Hirdetés

2024. május 19., vasárnap

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 04:53:32

LOGOUT.hu

OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#16051) Valdez válasza Fiery (#16050) üzenetére


Valdez
őstag

A 32-es MCM lesz ha minden igaz?

(#16052) Fiery válasza Fiery (#16050) üzenetére


Fiery
veterán

Javitom magam: az SP3 LGA lesz, az SP4 lesz BGA. Az elobbi lesz az igazi szerver cucc, az utobbi inkabb a beagyazott piacot celozza. Elegge felrevezeto az elnevezes. Mindenesetre kepessegek szempontjabol eleg erosnek igerkezik a szerver Zen, abrak alapjan meggyozo :) Mar csak azt kene tudni, hogy mire kepes architektura szintjen, es milyen gyors.

(#16053) Fiery válasza Valdez (#16051) üzenetére


Fiery
veterán

En most ugy latom, egy modul 8 magot fog tartalmazni, es ebbol kerulhet 1, 2 vagy 4 db egy tokba. MCM megoldassal keszul a 2 es 4 modulos megoldas is. AM4-be max. 1 modul kerulhet, legalabbis a jelenlegi tervek szerint. Ez alapjan nem ugy nez ki, hogy realis lehet a 8-nal tobb magos AM4 tokozasu Zen CPU. Nem keverendo ez a modul a Bulldozer modullal, nem ugyanaz. Van ra korrekt szakkifejezes, de direkt nem irom le.

[ Szerkesztve ]

(#16054) Goose-T válasza Fiery (#16053) üzenetére


Goose-T
veterán

Mondjuk nem tudom, kinek volt ez egyáltalán kérdés, nekem már régóta ésszerűnek tűnt, hogy az AM4-be legfeljebb nyolcmagos Zen jön, a szerver/workstation vonalra pedig a 16/32 magos cuccok. A szakkifejezést meg majd leírom én, így legalább nem a te nevedhez tapad. :D Core complex. Egyébként már hetek óta kering a neten, sőt, már itt a PH-n is írták egy hírben.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

(#16055) Fiery válasza Goose-T (#16054) üzenetére


Fiery
veterán

Mas lenne a helyzet, ha nativ 16 magos die lenne a szerver Zenben. Akkor elkepzelheto lenne egy, mar fentebb felvazolt lehetoseg, hogy ha a 16 magbol nehany hibasan kerul legyartasra, akkor 10-12-14 magos HEDT procikent fel tudja hasznalni az AMD, bepattintva a die-t egy AM4 foglalatba. De ez nem igazan fog mukodni, legalabbis nem lesz ertelme, ha a die maga nativ 8 magos.

(#16056) Valdez válasza Fiery (#16053) üzenetére


Valdez
őstag

Értem, akkor ki lehet jelenteni, hogy AM4-ben 8 mag lesz a maximum dc ddr4-el ezek szerint.
Nekem megfelel mondjuk, csak így nem lesz ellenfele az Intel HEDT szegmensének, mert az a Skylake-E-vel valószínűleg megint ugrik majd pár magot.

(#16057) Oliverda válasza sb (#16045) üzenetére


Oliverda
félisten

A Pentium vs. i3 összevetés nem jó, az utóbbi javára a HT mellett van még 33%-kal több L3, +200 MHz, és AVX. Egy olyan tesztet keress, ahol i3-mal mérnek, és csak a HT-t kapcsolgatják.

"mert ez volt az eddigi szivárogtatásokban. Hogy HEDT-be jön a Zen (és vélhetően szerverbe a még több mag), az meg 8 magtól indul."

Semelyik anyagban nem találkoztam a HEDT kifejezéssel, de az sem állja meg a helyét, hogy a HEDT 8 magtól indulna. A Sandy és Ivy Bridge-E HEDT csúcsmodellje hatmagos, a Haswell-E pedig nyolc.

"2-32 mag között nem tudsz értelmesen skálázható és méretgazdaságos architektúrát kihozni."

Pedig létezik, az Intel jelenlegi nagy magjai pont ilyenek, megfelelő méretű cache és mem. sávszél mellett gond nélkül skálázódik, nincs ami visszafogja. A tokozásnak pedig ehhez semmi köze.

