Fanout Bridge 2.5D. De amúgy igen, PowerPointban nagyon tud az Intel, kb. annyira, amennyire az AMD tudott régen.

"This means there is one clear winner. Intel is the unquestioned leader in FPGAs. Xilinx-AMD could be in trouble."
32-35%-os részesedéssel, úgy, hogy a Versalra még nem is kínálnak alternatívát, ez eléggé meglepő kijelentés.

Amire kitér még a cikkben, hogy az ACAP-ot az ASIC-eASIC-FPGA-hoz méri egyfajta alternatívaként. Nos, lehet, csak a nagymértékű programozhatóság nagy előny. És ez látszik ott, hogy hiába csinált az Intel 5G ASIC-ot, mégis a Xilinx Versal uralta le az USA 5G-t. A nagymértékű programozhatóság kulcsfontosságú.

Emellett csak egy picit gondolj bele. Ha ennyire jó az Intel az FPGA-piacon, és eközben vannak gyáraik, tehát annyit gyártanak, amennyit akarnak, akkor a világ bénája a cég, hogy ebből az alázásból csak jóval a Xilinx mögötti részesedéssel dolgoznak még ma is. Ez azért egy piros lámpa lehetne, hogy a cikkel valami nincs rendben, minden megvan az Intelnél, állítólag sokkal gyorsabbak, alázzák a Xilinxet, már nem is rugdossák őket, mert padlón véreznek, miközben gyártókapacitásból sincs hiány, és ebből egy stabil második helyre futja, mert a Xilinx bőven tudja őket előzni úgy, hogy padlón vannak, nem is gyártanak maguknak, tehát erősen limitálva van az eladásuk afelől, hogy a TSMC mennyit tud nekik gyártani, és a cikk szerint még a szoftveres hátterük sem olyan jó. Érdekes nem?

#23 Sbig_x : Nem tudom, hogy mennyire vizsgálták meg alaposan az akvizíciót, de úgy általában nem szokott jó ötlet lenni azt a két céget összeengedni, amely a maga piacán aktuálisan a legjobb technológiákat adja ki a kezéből. Nem feltétlenül kizáró ok, de minimum véleményes, hogy egy EPYC-kel nagyon erős AMD megkapja a saját piacán masszívan élmenő Xilinxet. Én nem engedtem volna, de nem rajtam múlik. Az rendben van, hogy most még az AMD piaci részesedése nem engedi meg, hogy magához láncolja a Xilinxet, de a részesedésük folyamatosan nő, és nem úgy néz ki, hogy az Intel következő generációs Xeonjai bármi problémát jelentenének majd a következő generációs EPYC-eknek, vagyis eljöhet az az idő, amikor az AMD-nek megéri egy Xilinx hardvert átrakni a saját zárt interfészére, és onnan ugye rákényszeríti a Xilinx ügyfeleit az EPYC-re, mert nyilván nem a 2-3 millió kódsort fogják átírni a szoftverükben, hanem vesznek Intel helyett AMD procit. És ez a piacra nézve már reális probléma. És tudni kell, hogy a Xilinx ügyfelei nagyrészt Xeonokat használnak, tehát ez a lehetőség az AMD dollárjeles szemében egy potenciálisan megjátszandó aduászként van felírva a táblára. Nem azt mondom, hogy meg kell akadályozni a felvásárlást, de minimum olyanok a körülmények, hogy el lehetett volna játszani a gondolattal a versenyhatóságokon belül is, és akkor talán megnézték volna, hogy mennyivel erősebb az EPYC a Xeonnál, és alaposabban megvizsgálhatták volna a felvásárlás hosszabb távú potenciális következményeit is.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nekem mindegy, hogy ehhez hogyan állsz hozzá, de ettől még erősen véleményesnek vallom továbbra is azt, hogy két, a saját piacán erősen élmenő cég gond nélkül össze tud állni. Számos felvásárlást kaszáltak már el régebben a potenciális veszély töredékéért.

#26 Cathulhu : Ugyan. Nem röhög mindenki witekenen, Sbig_x biztos nem. (De még Emilió sem )

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A valosag pedig az, hogy a 10nm-es intel benazassal lemaradtak a xilinxtol, akik sikerrel mentek 7nm TSMC-re.
Portfolio szinten pedig ott vannak a xilinx HBM-es fpgak, illetve az RFSoC fpga-k, amire az intel kopni-nyelni sem tud.

Persze megy a battle fejben, de az uzletben ez mar reg eldolt. Az altera ugy lemaradt, mint a borravalo, hamarosan mar csak a lattice-val fognak versenyezni, de ha tovabbra is igy toljak akkor meg a lattice is megelozi oket, mert ok legalabb szelesen tamogatjak az opensource kozosseget.

[ Szerkesztve ]

[link]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

AMD tehetne a banyaszok ellen: Most hogy megvette a Xilinx-et tamogathatna az FPGA alapu ethereum banyaszast. Az XCVU33P mar 2019-ben hozta a 3070 teljesitmenyet es hatasfokat.

Nem is rossz ötlet. Sőt, mondhatni egész jó.
Bár ettől még nem változik a véleményem, hogy a kriptozást a jelenlegi formájában kukázni kéne. De legalább lehetne kapni értelmes áron VGA-t.

[ Szerkesztve ]

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.

Azokban nagy igazságod vagyon amiket leírtál. (Tényleg egyetértek.)
De ettől függetlenül nem változik a tény, hogy az LHR mint próbálkozás kb. olyan szinten van, mint a 6500XT kimentése a HTPC-sek karmából.

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.