Hirdetés

2024. május 5., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) rii


rii
nagyúr

naaa'assszép b+
ekkora izébe szaladni ...
de irigylem akik sgi-n meg sun-on dolgozhatnak ...

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#2) Blazs120gl


Blazs120gl
aktív tag

Meg vagyunk mentve. :)

Most már csak az üzemben lévő összes géppel és az új, de még hibás készlettel kell tudni kezdeni valamit és már mehetünk is javított procikat venni. Utána meg már csak mosolyogni fogunk az egészen. :C

(#3) ripla válasza Blazs120gl (#2) üzenetére


ripla
őstag

Amíg ki nem derülnek az új processzorok sebezhetőségei. :)

(#4) atus72


atus72
senior tag

Esetleg a Management Engine-t is kihagyhatnák belőle akkor két legyet üthetünk egy csapásra...

(#5) rii válasza ripla (#3) üzenetére


rii
nagyúr

ettű félek én'izs

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#6) [CS]Blade2 válasza rii (#5) üzenetére


[CS]Blade2
addikt

Van aki meg attól, hogy a Windows Tűzfal ilyen:

(#7) rii válasza [CS]Blade2 (#6) üzenetére


rii
nagyúr

ez a gyorsan növő türkezisztáni szil promociós videója

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#8) vicze válasza atus72 (#4) üzenetére


vicze
félisten

Láttad már életedben a Management Engine-t? :U

(#9) atus72 válasza vicze (#8) üzenetére


atus72
senior tag

Bohous: És hisz Istenben?
Dr. Ulrichová: Én? Nem. Föl nem foghatom, hogy hihet benne bárki is.
Bohous: Miért ne hihetne?
Dr. Ulrichová: Nincs bebizonyítva. Még soha nem látta senki.
Bohous: Én se láttam a maga picsáját, mégis elhiszem, hogy van.

(#10) dabadab válasza rii (#1) üzenetére


dabadab
titán

"de irigylem akik sgi-n meg sun-on dolgozhatnak ..."

Sceptre-ügyileg valószínűleg azok is érintettek.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#11) Németh Péter

Kíváncsi vagyok milyen megoldást választanak majd Spectre javításra. Szerintem legalább kétféle megoldás lehetséges. Egyik, hogy minden spekulatív végrehajtó egységnek saját cache területe lesz, a másik, hogy a cache-t egészítik ki meta infókkal (valami spekulatív bittel) és az fogja tárolni, hogy az adat csak spekuláció miatt került tárolásra. Mivel a spekulatív végrehajtás hossza eléggé véges, ezért max néhány tucat méretű cache bejegyzést igényel, én arra tippelek, hogy oda kerül majd ez az átmeneti tároló rész majd.

(#12) Taranti


Taranti
senior tag

Ha ezt a jó öreg Brian nyilatkozta, lehet, hogy az IHS forrasztására gondolt, szegény mérnökök meg vakarják a fejüket, most hogyan tovább.... ;]

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#13) Sanchez638


Sanchez638
addikt

Szvl rohanhatunk a boltba az új steeping-es procikért?:D

Utalásnál mindig írj tárgyat. Számom az adatlapomon. Privát számot nem veszek fel!

(#14) Blazs120gl válasza Németh Péter (#11) üzenetére


Blazs120gl
aktív tag

Jaja, jó megoldás a spekulatív scratchpad cache (úúú, SSC ezt le kéne gyorsan védetni :D ).
De az egész cache metainfózása is jó (később kiderülő cache hibák esetére zs-terv :D). Esetleg válaszható lehetne, hogy a meta terület extra cache-ként használható ("Spectre-mód" ;] ), ha bízunk a kódban.

[ Szerkesztve ]

(#15) Tüzi

Bedőni' látszik a részvény is

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

(#16) Blazs120gl válasza Sanchez638 (#13) üzenetére


Blazs120gl
aktív tag

Először azt kell megenni ami tányéron van. :DDD

(#17) Németh Péter válasza Tüzi (#15) üzenetére

Pont fordítva, szárnyal az Intel. Ha úgy jön ki belőle az Intel, hogy egy csomó procit kell majd lecserélni és nem fenyegeti valami gigaper, csak kicsi, akkor végülis ez a hiba jó hír. Egy csomó procit kell majd venni az embereknek, cégeknek, ami sok sok $$$ profit.

