porontyunk,Mézes Rudika.
ez nagyon aranyos!

"-Te jó ég,mindjárt 8 óra!!! - Amilyen éjszakám volt,még jó hogy nem 9 !?"

CIA megirigyelné ezeket monitorozási eszközöket, saját kis szálini világ az embernek otthonra, de jó is az

[ Szerkesztve ]

Ne aggódj, Rudika apukát ugyanígy felügyelhetik...

Auratech Field Recording

Ez még a semmi szint ám, direkt szülői felügyelet programok akár Skype vagy Facebook chatekbe is bele tudnak nézni, monitorozzák azt is, mire keresett a poronty, jelszavait leveszik billentyűzet figyeléssel stb. Persze, tudni kell azt is, hogy civilizált országokban (ahol pl. a gyerek fizikai fenyítése óriási, elítélendő bűnnek számít és a rendőr tényleg a rendet őrzi), ezeket a dolgokat rendszerint tudják értelmesen használni, nem egyből a (belenevelt) rossz oldal jön elő.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

... egyébként ez nem rossz dolog, és nem is értem, ahol van gyerek miért nem alkalmazzák a router, vagy operációs rendszer adta lehetőségeket. Ha lenne gyerekem én sem örülnék, hogy a nagyvilág simán rá tud szakadni két kattintásra, és nem fogja tudni, mi a határ. Viszont ettől a Win 8, még Win 8 marad.... :/

Éljen a SkyNET! :D - http://sites.google.com/site/htpconweb/Home

Rendszergazdaként erről van pár évnyi tapasztalatom. Alapelvem a szelíd de határozott, lehetőleg nagyobb szabadsági fokot adó korlátozás. Csak a legdurvább szemétségekért jár bünti. Rá kell vezetni a felhasználás önszabályozására a gyerekeket. Persze van olyan, amire nem képesek. Pld abbahagyni a fenn csüngést.
Cserébe viszont legyen gyors a net, amikor lehet.
A házirendek kialakítása régóta lehetséges. Automatikusan jó, testreszabott megoldás viszont nincs..

Auratech Field Recording

A napi időlimit letelte vajon hogyan történik? Benne a büdöskölök a játékban, és 1:00:00-kor mentés nélkül kilövi alóla a rendszer? Vagy amíg van egy függőben levő, mentésre rákérdező alkalmazás, addig vidáman használja a másikat?

Az életkori korlátozások szépek és jók, de a gyakorlatban még a 12-esbe sem fér bele szinte semmilyen, a hülye amerikai besorolások miatt. A következő lépcső pedig a 16, márpedig egy igazán (16)-os játékot nem szívesen látna az ember az alsós gyerek kezében.

A tej élet, erő, egészség.

Honnan tudja a rendszer melyik weboldal tárol felnőtt tartalmat? Avagy, ki csinálja azt az adatbázist, és vajon hány helyen hiányos...

Jó ez a felügyelet, de szerintem nem ez a nevelés azon módja amin múlni fognak a későbbi évek.

Verba volant, scripta manent.

Az első, hogy a limitről tud a felhasználó és beleegyezik. Van figyelmeztetésre lehetőség. Webes dolgok mellet könnyen, játéknál mondjuk egy hangjelzés nem töri meg a játékmenetet.
Korlátozás meg nem igazán szükséges, ha a webes elérés eszközei felhasználóhoz köthetőek. Weblogin, ip, mcadress...aki tudja , hogy szükség esetén számonkérhető, nem disznólkodik, legalább is nem rendszeresen. A dolog tapasztalataim szerint eléggé önszabályzó és jöl működik.
Pld egyszerű webes alkalmazással megmutattam egy srácnak, hogy miket töltöttek le a gépével. Nem hitte volna el amúgy hiszen okosabbnak gondolta magát annál a cégnél, akinek a drótján a netet kapja...

[ Szerkesztve ]

Auratech Field Recording

Nem a működő megoldásokról kérdezek, hanem konkrétan a W8 szülői felügyeletéről, amiről a cikk szólt.

A tej élet, erő, egészség.

Nekem az egyszerű és átlátható statisztika tetszik. Akár a saját tevékenységemet is átnézem szívesen utólag és ez egy tényleg egyszerűen használható eszköz, amit az is átlát és tud használni akinek egyébként lövése nincs az informatikához, de kíváncsi természetű.