"Mi az ami kell egy 2-4(-8) magos rendszerbe ami musthave és k* drága fejlesztés/tervezés egy 16-32 magos/szálas HEDT/szerver cuccba?"

Nem biztos, hogy helyesen dekódolom ezt a mondatot, de ugyanazt a lapkát teszik majd szerverre is, csak ott egy tokozásra több kerül fel, legfeljebb négy darab. Az AM4-gyel pedig leegyszerűsítették a desktop fejlesztéseket, nem kell külön fejleszteni és gyártani komponenseket az APU-khoz és a CPU-khoz, a belépőszintű és a csúcsmodellekhez. Nagy vonalakban ennyi a lényege.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#16058) stratova


stratova
veterán

Ha Zen tényleg megcsípné i7-5930K-t, akkor AM4-gyel megfordulna az FM2+, AM3+ kontra LGA1551 viszony. AM3+ régi volt FM2+ba pedig korlátozottak a fejlesztési lehetőségek. Ehhez képest AM4-gyel 8/16-ig lehetne elmenni 4/8 helyett. Egy foglalattal lenne lefedve a Mainstream és Premium részleg. S esetleg a 2 csatornás kivitel miatt nem feltétlenül 68-70.000 forinttól indulna egy jobb lap. Abból kiindulva mennyit szippantott be FX 4.5-4.7 GHz-en, egy jobb 8+2 VRM-es lap 35-55e környékén már akár elegendő is lehet.

(#16059) lee56 válasza stratova (#16058) üzenetére


lee56
őstag

Legjobb példának ott van hablaty :) kolega ex-konfigja.: 2011-es gyártmányú gigabyte 990FXA-UD3 rev1.0 lapban hajtotta 5GH-zen :D sokáig az FX-ét. Ha jól emlékszem az én ilyen típusú lapom anno újonnan volt 32e HUF. És azóta azért nemcsak a processzor, de az alaplapok gyártása is fejlődött egy kicsit, szóval, talán lehetünk kicsit optimisták e-téren (is) végre. :K

No Comment

(#16060) leviske válasza lee56 (#16059) üzenetére


leviske
veterán

Viszont FM2+ foglalaton már 32-55k környékén csak 6+2 volt és elméletileg valós 8+2 nem is jött.

(#16061) stratova válasza leviske (#16060) üzenetére


stratova
veterán

Ha azt veszed, hogy az FM2+ba szánt APU-k TDP-je 95W az AM3+ pedig 140-220* W-os TDP-vel rendelkező CPU-t is támogat, valahol érthető.
Igaz egy 50e forintos FM2+ lapot már kicsit túlzásnak tartok, de a 6+2-es lapok többsége megáll 35 körül, szinte csak a Crossblade Ranger ára igen magas.

(#16062) Z10N válasza stratova (#16061) üzenetére


Z10N
veterán

Foleg, hogy fm2+ -hoz lehet venni 10k-tol uj alaplapot :) Viszont az elso am4 lapokrol meg csak hir sincs :(

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#16063) F34R válasza Z10N (#16062) üzenetére


F34R
nagyúr

MCW, vagy Computexen biztos mutatnak uj lapokat addig szerintem semmit nem fogsz roluk tudni.

(#16064) lee56 válasza stratova (#16061) üzenetére


lee56
őstag

Valami ilyesmit szerettem volna írni én is, köszi. :)

Viszont ha az AMD az AM4 és ZEN-el csak félig is komolyan gondolja a versenyképességét akkor energiahatékonyságban is fel kell nőniük a konkurenciához. Szóval szerintem itt a 200W körüli fogyasztás már csak nagyon extrém tuning hatására fog összejönni. Csak legyen igazam :)

[ Szerkesztve ]

No Comment

(#16065) Oliverda


Oliverda
félisten

"AMD Rumored to be making a Bristol Ridge APU with R7 370 GPU performance"

Még egy sem jelent meg, de máris keverek a Ridge kódnevű fejlesztéseket.