(#18) rii válasza dabadab (#10) üzenetére


rii
nagyúr

.-OOO
még a pc-s spectre-meltdown sokkból se bírtam maganhoz tértni ...

.... de hogyhogy még ők is?

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#19) Németh Péter válasza rii (#18) üzenetére

Valaki linkelte redditen, hogy valami 1995-ös NSA-hoz köthető PDF-ben már részletesen leírták ezt a fajta cache támadást. Én azt is el tudom képzelni, hogy ez ugyanolyan kiskapu, mint a Management Engine. Szóval tudtak róla, de nem volt szabad javítani, amíg ki nem derül. Persze ehhez kicsit hinni kell összeesküvés elméletekben, meg ilyenekben.

Megkerestem, 1995-ben már publikálva volt ez a hiba:

http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/summary?doi=10.1.1.17.5041

Itt találtam a linket:

https://www.reddit.com/r/programming/comments/7qbn3c/keeping_spectre_secret/dsnvjfk/

[ Szerkesztve ]

(#20) Interceptor


Interceptor
addikt

Lehet amatőr kérdés de akkor gondolom a 2500K-val is gond van :D Bár igazából teszek rá, mindig van valami.

[ Szerkesztve ]

Nem kell drága gép, csak játékra kell

(#21) Pécsi gyerek


Pécsi gyerek
addikt

Én már csak röhögök ezen az egészen ;] Biztos van több százezer/millió ember/cég akiket érint,engem hál isten nem.Nem csinálok semmit a gépen,csak film,játék megy rajta.Semmi bankszámla,netes rendelés akármi pénzhez köthető.A fontos fényképek,családi videók (nem,nem szex videók :DDD ) lementve egy vinyóra ami nincs a gépben,vagy kinyomtatva.Most komolyan,mit csinálnak.Ellopják az eggyik gépen lévő fotómat és rajzolnak rám egy bajuszt és megzsarolnak vele a hackerek,hogy azt felrakják a netre 😂😂😂 Bekaphatják...lassan lehet inkább visszafejlődök,visszarakom a win 7 et a gépemre,frissítést kikapcsolom és csak úgy végre használom a gépem,és élvezem majd hogy nem szopat a win 10. :C Na az rosszabb bármelyik vírusnál/támadásnál. :DDD

Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo

(#22) Sanchez638 válasza Pécsi gyerek (#21) üzenetére


Sanchez638
addikt

Gondolom nem átlag user fognak betámadni, az ha beszed egy virus megint más... Ahova támadás megy oda édes kevés ez a változtatás is.. :D

Utalásnál mindig írj tárgyat. Számom az adatlapomon. Privát számot nem veszek fel!

(#23) #16939776 válasza Tüzi (#15) üzenetére


#16939776
törölt tag

Feltűnés nélkül is lehetne csalni, vagy tényleg volt - egy magát megnevezni nem kívánó - arab sejk, aki 18200 USD/db-ért vett 3 raklap hibátlan Xeon CPU-t, télre fűteni a sivatagba.

[ Szerkesztve ]

(#24) ZuluMASTER válasza atus72 (#9) üzenetére


ZuluMASTER
csendes tag

“Hé ez a Kája,állj meg! Én téged ismerlek,gyere dobjunk be egy felest” :D

Minden publicitás jó, kivéve a nekrológot.

(#25) Breaker


Breaker
tag

Régen a Win98as időben, amikor időkorlátos progikhoz keygent csinaltak Softice kernel debuggert hasznalva, szinte legtobb alkalommal az altalanos regiszterekből ki lehetett freetext módban olvasni a névhez tartozó kódot szinte realtimeban, mert többnyire nem figyeltek oda a devek erre. (természetesen én ilyet sosem csináltam, csak hallottam :) )

Most meg a cache-ből lopkodják debugger nélkül, akár javascript-tel. Hm.

