Természetesen nem nem is arra gondoltam, ezt a kupon szar..got utálom mint a fene adnának 2 tálca sört oszt jó van ....

De kevés ma a minőségi játék csak a grafika a videó hegyek és a max 5-6 óra elvétve játék idő + 10-20 GB Ultra HD Texturával...

A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! - Addikt - vissza az őstag címet :) )

BF4 üti mindet az pedig AMD támogatottságot élvez.

Hát egyenlőre jobban meg Nv-n Bf4, mint Amd-n.

[ Szerkesztve ]

Szegeny AMD csunya osz-tel ele nez, ez mar a Gaming Evolved indulasa elotti allapotokat idezi

Lehet majd varni a wunder drivert

[ Szerkesztve ]

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

Ezt így nem mondanám, a Battlefield 4 egymagában el fogja húzni a szekeret. Most lefogadom veled, hogy több BF4 -et fognak eladni, mint összesen ebből az 5 játékból ahány példány fogy. Ráadásul ezek "elmúlnak" (talán a Watchdogs kivételével). A BF4 -ből 1 év múlva is fog fogyni bőséggel
De valóban szép felhozatal ettől függetlenül!

Nem tudom mikoze az eladasi szamoknak ahoz, hogy az AMD 5 A+ jatekra kell majd optimalizalgassa a drivereit megjelenesuk napjan (gondolom akkor latjak majd a jatekot eloszor, mint a regi "szep" idokben), az NV meg egyre. (raadasul egyelore a BF4 Betaban jobban teljesitenek az NV kartyai)

Akkor megnagyobb lesz a gaz az AMD-nek ha megjon addigra a kovetkezo generacio, es napi szinten dobaljak majd ki a beta drivereket mint szokas, minden tesztben masik driver szerepel majd mas ertekekkel, tiszta deja-vu

Majd meglatjuk milesz, de ugytunik az NV-nek ujra fontos lett a diszkret GPU-k melle a termektamogatas, ami nem sok jot jelent az AMD-nek, a felhasznaloinak, a PH AMD megmondo emberenek, meg a forum felhasznaloknak akik napi szinten kell majd elviseljek az egyoldalu, minden partatlansagot nelkulozo rizsat amit nyom

[ Szerkesztve ]

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

Ha az AMD megjelenésük napján látja majd az nVidia partnerprogis játékokat először, az csak az nVidia-t minősíti. Az AMD játékok mindig nyíltan odaengedték a tűzhöz közel az nVidiát is...
BF4 béta nincs, de neked már előre van róla információd Alfa van, az pedig távolról sem látott DX11.1 -et még például, ráadásul már le lett írva nem egyszer, hogy egy optimalizálatlan BF3 motornak tekinthető. Ettől a két "jelentéktelen" információtól eltekintve teljesen igazad van és nem hasraütésszerű fanboy kampány volt a mondanivalód.
Abba, hogy kinek mennyire lesz jó mikor és hogyan ne menjünk bele, kétlem, hogy bármi információd is lenne erről, mintahogy nekem se és senki másnak sincs. Spekulációkról meg ne vitatkozzunk már... Majd ha itt az ideje visszatérhetünk rá. (Csak egy szösszenet amit nem tudok nem megemlíteni azt olvasva, hogy az AMD új szériának milyen rossz lesz a driverekkel naponta: a GTX6xx/GTX7xx mizériára még mindig nincs megoldás. Azért a saját házunk környékén is nézzünk már szét.. Ettől függetlenül igazad van tulajdonképpen, valóban fél évet vártunk a normáls driverre mi is, csak azért nem ilyen szintű volt a "rosszság", mint most nV oldalon.)
Az eladásokkal csak arra céloztam, hogy a BF4 -nek jóval nagyobb a közösségi és pénzügyi "húzóereje" is, mint a fennti játékoké. Nem lehúzom én ezeket, nagyon várós innen számomra is több is, talán jobban mint a BF4.. Ja és ez viszont a BF3 alapján várható, ez sem tény természetesen.