Már várom a híreket a Sandy és Ivy Ridge-ről is.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#16066) Yutani válasza Oliverda (#16065) üzenetére


Yutani
nagyúr

Már várom a híreket a Sandy és Ivy Ridge-ről is.

:Y :C :U :DDD

#tarcsad

(#16067) stratova válasza Oliverda (#16065) üzenetére


stratova
veterán

Nem tudom mit szívnak de nem lehet rossz. Eddig úgy volt hogy Bristolnál emelik a GPU órajelet csökkentik a TDP-t és 28 nm-en már nem is futja többre (már ez is feszegeti a határokat)

Lee56:
Amúgy az APU-k és prémium szintre szánt CPU-k közös foglalata, talán végre komoly mATX, ITX lapokat eredményez.
Egyébként a csúcs 8/16-os Summit Ridge szvsz közepes tuningnál is beszippanthatna 200 W-ot. Bár Haswell-E még 22 nm azért ott is evett szépen a 8/16-os i7-5960X tuningolva.

(#16068) Petykemano


Petykemano
veterán

ropogós szakmai hírek a zenről itt

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#16069) -=MrLF=-


-=MrLF=-
senior tag

[Zeppelin will offer up to 32 cores and 8 DDR4 channels.], [AMD's new Zeppelin CPU spotted, features 32 CPU cores]
Ez a Zeppelin CPU név nekem új.

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

(#16070) lezso6 válasza -=MrLF=- (#16069) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Volt róla már szó, meg a 8 magos "modulról" is. Csak nehogy Hindenburg legyen belőle. :D

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#16071) Yutani válasza lezso6 (#16070) üzenetére


Yutani
nagyúr

Na az katasztrófa lenne... :DDD

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

(#16072) Oliverda válasza -=MrLF=- (#16069) üzenetére


Oliverda
félisten

Pár hete már volt, úgyhogy annyira nem új. :N

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#16073) -=MrLF=- válasza Oliverda (#16072) üzenetére


-=MrLF=-
senior tag

Igen olvastam is, az új erre a Zeppelin névre vonatkozott azzal még nem találkoztam.

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

(#16074) Thrawn válasza -=MrLF=- (#16073) üzenetére


Thrawn
félisten

Amit linkeltél hírt az pont egy hónapos, a forrás meg tavaly augusztusi :)

Petykemano: valamit még nagyon dugdosnak szoftver szinten is.

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

(#16075) Petykemano válasza Thrawn (#16074) üzenetére


Petykemano
veterán

:K

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#16076) Fiery válasza -=MrLF=- (#16069) üzenetére


Fiery
veterán

A Zeppelin-Zen-Summit Ridge kodnev harmas kb. olyan relacioban all, mint az Orochi-Bulldozer-Zambezi anno. Az egyes Zen x86-architekturaju CPU-magok kodneve elvileg a Zeppelin, es a 8 db Zeppelin magos CPU (mint teljes termek) kodneve a Summit Ridge. A Raven Ridge is Zeppelin magokat fog kapni elvileg, meg a Greenland ("bazinagy Zen APU") es a szerver Zenek is.

[ Szerkesztve ]

(#16077) Yutani válasza Fiery (#16076) üzenetére


Yutani
nagyúr

Az Orochi név nem nagyon volt szem előtt annó, inkább Bulldozerről és Zambeziről beszéltünk AFAIR. Tehát Bulldozer magok vannak az Orochi die-on, amit AM3+ tokozásban Zambezinek hívnak? És ennek megfelelően Zeppelin magok lesznek a Zen die-on, amit AM4 okozásban Summit Ridge-nek hívnak?

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

(#16078) stratova válasza Yutani (#16077) üzenetére


stratova
veterán

CPU World így jegyzi:
Orochi - die/lapka, Bulldozer - arch, Zambezi - core/mag, Scorpius - platform

[ Szerkesztve ]

(#16079) Yutani válasza stratova (#16078) üzenetére


Yutani
nagyúr

Köszi. Megnézhettem volna, mielőtt posztolok, szinte naponta megyek fel oda, egyik kedvenc információs oldalam. ;)

#tarcsad

(#16080) -=MrLF=- válasza Fiery (#16076) üzenetére


-=MrLF=-
senior tag

Köszi a részletes felhomályosítást.