MSI MPG B550 GAMING PLUS | AMD Ryzen 5800X3D | 32GB Trident RGB G.Skill 3200Mhz | MSI GTX 1080TI ARMOR OC

(#26) ati3x


ati3x
senior tag

Az zintelt ismerve, új alaplap kell a javított verzióhoz! ;] ;] ;]

(#27) dabadab válasza rii (#18) üzenetére


dabadab
titán

A Spectre nagyjából mindent érint, amiben van spekulatív végrehajtás van.
Mondjuk most megnéztem, az SGI-k valószínűleg nem védettek, mert a MIPS Rxxxx CPU-kban nem volt spekulatív végrehajtás, viszont a SPARC-okban igen (és voltak x86-os Sunok is :) ) és a Fujitsu szerint a SPARC-ok érintettek (ahogy az IBM POWER CPU-k is).

DRM is theft

(#28) rii válasza Németh Péter (#19) üzenetére


rii
nagyúr

fájdalmas .-((((
ez egy rossz álom amiből más sose lesz már ébredés ...

az összeesküvés elméletekkel meg alapvetően semmi baj nincs, ... csak meg kell vizsgálni az adott összeesküvés elméletet .. nem néztem végig, de az elején valami pont ilyesmitről van szó ebben.

sok összeesküvés elméletet elfogadok, de van a moon risign vagy melyik, ami azzal kezdődik, hogy a holdról készült képeken retus látható ... méghozzá égbekiáltóan rondán látható ... a negatívokkal kellett akkor még játszani ... de szerintem itt kifejezetten az összeesküvés elmélet hívőknek dobtak csámcsogni-valót ... szóval nekem van egy összeesküvés-elmélet-hívő-ellenes összeesküvés elméletem XD

ha el akarok valamit titkolni akkor:
a.) elrejtem azt a képet nagyon mélyre, letagadom, megsemmisítem
b.) ha retusálok, akkor azt ne lehessen észrevenni .-)

de nekem az is jó, ha tényleg el kellett valamit titkolni, mer akkor juhúúú van valami a holdon XD
meg az is ha csak rágnivaló csontnak szánták, mert felmerül a kérdés mi célból? XD XD XD

(#27) dabadab:
csak pislogni bírok .-(((

.. ezek szerint az apple annyival járt volna jobban, ha a PPC vonalon marad, hogy akkor kevésbé lenne érintett most?

az apple usereknek most annyival könnyebb, hogy a OS frissítés elintéz mindent, az EFI-t is, vagymit ... míg PC-n (hiába ha hackintosh) BIOS-t is kell frissíteni.

[ Szerkesztve ]

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#29) csakdzsó


csakdzsó
tag

Na akkor itt az ideje egy G-Data Total Security előfizetésnek,legalább nem orosz/amerikai gyártmány,vagyis talán véd is valamicskét....

Én is beszoptam a 2500k-val,amikor megvettem majd beszartam,hogy micsoda tech... előrelépés.Az
a jó k anyjukat bazmeg.

köztudottan ugyebár a nácik árja atlantisziak, tehát valójában magyarok is nyilván és persze gyíkok is... Mé? Nem tuttad? :D

(#30) Top cat válasza Interceptor (#20) üzenetére


Top cat
őstag

Biztosan érintett az is.
Még az én ősöreg wolfdale-m is :(((

Ez megmondja és letudod csekkolni vele, hogy fent van e a javítás.

(#31) turbulencia8 válasza Németh Péter (#17) üzenetére


turbulencia8
őstag

Nekem a kovetkezo gepem biztos, hogy nem inteles lesz, es tuti nem HP.

(#32) vicze válasza atus72 (#9) üzenetére


vicze
félisten

Tehát akkor azt mondod, hogy te csak hiszel valamiben, helyes.
Én meg napi szinten dolgozok vele, de hát te jobban tudod, hisz a Föld is lapos.

Pl. elmagyarázhatnád, hogy mi az a vPro és mi a különbség a különböző IME szintek között?

(#33) ribizly válasza turbulencia8 (#31) üzenetére


ribizly
veterán

+1 :C
Két dologra vagyok csupán kíváncsi:
a. Milyen ütős megoldással próbál majd az Intel itt virítani? Mert itt komoly vásárló elvándorlás várható. ;]
b. Az AMD hogyan fogja meglovagolni ezt a dolgot? Itt az idő és a lehetőség aratni. :DDD

|•| https://hardverapro.hu/tag/ribizly |•|

(#34) Interceptor válasza ribizly (#33) üzenetére


Interceptor
addikt

Remélhetőleg fejlesztenek végre valamit, amire azt lehet mondani, hogy ez igen :D Nem sajnálom a céget az embereket már annál inkább akik megvették és emiatt "bajba" kerülhetnek. Viszont elég a para is sokaknak.

