Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) lenox


lenox
veterán

Mondjuk ez a cikk sem sokat segit a dolgon, mert teszem azt a 4k meg az UHD nem ugyanaz. Az UHD az egy tv-s, vagy ha ugy tetszik videos meret, 3840x2160. A 4K meg egy filmes, 4096x2160. Filmes 4K-bol van meg amugy egy par, pl. 4096x1716, vagy 3996x2160, hogy ne legyen egyszeru. De van amugy 4K broadcast monitor 4096x2560-as felbontassal is. Szoval nem mindegy, hogy valami UHD vagy 4K, mert az egyikre ki lehet rakni filmes anyagot, a masikra meg nem fer ki (pixel-to-pixel nyilvan).

(#2) Speed®


Speed®
HARDVERAPRÓD

Ha már annyira szabványosítanak, lehetne alap a HDMI2.0/60Hz téma is :U

(#3) elefant válasza lenox (#1) üzenetére


elefant
HÁZIGAZDA

dehát a Sony vagy az LG 4K-nak hívja a 3840x2160 képpont felbontású megjelenítőit is.

[ Szerkesztve ]

(#4) AAAgold válasza lenox (#1) üzenetére


AAAgold
senior tag

a 4K jelentése mára kibővült, normál fogyasztói terméknél a "normál" UHD tv-s felbontásra utal

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(#5) bteebi


bteebi
veterán

Tényleg jó lenne rendet rakni a fejekben, mert én - néhány éve - még 8K-ként ismertem meg az UHD-t. Azóta a negyedére romlott :DDD.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#6) TESCO-Zsömle válasza lenox (#1) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Félreérted az egészet, itt most csak az elnevezésről van szó, a technikai háttér úgyse érdekli a "parasztot". Mostantól kezdve nincs 4H, UHD, 4k2k, stb...

Ezentúl minden készülék, ami megfelel a támasztott követelményeknek, Ultra HD és kész.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#7) Taybore válasza lenox (#1) üzenetére


Taybore
aktív tag

Pont ezért szeretnének rendet tenni. Mert a 4K-t sokan hibásan használják, s lám még a Sony is. Az lenne a jó, ha a 4K, mint kifejezés maradna a filmes berkekben, és az Ultra HD (az UHD helyett is) terjedne el a hétköznapi fejekben. Jó lenne pontot tenni az ügyre, de ezek a szabványosítások a nagy gyártók között általában szélmalom harcok.

(#8) Chrys_ válasza TESCO-Zsömle (#6) üzenetére


Chrys_
addikt

Csak egy csoport szeretné, ha így lenne, de ha a gyártókat ez nem érdekli, akkor adtak a szarnak egy pofont az ötlet kitalálói.

(#9) lenox válasza TESCO-Zsömle (#6) üzenetére


lenox
veterán

Azon, hogy a 4K es az UHD ugyanaz, vagy nem ugyanaz nem tudom, mit lehet felreerteni. A cikkben az van, hogy ugyanaz, pedig nem ugyanaz a valosagban. Azt ertem, hogy a 4096x2160-as 4K megjelenito megfelel ennek az UHD ajanlasnak, tehat ra lehet tenni a logot, ellenben egy 3840x2160-as konzumer tv-re nem jo ramondani, hogy 4K, mert az nem 4K.

#3 es #4: Ez az egyik oka annak, hogy zavar van az eroben, ezert kene rendet tenni,

(#10) -=MrLF=-


-=MrLF=-
senior tag

Szerintem is javítani kellene a cikket, hogy ne vezesse félre az embereket.
Mert a 4K nem ugyanazt jelenti mint az UHD, ezt legfeljebb egyes gyártók szeretnék csak elhitetni.

