Hirdetés

2024. május 14., kedd

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Hálózat, szolgáltatók  »  CAT5 UTP hálózat szerelés (téma lezárva)

Hozzászólások

(#1) dearbear


dearbear
tag

Hi all!

Szeretnék építeni egy kis otthoni 100Mbps-es hálót. És azt szeretném megtudni, hogy vajon az említett sebességen tudok-e majd forgalmazni, ha (minden egyéb ezközt optimálisnak tekintve) A Hubról két géphez egy csatlakozón keresztül juttatom el a jelet. Nevezetesen, van nekem egy AMP netconnect foglalatom, amin keresztül másik kettő kapná a jelet. Egyik négy ér az egyik géphez a másik négy ér a másik géphez. A bemenetre pedig úgyszintén egy hasonló csatlakozással a HUB-ról. Szerintetek fog ez működni(100Mbps-sel)? Nem fogják zavarni egymást annyira, hogy vesztek az elérhető sebességből?

Előre is köszi mindenkinek!
Byez!

To develop or not to develop that is the question.

(#2) CsendPenge válasza dearbear (#1) üzenetére


CsendPenge
őstag

Hmm... Nem tudom pontosan, hogy milyen is az a netconnect foglalat, de van egy gyanúm, miszerint nem rj45-ös csatlakozó. Márpedig a hubról (ami általábban rj45-ös portokat tartalmaz), utp kábelen keresztül csatlakozol a géphez. Vagyis egy hálózati csatoló kártyához, ami rendelkezik szintén rj45-ös foglalattal. A kettüt UTP (Unshielded Twisted Pair-árnyékolatlan csavart érpár) nevű kábellel tudod össze kötni. Ebből a kábelből látezik több típus is (nem arra gondolok, hogy kültéri, beltéri), amit categoryX néven emlegetnek. Ha jól tudom, Cat3 és Cat5 típusu kábeleket lehet kapni, a kettő között a különbség, hogy a Cat5 kábel többet csavarodik egységnyi hosszon. Ha te akarsz otthon készíteni kábeleket, akkor a gép-hub kábel (lehet gép-gép kábel is, de akkor csak két gépet tudsz összekötni, és az nem jó gép és huub közé) lényege annyi, hogy mind a két oldalon u.a. legyen az erek sorrendje. Ha win hálót használsz, akkor a legnagyobb sebesség amit elméletileg elérhetsz, az olyan 50-60Mbps (nem a hardver miatt, hanem ennyinél kifúj a protokoll). Ja, és a hub és a hálókártya is 100Mbps-os kell, hogy legyen. Koax-al ne próbálkozz, mert (állítólag) az 10 környékén kifúj. ha valamit kihagytam volna, vagy nem érthető, akkor szólj.

Remember the Linux, that's like a wigwam: no Windows, no Gates, just Apache inside. Two minutes of thinking can save hours of unnecessary work.

(#3) gebasz


gebasz
csendes tag

némi kiegészités még, ami jól jöhet. forgalomban kapható még cat5e jelü kábel is. ez 1 kicsivel frankóbb csak a normál cat5-ösöknél de már használható gigabit ethernethez is. De kapható még az UTPn kívül STP (Shielded Twisted Pair) tipusú kábelek is. itt ugye az árnyékolás a lényeg amivel a külső behatások vannak minimalizálva. még lényeges az is hogy a hálókábeleket ne erősáramú (220V) vezetékek mellett vezesd. a 100MBps- et meg relative úgysem tudod kihasználni 1 hubbal mert 2nél több gép használata esetén a forgalom miatt eloszlik a gépek között. A másik hogy egy 2-3 gépes hálózatnál mondjuk mindez jelentéktelen, csak fájlok mozgatásánál lehet szemmel érzékelni a különbségeket. De mindenféleképpen ajánlanám hogy menj el 1 számtech boltba és vegyél szerelt UTP kábelt. (asszem 2,3,5,8,10,15,és 20 méteres kiszerelésben lehet kapni)ez a legbiztosabb és néhány ezer forintból megúszod (2-4e kb.)

Welcome back, Dead!

