Hirdetés

2024. június 22., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#21) pusszycat


pusszycat
nagyúr

Gondolom addigra eljön az arm laptopok kora, és akkor majd az lesz a problem. :U

Xiaomi Poco F6 12 GB/512 GB Titanium :-p , Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat [175cm/104kg.]

(#22) Busterftw válasza pusszycat (#21) üzenetére


Busterftw
veterán

Annyira nem, mert az Arm éppen az Intellel bizniszel.
Az együttműködés miatt egyszerűbb lesz Arm cuccokat Intel node-n gyártani .
A Microsoft 15 milliárdos foglalást csinált Intelnél a saját gyorsítója miatt, ami Arm-os cucc.

(#23) Darmol válasza Krugszvele (#8) üzenetére


Darmol
senior tag

Összetéveszted az AMD-vel...

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.

(#24) Cifu válasza Krugszvele (#8) üzenetére


Cifu
félisten

Érdekes, hogy a részvények ára meg majdnem kétszerese a tavalyinak! Úgy látszik a részvényeseket annyira nem zavarja a dolog.

Te melyik adót nézed? A Cseh 2-őt?

33 dollár volt egy éve, most nincs 41 dollár. Azért ez még másfélszer akkora sincs, és tegyük hozzá, hogy éppen lejtmenetben vannak, év elején volt 51 dollár felett is.

Akkor már az AMD közelebb áll a 2x szorzóhoz, tavaly ilyenkor 95 USD volt, most 180 USD éppen...

Az nVIDIA-áról meg ne is beszéljünk...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#25) Cassi válasza Cifu (#24) üzenetére


Cassi
senior tag

Úgy van, és még jobban látszik a lényeg az 5 éves nézetben: 2019 áprilisában 55 dollár volt.

Viszonylag rizikós, átalakulási periódusban van az Intel, és ez bizony meglátszik az értékeltségén.

(#26) Cifu válasza tibaimp (#11) üzenetére


Cifu
félisten

Nem, itt már az elmúlt időszak hibáinak eredményét eszik. Szóval ez nem az "elmúlt nyóc év" esete, szóval itt már nem lehet Brian Krzanich nevét mantrázni, hogy miatta van gödörben a cég.

Konkrétan a cég egy tavalyi döntése, hogy nekik nem kellenek az ASML méregdrága EUV gépei, megoldják a kéznél lévő eszközökkel.

Majd rövid úton rájöttek, hogy hoppá, ez nem fog menni, szóval gyorsan nekiálltak berendelni az ASML-től ők is EUV gépeket és azóta ezt marketongelik minden felé (pl. [unboxing videóval] ).

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#27) bteebi válasza Cifu (#26) üzenetére


bteebi
veterán

"Konkrétan a cég egy tavalyi döntése, hogy nekik nem kellenek az ASML méregdrága EUV gépei, megoldják a kéznél lévő eszközökkel."

Időtálló elképzelésnek tűnik... ja, mégse. :U Hatalmas sötétségre utal. Már-már az a szint, mintha a kisnyugdíjas Mari néni, aki még az életében nem látott kompútert, hozna döntést, és inkább a takarékoskodás mellett dönt, mert hát ha eddig is ment valahogy, akkor ezután is működnie kellene. :U Meghallgattam volna a mérnökök és az igazgatótanács vitáit a témában. :DDD

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#28) LurkerSheik válasza Cifu (#24) üzenetére


LurkerSheik
senior tag

A tőzsde leginkább a jövőt árazza, a potenciált.

Az AMD-nek komoly piaca nyílt az AI gyorsítókkal, ahogy az Nvidia-nak is.
Lisa Su nagyon jó választás volt az AMD-nek.

Míg az Intel meg szerencsétlenkedik kb mindennel.

Új S23 / S24 / S24+ / S24 Ultra rendelhető! /// People with passion can change the world for the better |||

(#29) Cifu válasza bteebi (#27) üzenetére


Cifu
félisten

Azért ez összetett kérdés, és az eredeti mondatomból kimaradt az "új" szó.

A döntés részben azért nem fekete-fehér, mert egy nagyon friss technológiáról van szó, az ASML gyakorlatilag egyeduralkodó az EUV litográfiában. Kidolgoztak egy új eljárást, de az Intel először ebből nem kért. A TSMC igen. Itt meg azért egy-egy litográfiai gép több száz millió dollár...

Szóval az Intel azt mondta, hogy oké, nekik mégiscsak kell a legújabb, ami amúgy 380 millió dollár. Egy. Ami órántként ~200 Wafer-t fog levilágítani. Majd 2025-ben, amikor teljesen beüzemelik...

Ami miatt itt negatív a tendencia, az az, hogy ezeket a gépeket meg kell rendelni, és itt jönnek a sok milliárdos kiadások, ami miatt végül is az Intel Foundry elég komoly veszteséget hozott össze 2023-ra (többet, mint eredetileg gondolták).

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#30) Busterftw válasza Cifu (#29) üzenetére


Busterftw
veterán

Illetve most megfordult a dolog, mert a legujabbol az Intel vasarolt be, a TSMC pedig var vele. Talan ez elonyere valik kozep/hosszutavon.