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

(#11) aprokaroka87


aprokaroka87
nagyúr

ezt elolvasva föleg az UHD részt...zavar van az elmében
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Display_resolution

(#12) proci985 válasza bteebi (#5) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog (1)

igen, aminek meg lenne is ertelme, mert kb 8 megapixelrol beszelunk 4xfHDnel.

azt a kaoszt meg jo lenne elkerulni, ami az elejen a "hd ready" tvknel volt.

Speed(R): jaja nem artana

[ Szerkesztve ]

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#13) Monngoose válasza Speed® (#2) üzenetére


Monngoose
aktív tag

Teljesen igazad van, de ez csak az elefant féle cikkből maradt ki.
A vonatkozó követelmény pontosan:
"Rendelkezik egy vagy több HDMI bemenettel, ami támogatja a legalább 3.840 x 2.160-as natív tartalomfelbontást másodpercenként 24p, 30p és 60p képkockával (vagyis HDMI 2.0), és legalább az egyik ilyen bemenet támogatja a HDCP 2.2 vagy azzal ekvivalens tartalomvédelmet."
Szóval a cikkben szereplő "Rendelkeznek legalább egy HDMI csatlakozóval" valószínűleg sima elírás...

Engem inkább az zavar, hogy a HEVC-es tuner nem követelmény, anélkül pedig - nálam - az UHD TV nem UHD TV, csak UHD monitor HD TV képességekkel...

Az általam készített ill. módosított yaDIS sablonok (Templates) friss letöltő linkje: https://mega.nz/#!CJgFzAhI!IDi98X_kIrzbsJDifzgZoUtevqDXvIIeMcb34kh1ZUc

(#14) Speed® válasza Monngoose (#13) üzenetére


Speed®
HARDVERAPRÓD

Ne keverjük az FPS/Hz fogalmát :N

(#15) Rickazoid


Rickazoid
addikt

Miért követelmény a HDMI, miért nem vagy HDMI vagy DisplayPort?

Amúgy nem lesz jó ez így, ebbe a definícióba a 8K is belefér, egy maximumot is meg kéne szabni a felbontásnak. Sőt, szabványosítani kéne, hogy melyik felbontást minek is nevezzük. fullHD-ből csak kettő van, Ultra HD-ből ezek szerint lesz egy tucat.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

(#16) Monngoose válasza Speed® (#14) üzenetére


Monngoose
aktív tag

Én nem keverek össze semmit, amit idézőjelbe tettem az idézet. :)
Az általuk használt 24/30/60p terminológia - tapasztalatom szerint - 24/30/60Hz-es képfrissítésű 3840x2160p felbontású videojelek átvitelét jelenti, amihez (a 60Hz miatt) HDMI 2.0 kell.

Az általam készített ill. módosított yaDIS sablonok (Templates) friss letöltő linkje: https://mega.nz/#!CJgFzAhI!IDi98X_kIrzbsJDifzgZoUtevqDXvIIeMcb34kh1ZUc

(#17) Speed® válasza Monngoose (#16) üzenetére


Speed®
HARDVERAPRÓD

Ezek szerint mégis. 24/30/60p != 24/30/60Hz.

(#18) Bjørgersson válasza Rickazoid (#15) üzenetére


Bjørgersson
félisten

Kettő? Mi a másik?

As if all this was something more than another footnote on a postcard from nowhere, another chapter in the handbook for exercises in futility...

(#19) TESCO-Zsömle válasza Bjørgersson (#18) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

HD Ready-re gondol szvsz.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#20) Monngoose válasza Speed® (#17) üzenetére


Monngoose
aktív tag

Nem egészen.
24/30/60p = 24/30/60Hz-es progresszív (p) videojel-átvitel.

[ Szerkesztve ]

Az általam készített ill. módosított yaDIS sablonok (Templates) friss letöltő linkje: https://mega.nz/#!CJgFzAhI!IDi98X_kIrzbsJDifzgZoUtevqDXvIIeMcb34kh1ZUc

(#21) Speed® válasza Monngoose (#20) üzenetére


Speed®
HARDVERAPRÓD

Arra gondolok, hogy hiába 24p pl., jellemzően pulldown a megjelenítés módja, ami 72/120Hz környékén tűrhető, de pl. 60Hzen rángatózás az egész. Natív 24p megjelenítésre nem hiszem, hogy lehetne számítani.