(#4) launcser


launcser
senior tag

hát sok boltban nincs utp kábel..
tegnap akartunk venni 3 helyből egyikben volt valami 2 méteres csodabogár össszvissz
mérni nem is tudnak sehol se..
amugy meg sztem switch a legjobb megoldás, az legalább portonként ad 10/100-at

tütüü

(#5) localhost válasza launcser (#4) üzenetére


localhost
Közösségépítő

Nem számítástechnikai boltban keresném a szerelt és főleg nem a méretre-szerelt UTP kábelt, hanem kábelboltban és/vagy hálózattechnikai boltban. Csinálnak neked akár 259 cm-est is, ha azt kérsz!

¤ Most már biztos: teljesen normális vagyok! ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... Mondták itt ezek a hangok is a fejemben. :)) ¤ My IP is: 127.0.0.1

(#6) Den válasza launcser (#4) üzenetére


Den
veterán

A szvics télleg jobb de ha egy ''jelforrást'' akar két gépre osztani akkor úgy sem lehet kihasználni, mert hogy az ''adó'' is csak max 100-at tud ez oszlik meg a két gép között.

www.simson4t.hu

(#7) CsendPenge válasza gebasz (#3) üzenetére


CsendPenge
őstag

Írhatnál többet is erről a cet5e kábelről! Érdekelne. Egyébként valóban stp is, de ha jól tudom, akkor eszeveszettül drága. És nem tudom pontosan, de annak nem más a csatlakozása is?

Remember the Linux, that's like a wigwam: no Windows, no Gates, just Apache inside. Two minutes of thinking can save hours of unnecessary work.

(#8) CsendPenge válasza CsendPenge (#7) üzenetére


CsendPenge
őstag

Izé, cat5e. Bocsi az elírásért...

Remember the Linux, that's like a wigwam: no Windows, no Gates, just Apache inside. Two minutes of thinking can save hours of unnecessary work.

(#9) localhost válasza CsendPenge (#8) üzenetére


localhost
Közösségépítő

JÓ! A kábel meg a csatlakozó az azért két külön dolog, nem? Hiszen a kábel az hosszú és a végére meg olyan rendezőre teszem a kifejtését (pl. ún. Krone modul, rj45 aljzat, AKÁRMI) amilyenre csak szeretném nem?
localhost, aki távközöl

¤ Most már biztos: teljesen normális vagyok! ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... Mondták itt ezek a hangok is a fejemben. :)) ¤ My IP is: 127.0.0.1

(#10) TitiRii válasza dearbear (#1) üzenetére


TitiRii
senior tag

hali
magyarul ezzel a bizgenyával 2 osztanád a kábelt?
semmiféle képpen nem müködne..
nem tudná kicimezni a gépeknek az infiot
a hubon swichen 1 porton 2 ip lenne...
2 megoldás van:
2 kábelt oda huzni
vagy 1 kábelt és arra uplinkelni 1 másik hubot

Akinek kell valami, vagy akar valamit munka időben keressen az itt megadott telefonszámon! Köszönöm.

(#11) guest válasza TitiRii (#10) üzenetére


guest
veterán

húzhat ki egy kábelt, csak ugye a hubnál is kétfelé kell ágaztatnia

prohardver vendég

(#12) CsendPenge válasza localhost (#9) üzenetére


CsendPenge
őstag

Attól azért szerintem függ a dolog, hogy melyik porton hogyan megy a kommunikáció. Ha van olyan port, ahol szintén megvan a 2 tx és a 2 rx (ha jól tudom, akkor az utp 4 eret használ a 8-ból), akkor szerintem valóban műxik (meg az a port le tudja kezelni az adatszórást is). De kifejthetnéd kicsit bővebben, hogy pontosan hogy érted, na meg azt is, hogy mi az a Krone modul, mert még nem hallottam róla.

Remember the Linux, that's like a wigwam: no Windows, no Gates, just Apache inside. Two minutes of thinking can save hours of unnecessary work.

(#13) TitiRii válasza CsendPenge (#12) üzenetére


TitiRii
senior tag

na de hallod a swichben huban is csak az a 4 ér van bekötve.. :))
esetleg ugymöködne ha pl az egyes és 2 es portba dugnál 1 kábelt (sima patch kábelt) de a másik végeit átalakitanád ugy hogy az egyik ezt a 4 ért a másik azt a 4 ért használja
ezzel a 2 oszto gyenyóval nem 2 hanem 1 é alakitanád
az az 1 menne oda ahová kell és ott megint 1 ien biz baszsal szét
csak enyhén bonyolult megoldani és figyelni hogy 1 szál se menyen rosz helyre
és akkor ugrik a majom a vizbe hogy lehet hogy nem is müködik! :))
söt lehet szépet szikrázik valami.. ;)

Akinek kell valami, vagy akar valamit munka időben keressen az itt megadott telefonszámon! Köszönöm.