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

(#16081) Thrawn válasza Fiery (#16076) üzenetére


Thrawn
félisten

Nem lesz baj ebből a sok szivárogtatásból? :D

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

(#16082) Petykemano válasza Thrawn (#16081) üzenetére


Petykemano
veterán

Ha egy léghajó szivárog, az baj. 😃 :DD

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#16083) F34R válasza Fiery (#16076) üzenetére


F34R
nagyúr

Te tudsz valamit, van mar ilyen cpu-d kiprobalasra? :DDD

(#16084) Fiery válasza Thrawn (#16081) üzenetére


Fiery
veterán

Semmi ujat nem mondtam eddig, vissza lehet olvasni a topikot :)

(#16085) Fiery válasza F34R (#16083) üzenetére


Fiery
veterán

Nincs, es nem is lesz me'g egy darabig. Jellen allas szerint nem hiszem, hogy nyar kozepe-vege elott olyan szintre tud kerulni a Summit Ridge, hogy elkezdheti az AMD teriteni az Engineering Sample peldanyokat szeleskorben is. Es nem tudok semmit, legalabbis semmi konkretumot.

(#16086) Thrawn válasza Fiery (#16084) üzenetére


Thrawn
félisten

Az SP3 LGA és SP4 BGA kifejezések használatával az AMD-hez vagy Zen-hez kapcsolódóan semmi értékelhetőt nem talál a Google csak ezt a topikot :)

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

(#16087) F34R válasza Fiery (#16085) üzenetére


F34R
nagyúr

Nyar vege az nem tul biztato. Az marketbe szeptember elott nem kerul.

(#16088) Yutani válasza F34R (#16087) üzenetére


Yutani
nagyúr

Piacra kerülést eleve nem várunk 2016Q4 előtt...

#tarcsad

(#16089) Fiery válasza Thrawn (#16086) üzenetére


Fiery
veterán

Ugy ertettem, hogy semmi erdemleges ujdonsagot. A foglalat neve nem tobb szines napi hirnel, szinte bulvar :) Felolem Kiscsizma(tm) is lehet a Zen foglalatanak neve, ha jo cucc lesz a proci :))

(#16090) stratova válasza Fiery (#16089) üzenetére


stratova
veterán

Akkor az elkaszált Cats széria Csizmás kandúr néven éled újjá :) :))

(#16091) carl18


carl18
addikt

Kíváncsi vagyok már mit tud :D Jó volt egy kis piaci versengés am4-es lapok ha jól tudom most máriciusba jelenek meg és jönnek processzorok még a hónapban bele, apuk ha jól tudom :D

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#16092) stratova


stratova
veterán

Egy kis slideware apróbetűs:

Testing by AMD Performance labs. PC manufacturers may vary configurations yielding different results. Cinebench R15 1T is used to represent per core performance; the 2016 7th Generation AMD FX @ 35W scored 93.24 while the 6th Generation AMD FX @ 35W scored 81.82 and the 2014 AMD FX @35W scored 66.48, for a benchmark score difference of 93.24/66.48 = 1.40X or 40%. System Configurations: 7th Generation AMD FX-9830P: AMD Bristol Ridge, AMD FX-9830P with AMD Radeon R7 Graphics, 2x4096 DDR4-2400 RAM, 244GB SSD Drive (Non-rotating), Microsoft Windows 10 Enterprise, Graphics driver 15.300.0.0 2015-11-09 AMD FX-8800P: AMD Carrizo, AMD FX-8800P with AMD Radeon R7 Graphics, 2x4096 DDR3-2133 RAM, 244GB SSD Drive (Non-rotating), Microsoft Windows 10 Enterprise, Graphics driver 15.300.1025.0 42321 AMD FX-7600P: AMD PD5D, AMD FX-7600P with AMD Radeon(TM) R7 Graphics, 2x4096 DDR4-1866 RAM, 122GB SSD Drive (Non-rotating), Microsoft Windows 8.1 Pro, Graphics driver

i3-6100H (2.7 GHz) 108
i3-5157U (2.5 GHz) 98
i3-6100U (2.3 GHz) 97
i3-4000M (2.4 GHz) 91-96
FX-9830P (3.0-3.7 GHz) 93.24
FX-8800P (2.1-3.4 GHz) 81.82 <- ez még belefér, nbc-n 82-84 pont
i3-4158U (2.0 GHz) 77
FX-7600P (2.7-3.6 GHz) 66.48 <- khmm... az AMD ref.notin mértek 76-ot anno 2133-as RAM-mal