(#31) joysefke


joysefke
veterán

Amíg innen onnan összessen százmilliárdos állami támogatásokat akasztanak le, addig menni fog a szekér. És talán csupán addig fog menni :)

(#32) bteebi válasza Cifu (#29) üzenetére


bteebi
veterán

Ezt is értem, de az elmúlt bő 5 év tapasztalatai alapján már rájöhettek volna arra, hogy aki kimarad, lemarad. Mindenki ódzkodik-ódzkodott az EUV-től, de laikusként is be lehet(ett) látni, hogy biza' meg kell lépni, nem lehet a végtelenségig húzni anélkül. A 7 milliárdos veszteségből (persze ez így több szempontból is fals megközelítés) kijött volna 18 ilyen gép, sőt még némi alkatrészre, néhány Bambira meg 1-2 jobb (kokós-k..vás) céges bulira is futotta volna.

Az óránkénti 200 wafer meg érhet nagyon saccra 500 ezer - 2 millió dollárt... szóval azért visszahozhatja az árát. Persze a rendeléstől számítva elég sok idő eltelik, amíg ez végül meg is történik.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#33) Busterftw válasza bteebi (#32) üzenetére


Busterftw
veterán

Az egesz bergyartosdi azert fontos az Intelnek, hogy tobb labon alljon.
Mert ha valamiert nagyon beszakadna a sajat gyartas, legyen az CPU stb, nem szamit annyira, ha mas ceg naluk gyartat.

(#34) Cifu válasza Busterftw (#33) üzenetére


Cifu
félisten

Az egesz bergyartosdi azert fontos az Intelnek, hogy tobb labon alljon.

Azért fontos az Intel Foundry-nak.
Ez az egész elmúlt időszak pont arra mutatott rá, hogy az amúgy fabless AMD és nVidia is tudott masszívan nyereséges lenni, miközben az Intel vakarhatja a fejét. Volt időszak, amikor akár még bérgyártással is foglalkozhattak volna, mert az élvonalban voltak, de nem akartak túl nyújtozkódni.

A TSMC és a Samsung versenyébe beszállni kockázatos dolog, de azzal, hogy lemaradtak a CPU versenyben, küzdenek a GPU és AI gyorsítókkal, és ezek részlegek hirtelen vesztes pozícióban találták magukat az Intel Foundry gyengélkedése miatt.
Nem tehettek mást, mentek a TSMC-hez, és versenyezhetnek a wafer-ekért az nVidia-val és az AMD-vel...

Az Intel Foundry-t felhúzni drága mulatság lesz az Intelnek, és ott van a pakliban, hogy egyszer csak eladják vagy kiszervezik az IF-et, ahogy anno az AMD is csinálta a GloFo-val. Az nem volt egy sikertörténet, mert a GloFo is lemaradt a versenyben, és azt hitték, majd második vonal béli beszállításokból is meg fognak élni. Ez ott is egyre kevésbé megy.

Tehát az Intel Foundry-nak önös érdeke is, hogy az Intelen kívül is legyen megrendelése, és ne maradjon le a versenyben

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#35) tha_answer válasza Cifu (#26) üzenetére


tha_answer
őstag

A brian altal kirugdalt 50es mernokgeneracio alapozta meg a tsmc mostani sikeret kis tulzassal. :))
Szal...

(#36) X2N válasza tha_answer (#35) üzenetére


X2N
senior tag

Kellett a pénz a menedzsereknek :D

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#37) Darmol válasza Cifu (#26) üzenetére


Darmol
senior tag

"szóval itt már nem lehet Brian Krzanich nevét mantrázni"
Dehogynem. Ennyire tönkrevágta a céget. Iskolában kéne tanítani.
Lehet, hogy Pat Gelsinger és az Intel vezetés követ el hibákat, de meglehetősen nehéz helyzetben vannak, és ahogyan a mondás tartja utólag okosnak lenni olyan mint előre hülyének.
Megjegyzem az társadalmi probléma, hogy Intel hívőik leragadtak a #8-nál, sőt "az AMD örüljön, hogy nem veszi meg az Intel zsebből" szinten. Ennyire nincsenek képben. :U

[ Szerkesztve ]

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.

(#38) Busterftw válasza Darmol (#37) üzenetére


Busterftw
veterán

Szerintem is, talan ezt Abu is fejtegette valami velemenycikkben, hogy rengeteg ido lesz Krzanich hibait korrigalni.

(#39) szmörlock007 válasza Cifu (#26) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

Hát én pont ellentétesen tudom, hogy Brian Krzanich idejében lettek offolva az EUV gépek amit Gelsinger eléggé nehezményez(többször is beszélt róla, hogy ez elég nagy hülyeség volt a korábbi vezetők részéről), olyannyira, hogy a High-NA EUV esetében pont fordítva lesz, és a Tsmc lesz aki csak jóval később futtatja fel azon gépeket.
Szóval pont, hogy ez az "elmúlt nyóc év" esete :DDD
Meg alapból az egész gyártástechnológiai fejlesztés Krzanich miatt csúszott ki nagyrészt, amiből aztán a legtöbb probléma jött, így eléggé nehezen lehetne őt kihagyni a képletből, az olyan lenne mintha tagadni akarnánk a valóságot. Mióta Gelsinger a CEO eléggé pörög a fejlesztés, de nem lesz egyszerű dolguk korrigálni azt, amit 2013 és 2020 között elcsesztek.

[ Szerkesztve ]

(#40) Goose-T válasza Krugszvele (#8) üzenetére


Goose-T
veterán

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.