(#14) dearbear


dearbear
tag

Lehet hogy rosszul fogalmaztam. Kb így képzeltem:

To develop or not to develop that is the question.

(#15) Den válasza dearbear (#14) üzenetére


Den
veterán

És ez miért lenne neked jó?

www.simson4t.hu

(#16) Sonek válasza dearbear (#14) üzenetére


Sonek
tag

En eddig olyan megoldast lattam, hogy a mar meglevo, kiepitett 1db utp kabelt mindket vegen egy-egy specialis csatlakozoval(egyik vege sima rj45, majd vmilyen logika szerint ecceruen 2x4db er kifejtve 2 rj45-be) ketteosztanak, igy a minimalis teljesitmenyvesztesegtol eltekintve ket teljeserteku vegpontot kapnak.

Sonek

(#17) guest válasza Den (#15) üzenetére


guest
veterán

mert lehet, hogy messzire kell húznia, és kényelmesebb/olcsóbb 1 kábellal

prohardver vendég

(#18) TitiRii válasza dearbear (#14) üzenetére


TitiRii
senior tag

na én ugyan erről bezséltem
hogy aztán ez menyirefog müködni...
azon kivül kicsit se 1* ü kivitelezni

Akinek kell valami, vagy akar valamit munka időben keressen az itt megadott telefonszámon! Köszönöm.

(#19) launcser válasza localhost (#9) üzenetére


launcser
senior tag

ja én Kecskeméten bementem 1 boltba azt lemértek nekem kapásbol 10 métert tavaly nyáron, most meg itt rohadok pesten bemegyek találomra sokboltba sehol sincs. de hol szerelnek kábelt?
mert jo lenne 1
hely
de errefelé egy ilyen boltot sem láttam még sztem :)

tütüü

(#20) Den válasza guest (#17) üzenetére


Den
veterán

Ja hogy a lila az egy kábel ? Akkor meg minek a csatlakozó? összeforrasztja és kész.

www.simson4t.hu

(#21) TitiRii válasza launcser (#19) üzenetére


TitiRii
senior tag

hln compuers örs vezér téren
nekünk 160 méternyi kábelt(8 métereskre vágva) rj 5 csatikkal felrakva 17e ft ért csináltak(40 darab csati+fölrakásuk +20*8 méter kábelért elég olcso ár volt :)

Akinek kell valami, vagy akar valamit munka időben keressen az itt megadott telefonszámon! Köszönöm.

(#22) dearbear


dearbear
tag

Hi all!

Nos a helyzet az, hogy igazából elkészíttettem a szobákat egy-egy RJ-45-ös csatlakozóval, amikor viszont letettem a HUB-ot rájöttem, hogy ez nem koax háló, amihez már nem egyszer volt szerencsém, és a csillag topológiához a két másik szobában lévő géphez két csatlakozó kéne... Mivel már az alljzatokkal együtt a szoba le van festve, nem tehetek mellé csak külső dobozokat, ami rondítaná a szobát. ( Ha tehát nem szükséges nem rondítom. ) A probléma megoldására 2 alternatíva jutott az eszembe:
1. Ha a falból kiszedem a csatlakozóalljzatot, akkor lesz ott egy még elfogadható méretű lyuk(1.5cm), amin keresztül a hubból egy az egyik felén csatlakozóval a másik felén pedig a célállomásnál egy alljzattal ellátott CAT5e-s kábelt vinnék.
2. A másik amit itt írtam, hogy egy kétkábeles csatlakozót készítenék, ami a hubban két portra kapcsolódna, majd a csatlakozóalljzatból szépen átmennék a másik gépek alljzatjaiig, úgy hogy ennek a speciálisan szerelt kábelnek megfelelően indulok ki belőle, ahogy a képen is láttátok.

Ezen alternatívák közül az első biztosan megvalósítható, csak egy kicsit rondábban néz ki, ha valaki szétnéz. A másik esztétikus de nem szabványos, ezért gondoltam megkérdezek itt valaki szakit.