Szóval az a 2 év alatt 40% legyen jó indulattal 23%.

[ Szerkesztve ]

(#16093) stratova válasza stratova (#16092) üzenetére


stratova
veterán

Ami pedig Zen 40%-os becsült IPC növekedését illeti:
Based on internal AMD estimates for “Zen” x86 CPU core compared to “Excavator” x86 CPU core.

Ha ezt már csak a találgatás kedvéért a korábbi CB R15 1T eredményre vetítjük le 130,5 pontot kapna egy 3.7 GHz-es turbóra képes Zen alapú lapka.

[ Szerkesztve ]

(#16094) Yutani válasza stratova (#16093) üzenetére


Yutani
nagyúr

Hát az elég karcsú lenne. Most hirtelen lemértem a 2500K-mat, figyeltem az órajeleit. Elvileg 1 magon 3.7GHz a turbó, de 3.4-3.5 között ugrált, néha felment 3.6-ra is, de csak pillanatokra, hiszen mennek más folyamatok is a háttérben. Így kaptam DDR3-1333 rammal 124 pontot CR15-ben. Így ha a Zen 3.7GHz-en 130 pontot dobna, az azt jelentené, hogy kb. elérték a Sandy IPC-jét. Már az sem rossz teljesítmény, de azért még mindig kb. 20%-ra van a Skylake-től.

Én, mint átlag PC user, már a Sandy teljesítményével is bőven ki vagyok szolgálva, de a piacnak ez nem lenne elég.

#tarcsad

(#16095) oliba válasza Yutani (#16094) üzenetére


oliba
őstag

Skylake 3,7GHz-en 2,8GHz-es ramokkal 162 pont.

(#16096) Petykemano válasza stratova (#16093) üzenetére


Petykemano
veterán

Ezt nehéz így összehasonlítani.
Ki tudja, h a 35w-os BR pontosan milyen órajelen mennyit üzemelt? Hogy a 35w tdp hol korlátoz?
Egyáltalán nem biztos, hogy egy ugyanilyen órajelű zen belefér 35w-ba. Mint ahogy az se biztos, h a szintén 3.5-3.7ghz-en mért 2500k esetén a tdp mennyi volt?
Vagy a skylake?

Szóval nekem ez így kicsit sántít...

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#16097) Goose-T válasza Yutani (#16094) üzenetére


Goose-T
veterán

Mobilprocik voltak abban a tesztben, ne hasonlítsd hozzá a desktop procidat.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

(#16098) Yutani válasza Goose-T (#16097) üzenetére


Yutani
nagyúr

Már miért ne hasonlíthatnám hozzá? Órajel az órajel, IPC az IPC, eredmény az eredmény. Teljesen mindegy, hogy a proci mennyit fogyaszt (kivéve, ha perf/watt-ra verjük), a lényeg az, hogy adott órajelen egy proci mit teljesít. Amennyiben a TDP keret miatt kiderül, hogy a proci nem is 3.7GHz-en tekert a teszt alatt, hanem 3GHz-en, akkor meg azt írják oda, ne a 3.7-et. Én is írhattam volna 3.7-et, de én néztem, hogy mennyi az annyi.

#tarcsad

(#16099) Oliverda válasza stratova (#16092) üzenetére


Oliverda
félisten

Turbós, TDP limites, mobilprocesszoros eredményekre alapozva értelmetlen az egész kalkuláció.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#16100) Goose-T válasza Yutani (#16098) üzenetére


Goose-T
veterán

Oliverda kolléga már meg is válaszolta helyettem. :)

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.