Én a vendég fiókhoz aktiváltam, amikor megtaláltam, azóta le is lett cseszve pár ismerősőm, hogy miket nézeget nálam

Viszont ettől a Win 8, még Win 8 marad

Ez ám a hozzáállás...

miért nem alkalmazzák a router
Sajnos a routerek nem elég okosak egy NORMÁLIS szűréshez, illetve egyáltalán a szűréshez. A legtöbbjén beírod a blokkolt tartományt és vígan megy tovább a "blokkolt" oldal.

Személyesen inkább a hosts file mókolásában hiszek ha netre (nem) engedésről van szó, illetve mostanság néztem mindenféle proxy szervereket Ubuntyúk alapon, és hálisten elég jókat lehet már találni, csak iszonyat meló bekonfolni vagy a tiltó, vagy az engedélyezőlistát.

Viszont itt lesz az ideje mindezt élőben kipróbálni, a nyolcéves unokahugi kapott tanulós laptopot, és már érzem a kísérletiegér-szagot

Bélabá

Ne légy genya..

Megnő és felod egy kád savban...

[ Szerkesztve ]

Auratech Field Recording

Áh, sose a genyaság miatt csinálom, csak én már jártam olyan részein a Zinternetnek, amit én fel tudok dolgozni, de egy gyerekben életre szóló trauma marad. Persze azért jó érzés néha Sith nagyúrként a hatalmat érezni
lásd videót: meatspin reakció vagy említhetem a "klasszikus" 2 girls 1 cupot. (GYENGE IDEGZETEKNEK KEVÉSBÉ AJÁNLOTT A RÁKERESÉS, inkább éljenek boldog tudatlanságban, sajnos velem eljátszották...)
Az ehhez hasonló "viccek" ellen is valahogy védekezni kell, mert egyre több önjelölt fiatal mestertroll is terjed a neten, akik nem tudják, mi a határ.
Meg a "legfontosabb" szerintem: sávszélspórolás a kretén reklámok ellen.

De a szülői felügyelet persze az internetszűrésen kívül fontos, már csak azért is, mert kicsiny gyermekünk biztosan akar majd csillogós kislányos kurzort telepíteni, ami VÉLETLENÜL SEM malware.

Bélabá

A tegyünk ki minél fialatabban minél hivalkodóbb képet a facebookra versenyt ne is említsük. Ezeknek a dolgoknak az elmagyarázását (miért nem kell félmeztelen képet + címet és telefonszámot felrakni és társaik) minimum kötelezővé tenném a suliban.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

az internet nagyrésze pornóbol áll ha senki nem látott volna pornót mindenki gyp-s lenne valszeg, ezt ne akarjuk már megkorlátozni

Nem véletlen csak reakcióvideót "mertem" belinkelni és figyelmeztettem a népet a veszélyre, de aki kíváncsi ÉS nem érdekli a figyelmeztetés, az így járt, ennél vannak sokkal de sokkal rosszabbak is, azt nem is merem ideírni mert nem vagyok genya, az célzottan keressen beteg képeket...
Én örültem volna ha lett volna normális röplabda délutánonként, de nem volt, csak foci-foci-foci. Ennyi.

A Facbúk és egyéb "közösségi" helyekkel csak a következő a probléma: South Park és a Chatroulette esete, no meg a 2011-es 9gag telespammelése durva képekkel példái jól mutatják, hogy hiába "békés" egy oldal, a tartalmát lehetetlen szűrni, és egy "véletlen" támadás esetén sokak lelki világa sérülhet. Én azt se tudnám szülőként, hogy hova engedjem a kölköt egyáltalán. (le az udvarra játszani...)

Bélabá

Ez arra jó hogy a gyerek szokja a megfigyelést meg a cenzúrát, hogyha felnő akkor már ne lázadjon ellene

A kisebbség is számíít, teszkó.

Manapság már a gyerek jobban ért ezekhez a dolgokhoz mint a szülő.
Meg különben is, milyen korosztályra gondoltak(mondjuk ez lényegtelen, mert hamarabb van mobil a kezükben mint egér), legtöbb gyereknek már okos telefonja van, wifizik meg játszik rajta amennyit csak akar.

Szerinted okostelefonra nincs szűrő és felügyelő app...?