Nem kell drága gép, csak játékra kell

(#35) TK36


TK36
aktív tag

EU-s bírság, vizsgálat befigyelhet a cégnél?
Arra azért kíváncsi leszek, hogy a majdani 'javított' processzorok mennyire lesznek jók, hibátlanok ha a mostani Inteles javításukat is már bírálják ill. azt javasolják, hogy ne telepítsük.
Valami ilyen processzoros/iparági szervezet létre kellene hozni, hogy az ehhez hasonló dolgok ne fordulhassanak elő vagy még súlyosabbak.

(#36) Geller72


Geller72
veterán

Csak Pesten lehet majd kicserélni a procikat, vagy vidéken is lesznek "cseretelepek"? ;]

Figyeld meg, berágatnak, aztán írok megint egy oprendszert, és ennyi. :P

(#37) Sub-ZeRo


Sub-ZeRo
nagyúr

Na mit mondtam, hogy lehet kukázni az inteles gépeket, mert jön a javítás új processzor és lapkészlet személyében! :D :DDD :DD

"Ha egyedülállóval találkozunk, mindegy, mit mond, de biztos, hogy nem azért van egyedül, mert élvezi a magányt, hanem mert már megpróbált beilleszkedni a világba, de az emberek újra meg újra kiábrándítják."

(#38) ttt


ttt
senior tag

Szép példája a gerjesztett igénynek: Bedobják, hogy ez már a világvége, de azért lesz megoldás mondjuk év végére.
Persze karácsonykor már minden szinten megvásárolható lesz az új professzor generáció pentium -I3-I 5-I7- I9 - Xeon és Hallelujja! most még 10% kedvezménnyel meg is veheted!

Nyilván a zIntel meg szánja-bánja, de hát ugye kártérítés senkinek sem jár, mert ugye csak '95 óta tudtak róla és az ugye ebben a formában nem számít.

Ugyan itt új foglalatos és új chipszetes alaplapok nagytételben eladók!

;] :W

(#39) Hg3X válasza ripla (#3) üzenetére


Hg3X
tag

Vagy amíg ki nem derül, hogy jaj ezt is rosszul sikerült megcsinálni, és nem működnek rendesen a javított processzorok :DDD

[ Szerkesztve ]

Jeff who??

(#40) stellaz


stellaz
addikt

lehet, hogy csak beképzelem, de mintha sokkal szarabb lenne a gépem (i3), mint a frissítések telepítése előtt

Hifiman fejhallgatóhoz keresek ballanced kábelt

(#41) Steve_Brown


Steve_Brown
aktív tag

Várom a bejelentést, hogy "Új alaplap kell a Spectrére és Meltdownra immunis processzorokhoz."

(#42) Joci10 válasza Pécsi gyerek (#21) üzenetére


Joci10
őstag

Kedves Hölgyem/Uram!
Köszönjük, hogy ingyen használhattuk a számítógépét bitcoin/ethereum/tipple/monero/... bányászására; illetve zombihálózatunk növelésére. Sajnos fizetni ezért nem áll módunkban (hiszen Ön önként ajánlotta ezt fel nekünk, amikor nem védte le a gépét), de ha esetleg felkeresné önt a helyi hatóság (alias: rendőrség; FBI, KGB, CIA, NSA, ...), akkor majd ők fizetnek helyettünk is (jobb esetben csak pár év börtönnel, rosszabb esetben némi ólommal; mert hiszen az Ön gépéről törtük fel többek között például az orosz hírszerzés és az amerikai nyomozóhatóság oldalát is). Sajnos Ön nem fogja tudni ezt a levelet védekezésre felhasználni, mert pár másodperc múlva ez az üzenet megsemmisíti önmagát. Reméljük a továbbiakban is ilyen kedves lesz felénk, és nem próbálja meg levédni a gépét!
Köszönettel: mi.