Köszi, remélem nem kavartam nagyon össze a szöveget.
Byez!

To develop or not to develop that is the question.

(#23) launcser válasza TitiRii (#21) üzenetére


launcser
senior tag

kösz
majd meglátogatom akkor :)
végülis kb ennyi
métere 80/m csatlakozok meg 200/db
most nem akarok utánaszámolni
:)

tütüü

(#24) Den válasza dearbear (#22) üzenetére


Den
veterán

Nagyon összekavartad azt kéne leírnod hány gépet akarsz összekötni. Mindegyiknek a hubba kell csatlakoznia. Kinézel egy helyet a hübnak, ahová a leg egyszerűbben el tudod vezetnoi a 3 kábel, kész enyi az egész. Egyébként a hub nem csillag hanem busz.

www.simson4t.hu

(#25) zrubi válasza dearbear (#22) üzenetére


zrubi
senior tag

Ehem...

Ezt nem tudom ki hogy gondolja, de ugye ezt úgy hívják hogy CSAVART ÉRPÁR, namost amit felrajzoltál, az ha működik is akkor sem lesz csavart érpár, ami pedíg nem véletlenül olyan amilyen.
a 100Mbit/sec -ről pedíg ne is álmodj ilyen buherált kábellel...

A CAT5 -ös hálózat, amivel el lehet érni a 100Mbit/sec sebességet, nem csak a kábelra tesz követelményeket:
- nem mindegy, hogy a csatlakozóknál milyen hosszú zsinór van szétcsavarva,
- van egy adott minimális hajlítási sugár is.
- a csatlakozóaljzat bekötésénél sem mindegy, hogy milyen hosszú vezeték van 'csupaszon, szétcsavarva'
- minimális kábelhossz: 1,5m

Ezek után ha belegondolsz, hogy a te 'zsinórfelezésed' lényeges kiteteleket semmisít meg, akkor a 2. megoldást szerinte mfelejtsd el.

''1. Ha a falból kiszedem a csatlakozóalljzatot, akkor lesz ott egy még elfogadható méretű lyuk(1.5cm)''

Ezt nem értem, hogy csináltad te azt a fali csatlakozót, hogy csak 1,5cm átmérőjü a lyuk??

Ha egy rendes fali csatlakozóaljzatot szerelsz be annak akkora lyuk kell, mint egy konnektor...
És abban elfér két vezeték is szabályosan...

zrubi.hu

(#26) guest


guest
veterán

meg lehet csinálni 1 kábellel, csak az érpárakra kell vigyázni, mármint hogy mindig párba legyenek.
hub oldalon egy csatlakozó, szobában egy jukba a két rj45-öt tartalmazó csatlakozóaljzat.
(gyengébbek kedvéért 1-2 tx, 3-6 rx)

Egyébként az utp-s hub az csillag csak belül busz amit senki nem lát csak aki forgalmat figyel meg ütközést, nem mekkeverni a usert, nem hangkártya az.

prohardver vendég

(#27) Den válasza guest (#26) üzenetére


Den
veterán

hub az csillag csak belül busz amit senki nem lát

??? Ha belül busz ''kívül'' hogy csillag? Nem váletlenül topoGRÁFIÁt kevered a topoLÓGIÁval?

www.simson4t.hu

(#28) guest


guest
veterán

úgy csillag kívül, hogy NEM EGY KÁBEL MEGY VÉGIG AZ ÖSSZES GÉPEN!!! mint pl. koax ethernet mert AZ BUSZ!!!

belül pedig minden portján megjelenik monden port csomagja. Ez a hub. Ezt lehet javítani mindenféle technikákkal, ennek a vágeredmánye a switch, ahol a csomag csak arra megy amerre kell.

graphos=rajz, rajzolat (ábra)
logos= tudomány

''és az angol kifejezés megint többet mond mint amit a szó valódi értelme...''

prohardver vendég

(#29) Den válasza guest (#28) üzenetére


Den
veterán

Nem is az a busz topológia lényege hogy végigmenjem _egy_ kábel minden gépen, bár ha a fizikai méretektől és arányoktól eltekintünk akkor a hub ''végigmegy'' az összes gépen. A szvics már viszont csillag.

www.simson4t.hu

(#30) baroczp


baroczp
tag

http://193.224.141.245/targy/halozat/indul.htm

innen kiderül, mi az a hálózati topológia és a topográfia...