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Velem is bepróbálkoztak, router, tűzfal, windows felügyelet... rendszergazdai fiókot kiütöttem, átállítottam a cuccaimat és elvettem őseimtől a rendszergazdait xD mindezt 12 évesen nah, erre varrjanak gombot, szerintem ez semmit sem ér. Sztem ugyanakkora görénység, mint a keylogger vagy bármi más csúnyaság... oké, velem már nem könnyen cseszhetnek ki, nem olvashatják így a privátjaim, de sztem van 1-2 korosztályombéli, aki megszívta már... (16 éves vagyok)

[ Szerkesztve ]

Szerk: értem én alapvetően a célját, de ez nem eszköz. Meg kell érteni, h mi a rossz, mi a jó, mit érdemes és mit nem érdemes nézni. És ez a szülő dolga... nem egy programé, ami kijátszható, ami korlátoz, de nem oktat, nem tanít, nem segít. Értelmetlen funkciónak tartom ezáltal, még ha a céljaival egyet is értek

#27) Ybron:
nem csak te látod a lehetőségeket, én is megláttam

[ Szerkesztve ]

Persze, biztos hogy van, csak akkor a gyerek tudta nélkül kel rábiggyeszteni, de még így sem tudom elképzelni hogy ne jöjjön rá és ne szegye le. Lehet hogy csak én vagyok túl szkeptikus és látom mindenben a hibalehetőséget, közben meg lehet tök jól szuperál.

Nyilván elhibázott dolog egyedüli eszközként használni. Nyilván kell mellé a nevelés is, de ez már más kérdés.

Ez erősen valószínű, h igazad van. Sosem megoldás tiltani, azt indokolni kell, ha meg nem jön be egy weblap, az csak felbosszant és ellenállást szül, de nevelő célzata nincs, max annyi, h a gyerek nem látott éppen egy puncit, amit most meg már bárhol láthat... Szóval jobb, ha mindent mértékkel, neveléssel, tanítással érnek el, mint tiltással, ez a program pedig csak egy nagyon béna eszköz megfigyelésre és tiltásra. Szigorúan SZVSZ ami itt olvasható xD

Nevelő szándék ide, értelmes gyerek oda, mit kezdesz azzal, hogy már egy szimpla Index címlap is (18)-as? Nem a tartalmak, amik innen egy klikkre vannak, hanem a főoldal. Képek, trágárság, hogy a Velvet témáit már ne is említsem.

És tényleg az a gáz, hogy véletlenül futhat bele valami nagyon durvába, amitől még felnőttek is betegek lesznek. Csak pár klikk bárhonnan.

Az viszont biztos, hogy ha az én gyerekem próbálná meg feltörni a gépet, akkor 1. elmagyaráznám neki, hogy ez bűncselekmény, amiért 14 éves korától mehet intézetbe, 18-tól börtönbe, 2. olyan hardveres korlátozást üzemelnék be, amit nem tud feltörni. Például szétbontom a gépet.
Mivel a gépezés alatt itt a legtöbb esetben a netfüggőséget értik, akár az is megoldható, hogy az ember elviszi magával a routert. Ez egy ilyen tűzfal:

A tej élet, erő, egészség.

értelek én, nade én semmi rosszat nem műveltem, csak simán egy csomó miniclipes oldal nem jött be, amire persze 12 éves fejem nagyon berágot Am meg nagy bűncselekmény kitippelgetni a jelszót... xD Szal végeredményben lehet, h azóta változott az internet, de nem hinném, h az megoldás lenne rá, hogy korlátozás a tanítás helyett, amit bevetnek. Nem célravezető szvsz.

És végsősoron én sem lettem beteg, pedig elég korán megismertettek kedves "barátaim" a 2 girls 1 cup c. videóval, amire SENKI NE KERESSEN RÁ (most mindenki rá fog, aki eddig nem ismerte ), nagyon beteg... De valahogy sikerült túlélnem, gépfüggő is csak kicsit vagyok, de szerencsére az igazi sátán, a facebook csak távoli ismerős, nem tolom éjjel nappal.

PS: Lehet, hogy apaként máshogy látnám/fogom látni (már ha lesz gyerekem valaha is), de szerintem a korlátozás csak ellenállást szül, de sose megoldást. Legalábbis az indoklás nélküli, "néhány weblap nem töltődik be" típusú tiltás biztosan csak még több kíváncsiságot és makacsságot és dühöt ébreszt, ami által a puska rossz irányban sülhet el, mert pl. otthon nem tudta megnézni az adott weblapot, egyik haverjánál nincs korlátozás, megnézi, és ezáltal sokkal kevesebb rálátásod marad, h mit is csinál. Én is szoktam őseimmel beszélni szokásokról, internethasználatról, már elég régóta, szerintem célravezetőbb.

[ Szerkesztve ]

Jelenlegi helyzetem:
- 2 fiúgyermek (11 és 13)
- xbox
- 2 számítógép
- 2 tablet, stb...