(#22) Dr. Akula


Dr. Akula
nagyúr

Milyen szabvány az hogy "legalább..."? Akkor a 4K meg a 10K is ugyanazt a nevet kapja? Marha szabványos lesz... Ilyen precizitásnál miért baj ha félreértik a vásárlók? Mikor még a gyártók se tudják.

[ Szerkesztve ]

(#23) Rickazoid válasza Bjørgersson (#18) üzenetére


Rickazoid
addikt

1920x1080 és 1920x1200, pontosabban WUXGA, de az nem használatos köznyelvben.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

(#24) zsigus válasza Dr. Akula (#22) üzenetére


zsigus
őstag

Azért legalább mert a HD Ready-nél is minimum 720 sorról beszélhetünk, ami lehet többek között 1024x768 és 1280x720 is. A lényeg a 720 sor.

A gyártók pedig nem hülyék, hogy a "10k-s" TV-ket is csak 4k-s TV-ként reklámozzák.

Ha maximumról beszélnénk akkor pl. a FHD is beletartozhatna, ami viszont jóval kisebb felbontás, és ami valóban a vásárlók átverése lenne. A különböző képarányok miatt viszont nem lehet fix felbontást meghatározni, lásd újabban az LG 21:9-es monitorai.

lenox:
Szvsz a képarány miatt van csak "4k" és "UHD", ami nyílván más felbontást eredményez a legtöbbször, szóval gyakorlatilag szvsz nem annyira gond az, hogy egy lapon említik a kettőt, persze a kevésbé hozzáértők számára ez megtévesztő lehet, szóval tényleg nem lenne rossz ha egységesítenék.

[ Szerkesztve ]

(#25) Dr. Akula válasza zsigus (#24) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

"A gyártók pedig nem hülyék, hogy a "10k-s" TV-ket is csak 4k-s TV-ként reklámozzák"

Épp ezért nem értem ezt a sacc/kb alapú "szabványosítást", mert azt max. a "legalább" szintet épp elérő cuccra fogják rányalni, ami kicsit is jobb, azt már egyből 8k, 100k, 50000k néven fogják futtatni, csakhogy kitűnjön a tömegből.

Egy szabványra pont azért lenne szükség hogy ne 100 félét gyártsanak, de a tól-ig megkötés az se lesz egységes, csak kicsit kevésbé sokféle. A programozóknak meg majd ketté áll a haja hogy melyikre optimalizáljon. Meg kéne szabni az irányt, nem pedig kapkodva próbálni követni a káoszt. Aztán meg csodálkozunk ha nem jön játék pc-re, csak konzolra...

(#26) zsigus válasza Dr. Akula (#25) üzenetére


zsigus
őstag

Nem fognak százfélét gyártani, de nem lehet egy ilyen szabványnál egy konkrét fix értéket megadni felbontásként, mert ahogy korábban is mondtam vannak 16:9-es, 21:9-es, monitoroknál 16:10-es, 4:3-as képarányú megjelenítők is, tehát nem lehet egyszerűen egy fix érték, mert a különböző képarányok ezt nem engedik meg.

Ez eddig is így volt, a HD-Ready-nél is, és a FHD-nál is (2560x1080). Az otthoni TV-knél és a legtöbb monitornál az UHD pedig egy felbontást fog jelenteni, 16:9-es képaránynál ez 3840x2160.

De a világ nem csak 16:9-ből áll. Projektorok, kivetítők, pro monitorok stb. stb. nem feltétlenül 16:9-esek.

Ez a cikk szvsz csak az elnevezés szabványosításáról szól, UHD vs. 4k.