(#31) Den válasza baroczp (#30) üzenetére


Den
veterán

Hehehe, ez az a tankönyv amiből én is tanultam :) . Csak az papíron volt.
Kösz a linket.

www.simson4t.hu

(#32) baroczp


baroczp
tag

Szivesen... :)

(#33) guest


guest
veterán

a könyv kísértetiesen hasonlít Tanenbaum könyvére,
igaz, hogy benne van az Irodalomjegyzékben, de akkor is...

prohardver vendég

(#34) dearbear


dearbear
tag

:-) Tetszig ez a topológia/gráfiavita, kár hogy semmi értelme nincs. Hisz a csillag az kifejezetten a buszrendszer egy sarkított változata, ahol a busz hossza közel nulla. :-)

To develop or not to develop that is the question.

(#35) baroczp válasza guest (#33) üzenetére


baroczp
tag

guest #33: Valóban hasonlít Tanenbaum könyvére... De 2, hálózatokat oktató könyv nem is nagyon különbözhet egymástól (max annyiban, hogy a fent említett könyv sokkal átfogóbb). Sz'al ez olyan, mintha azon csodálkoznál, hogy van paprika vagy paradicsom 2féle lecsóreceptben... :)

(#36) officer


officer
csendes tag

Szia dearbear!

Ahogyan lerajzoltad, úgy működik a munkahelyemen két szerver 100Mbps-on; azaz
fehér/narancs -> 1. csatl. 1-es
narancs -> 1. csatl. 2-es
fehér/zöld -> 1. csatl. 3-as
zöld -> 1. csatl. 6-os
fehér/kék -> 2. csatl. 1-es
kék -> 2. csatl. 2-es
fehér/barna -> 2. csatl. 3-as
barna -> 2. csatl. 6-os

Nálunk is az volt a probléma, hogy a behúzott kábel mellé nem lehetett újat húzni, ezért a maradék két érpárat kellett felhasználni. A központi rendezőhöz, és a fali aljzathoz kell egy-egy spéci peccs kábelt legyártani. Nekem elég ronda van, de működik. Jobb esetben STP (Shielded Twisted Pair) kábelt használsz, az érpáranként árnyékolt+külső árnyékolás. Az FTP (Folded Twisted Pair) csak egy külső árnyékolt kábel. Az UTP-n elvileg nem kötelező/nincs árnyékolás. Csatlakozó van (egypupú, kétpupú, sőt több:)) árnyékolás nélküli, és árnyékolt. Az árnyékoltnál csak az egyik végét szabad a kábel harisnyára kötni, az esetleges földáram elkerülése miatt.
Természetesen tudom, hogy így a hálózat nem teljes egészében CAT5 szabvány szerinti, de működik, 100Mbps full duplex (aztán hogy ennyivel is megy-e nem tudom, nincs hiteles mérőeszközünk, nem tudjuk az áthallást és a csillapítást mérni.

Na hali: officer

(#37) dearbear


dearbear
tag

Hi all!

Köszi mindenkinek a hozzászólásokat, végülis Officer utolsó mondatainak hatására belefogtam. Összeraktam és működik is. Bár mivel elég gyenge hálókártyákat(RTL8139 alapúak) sikerült szereznem, nem tudom akadályozza-e a rendszert az a kis nem szabványos rész. Egy biztos, ha Crosskábellel összekötöm őket akkor 30-35 Mbps-t tudok elérni vele a WinXP szerint. Ha pedig a fönt említett csatlakozáson, Switching-HUBon keresztül próbálom megszólítani a másik két gépet, a sebesség ugyanekkora marad.

Byez!

To develop or not to develop that is the question.

(#38) Den válasza dearbear (#37) üzenetére


Den
veterán

örülök hogy megoldódott. A kisördög nem engedi hogy ne tegyek annyit hozzá a busz csillag vitához, hogy a busz üzenetszórásos rendszerben műxik a csillag meg pont-pont. :))

www.simson4t.hu

Útvonal

Fórumok  »  Hálózat, szolgáltatók  »  CAT5 UTP hálózat szerelés (téma lezárva)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.