Egy Win8-ra telepített korláttal csak azt az egy gépet tudom korlátozni, de felmehet a haverjához, kölcsönkérhet bármit, bemehet az iskolai gépekhez. Ez a model 15 éve még jó lett volna, ahol egy család - egy gép volt.

A korlátokat - vagy inkább kapaszkodókat! - a gyerekbe kell beplántálni, hiszen nettel bárhol találkozhat. Az eszköz korlátozása csak részleges eredményre vezethet, és később felnőttként nem tudja hogy viselkedjen a durva tartalmakkal.

Beszélgetni, mesélni, magyarázni, nevelni kell - a korlátozás csak a probléma szőnyeg alá söprése.

Szemmel láthatóan a felnőtt társadalom se tud mit kezdeni a neten terjedő tartalmakkal: pornó, brutalitás, vírus, netshop-os átverés stb. Úgy látom ezeket tanulni kell, mint az aknamező elkerülését a délszláv gyerekeknek.

Ugyanakkor elvárom, hogy ha valamit vesz, nézzen utána a neten az árának, ismerje milyen jegyei vannak az e-naplóban stb., azaz használja a számítógépet eszközként. Ez is veszélyes szerszám, mint a flex vagy a körfűrész.

Azért a (második) legnagyobb disznóságokat mégis otthon keresi a gyerek (vagy találja) maga.

A szomszédgyereket persze nehéz korlátozni, az első puncisnénis videót is haverom mutatta 9-10 évesen, mikor nem volt otthon senki se - de persze ő is valahonnan beszerezte, akkor meg Zinternet nem volt akárhol, még iskolákban sem.

Szemmel láthatóan a felnőtt társadalom se tud mit kezdeni a neten terjedő tartalmakkal
Na a felnőttek azok, akik pont kevésbé tudják ezt ma már kezelni, mint a kölykök. Ők azok, akik semmilyen informatikai képzésben sem részesültek és bármibe belevihetők; sajnos az informatikaoktatás is kimerül nálunk a Wordexcelppt szentháromságban, és amikor "helyettesítem" rendszergazdaként a kölyköket, kiderül hogy másolás-beillesztést se tudják, csak az Internet Explorer, Firefox meg Chrome ikonját ismerik, na meg a Facbúkot. Amikor meg arra kényszerítik chaten, hogy "vetkőzzön, különben televírusozza a gépét" egy jóember, akkor vetkőzik és nem röhögve kapcsolja le az ablakot.

[ Szerkesztve ]

Bélabá

A leírásoddal alapvetően egyetértek, a legfontosabb a nevelés, és bármi más utána következhet. De azért a nevelés mellé nem árt némi korlátozó erő is, mert annak ellenére, hogy a gyerek megérti és elfogadja, nem mindig tudja megfelelően kezelni.

Nálunk (11 és 10 évesek) már régóta be van állítva az időkorlát és a weblapok korlátozása, ill. a logolás is. A weblapok korlátozására (a logok alapján) nem nagyon volt eddig szükség, megértették, hogy a facebook és hasonló szemét oldalak nem szükségesek (annak ellenére, hogy heti téma, hogy az osztálytársak mit hogyan csináltak/csinálnak a facebookon), viszont az időkorlát jól jön, mert hajlamosak magukat ottfelejteni a gép előtt. (Valaki kérdezte, hogy hogyan működik, az idő lejárta előtt 5 perccel feldob egy figyelmeztető ablakot, aztán egy perctől kezdve elkezd visszaszámolni, és mikor lejárt az idő, könyörtelenül kiléptet.)

"A bizalom alapja a sűrű ellenőrzés" tartja a mondás, és bár lehet, hogy nem hangzik szépen, egyre inkább tapasztaljuk, hogy nagy igazság van benne...

Nálunk nincs korlátozás, és nem is szeretnék. A logolás elég elrettentő kell legyen. Saját tapasztalat szerint a pucér nénik, erőszak (ezt sokan alulbecsülik!) így is úgy is áttörik a gátat, de legyen egy véleménye, egy módszere arra mit tehet, ha szembejön egy ilyen.

Időkapcsolónak ott vagyok én, terelgetem őket az ágy felé, ha arra van szükség. Azért küzdök, hogy ezeket maga-magának alakítsa ki, maga tudjon felállni. Érdekes, a kisebbik már képes rá, a nagyobbal kell küzdeni. Gondolom idővel mindkettővel küzdeni kell, míg a teljes bukás be nem következik: "apa, menj már lefeküdni!"