PC játékoknál pedig nem hiszem, hogy gondot jelent a többféle felbontás...

(#27) Dr. Akula válasza zsigus (#26) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

A fullHD-t is sikerült rögzíteni 1920x1080-ra, gondolom az UHD-nél se lenne sokkal bonyolultabb művelet. :) Már eddig is az a baja a fejlesztőknek a pc-vel hogy milliónyi féle kütyüből áll, egyik ezt tudja, a másik azt, véletlenül sincs bennük semmi közös, ha meg a közös nevezőre hajtanak, akkor az elég minimál lesz.

(#28) Rickazoid válasza zsigus (#26) üzenetére


Rickazoid
addikt

A képarány szabványosítás szempontjából irreleváns. Megadhatnák egy névvel a szabvány felbontást, ahol az oszlopok száma fix, majd hozzáteszik a képarányt. Lenne Ultra HD 16:9, Ultra HD 16:10, Ultra HD 21:9, aki különcködni akar, az meg csinálhat másfajta Ultra HD x:y kijelzőt, de egyik se lógna bele a 8K tartományba.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

(#29) Rickazoid válasza Rickazoid (#28) üzenetére


Rickazoid
addikt

*Sorok száma fix, na. Még reggel van. Amúgy mai fullHD monitoroknál is mindig megadják a képarányt, ami jelzi, ha a standard 1920x1080-nál több pixel került a panelre.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

(#30) M@trixfan


M@trixfan
addikt

A legfontosabb a hfr terjedése. Minél hamarabb magunk mögött kell hagyni a nyersanyag spórolás miatt kialakult 24p-t, ami miatt gyakorlatilag mosott képet vagyunk kénytelen nézni hd megjelenítőkön, miközben ugye nagyon nem erről kéne szólnia a dolognak. Eddig ez volt megszokva, de semmi több, ugyanúgy megszokja mindenki majd a hfr-t is. Legszívesebben kihagynám a 48p-t, ami könnyen lehet, hogy megint nem kerek 48Hz, hanem 2x23,976Hz, de ezt nem tudom biztosan. Minden esetre a 60 fps mégjobb és visszafelé is kompatibilis. Remelem minél hamarabb meglépjük ezt az ugrást.

twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n

(#31) lenox válasza M@trixfan (#30) üzenetére


lenox
veterán

48-bol is van 48 es 47.95, meg 60-bol is 59.94

(#32) Rickazoid válasza M@trixfan (#30) üzenetére


Rickazoid
addikt

A francokat nyersanyag spórolás az, egyszerűen nem tudja követni a szemed a gyorsabb mozgást olyan részletességgel, mint ahogy a kamera fel tudja venni és természetellenesnek, darabosnak hat, még fejfájást és hányingert is okozhat hosszabb távon. Minél nagyobb az fps annál több munkát igényel, hogy nézhető maradjon. Túl gyors (már 30 fps-től) és folytonosabb a gyors mozgás, mint a szemed követni tudja és jöhet a motion blur (amit egyébként az agy is alkalmaz, csak sokkal hatékonyabban és nem a sebesség miatt, hisz az egy folyamatos fényáramlás, hanem a szem fókuszálási és követési képességének lassúsága miatt), még nagyobb fps-nél még több és még több arányban. Az az elmosás, nem a 24000/1001 és 30 közti ráta, ami az ideális, bárki bármit mondjon.
A videojáték más téma, de filmeknél természetesnek kell hatnia. Mi a jobb, magas frame-ráta és sok elmosás vagy normál ráta és gyenge, gyakran elhagyható elmosás?

És egy kis Vsauce.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

(#33) lenox válasza Rickazoid (#32) üzenetére


lenox
veterán

Ehhez kepest a valosagban pont a 24-es filmekre kell motion blurt tenni nagyobb mozgasoknal, hogy kevesbe legyen zavaro, mig nagyobb frameratenel kevesebb is eleg.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.