Egyébként meg ezek a "támadások" már rég nem olyan támadások, hogy egy hacker ül a távolban, és megpróbál bemenni a Te gépedre, aztán vagy sikerül neki, vagy nem; aztán ha sikerül, és nem talál államtitkokat, akkor nem csinál semmit. Sok minden automatizált, és az adatokat a vírus/worm/.... automatikusan gyűjti, amit majd átfésülnek, rendszereznek (akár ezeket is automatikusan 1-2 saját progival elintézve), és vagy azonnal felhasználják, vagy csak később. Esetleg beküldenek egy zsarolóvírust, mert sok fényképed van, aztán majd biztos fizetnél azokért. De még kismillió ötlet/lehetőség van, hogy neked rossz legyen, és rá tudjanak venni, hogy valamilyen módon nekik dolgozz (vagyis nekik szerezz/fizess pénzt).

(#43) coolpet


coolpet
senior tag

Valaki elmondana mire jo az a spekulativ vegrehajtas, es miert van engedelyezve a processzorokon?

(#44) coolpet válasza coolpet (#43) üzenetére


coolpet
senior tag

Közben megtaláltam a wikin, a kérdés úgy módosul, hogy miért is baj hogy a processzor spekulatívan hajtja végre az adott elágazást? Hol itt a bibi?

(#45) Blazs120gl válasza coolpet (#44) üzenetére


Blazs120gl
aktív tag

Röviden: rosszindulatú kóddal rá lehet venni a CPU-t, h a spekuláció félrevezetésével végrehajtson egy amúgy nem teljesülő ágat (ami szintén lehet rosszindulatú), emiatt a cache-ben megjelenhet a spekulatívan végrehajtott ág adata egy rövid időre (pár száz gépi ciklusra), amihez szintén rosszindulatú kóddal hozzá lehet férni (lementeni).
Az exploit többször is megismételhető ugyanazon a területen, ezért ha elég idő van az adathalászatra, az adott terület védtelen a techika ellen. :(

[ Szerkesztve ]

(#46) tecsu válasza Németh Péter (#19) üzenetére


tecsu
addikt

Számomra egyértelmű, hogy az NSA legalább egy évtizede felhasználja ezeket a "hibákat" és nagyon valószínűnek tartom, hogy mára mások is.
De mi lesz így most velük, hiszen az általuk fejlesztett kvantumszámítógép sem működik még felhasználható módon?! :D

[ Szerkesztve ]

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#47) Hajdi


Hajdi
senior tag

Nem kell ide új foglalat, egyszerűen előfizetèsessè kell tenni.
- Vèdelem aktivàlàsa
30eur/hónap
-Lassítàs kompenzàlàsa
50eur/hónap
-Premiumkènt a kettő egyben 70 euróèrt vihető. :DDD

[ Szerkesztve ]

"The Man Who Sold the World"

(#48) ddekany válasza Blazs120gl (#45) üzenetére


ddekany
veterán

Nem egészen... az még nem gond, sőt nincs is kihasználva, hogy a kiolvasott adat maga a cache-be kerül. A trükk az, hogy, t.f.h. a spekulatív ágon kiolvasott titkos adat értéke x, és egy következő lépésben, még mindig a spekulatív ágon, kiolvasod a mérésreHasználtTerületEleje + x * 4096 memóriacímen lévő byte tartalmát is, hogy az a 4096-os blokk ettől bekerüljön a cache-be (ekkora blokkokkal dolgozik a cache ha jól emlékszem). Később, már rég nem a spekulatív ágon, megméred, hogy a mérésreHasználtTerület mely 4096-os blokkjába való beleolvasás gyors. Ahányadik blokkjába, annyi volt x.

(#49) Dr.FantastiK válasza [CS]Blade2 (#6) üzenetére


Dr.FantastiK
őstag

:DDD :DDD :C

Kell nekik Windozer . .

Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!

(#50) Trailblazer


Trailblazer
addikt

Az év végén érkeznek az első javított processzorok. Tehát megint egy jó apropó, hogy a fél világ lecserélje az addigit, nagyszerű profit. No de a régit kinek lehet továbbadni, ki vesz sérülékeny cpu-t? Hazavágták ezzel a használtpiacot is! :U

Lehet más a helyesírás...? -> https://lnk.bz/fJ4V

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.