#18 asaca hát ez csak a te válogatásod.. Mindkettővel bőven el lehet lenni (feltéve ha majd az nV hamarosan már javítja ezt a csúnya hibát). 670-el és 7950 -el is toltam zöld és piros játékot is gond nélkül
Mellesleg a PS4 -et a pirosaknak köszönheted de spongya rá

[ Szerkesztve ]

Valoban Alfa teszt szerepel a linken, nem figyeltem csak az eredmenyeket

Nem csak azt NV-t minositi hanem a kiadot is.
Ennek a tortenetnek az ATi (azota AMD) es NV kozott kb. 11 evnyi elozmenye van, semmi nem utal arra mas lesz a helyzet, mint volt 2-3-4-5 stb. evvel ezelott.

Driverek kapcsan a teljesitmenyrol volt szo a mas altal tamogatott jatekokban, nem tudom miert keverted bele a tortenetbe mas problemakkal az NV drivereit.

Azzal tisztaban vagyok a BF4 nagy nev, sok millio eladott darab lesz, dehat ahoz, hogy ebbol profitaljon az AMD a diszkret VGA piacon, az NV altal hasznalt "fegyvereket" (teljesitmenyt bizonyos specifikacio(k) alapjan optimalizalni ami fekszik a gyarto hardverenek) kene alkalmaznia, amit ismet csak a sok evnyi elozmenyt nezve nem nagyon sikerult nekik megvalositani.
DX11.1-et kene kihasznalniuk, ugy, hogy ha szebb nem is de szignifikansan gyorsabb legyen mint a DX11 kod, viszont egyelore DX11.1 vaporware kategoria, es a tobb evnyi DX elozmenybol itelve, nagyobb az esely ra az is marad, mint hogy nem marad az.

[ Szerkesztve ]

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

A FrostBite 3 úgy használja a DX11.1-et, ahogy írod. Repi már mondta, hogy semmi képminőségbeli hátrány nem lesz a DX11-es kódhoz képest, csak valamivel gyorsabb lesz a kód DX11.1-ben (egyes funkciókat DX11-es hardverrel is el lehet érni). A Dx10-es kódban lesz képminőséghátrány, de ez nem probléma manapság.
Ami extra, hogy használja az AMD DX11.1-es DBT kiterjesztését is, amit csak a GCN hardverek érhetnek el. Egyébként szinte mindegyik hardver támogatja ezt az elmúlt 5 évből (OpenGL alatt ez a GL_EXT_depth_bounds_test, és az OpenGL 1.3 specifikáció része), csak nagyon specifikusan van megírva az egész. Úgy, hogy kihasználja azt a képességet, hogy a GCN a 24 bites depth formátumokat belsőleg 32 bitesként reprezentálja. Ezzel kizártak minden hardvert, ami nem így működik. Ez eleve egy megkérdőjelezhető döntés, hiszen lassan 6 éve erre a funkcióra vágynak a fejlesztők a DX-ből (ugye a DX9-ben implementált kiterjesztés nincs meg a DX10-ben), és egyelőre csak specifikus kiterjesztést kapnak. Most lehetőség lett volna, hogy ez a kiterjesztés mindenki által támogatott legyen, csak ilyen specifikusan implementálva nem lesz az. Ez már eleve egy szemétkedő fegyver. És ez észrevehető a nemrég kiadott GE játékokon is, mert nekem ne mondja senki, hogy az UE3-at évekig sikerült jól paraméterezni, és lagok nélkül megy minden hardveren, és most véletlenül annyira rosszul paraméterezték, hogy az NV-seknek nem árt init szerkeszteni, ha nem akarnak néha 50 ms fölötti frame időt. Ez bullshit egy olyan motortól, aminél ilyen hülye működést még nem láttunk. És tök véletlen, hogy pont akkor, amikor Roy Taylor, meg az átcsábított régi TWIMTBP kollégái munkába álltak.
A másik extra, amit az FrostBite 3 használ az a CDB. Ez csak egy opcionális funkció a DX11-től kezdve, tehát nem kötelező támogatni. Tudtommal eddig csak a Dragon Age 2 használta. Ezt az AMD DX10.1-es hardverektől kezdve támogatja. A többiek driveres emulációt használnak rá.
A többi dologról még nincs adat a FrostBite 3 kapcsán, de Repi tart majd egy előadást novemberben az APU13 konferencián. Azt nem tudni, hogy miről beszél majd, de gaming fókuszú. Tulajdonképpen idén ő lesz a HSA-nak a független szakértője és elmagyarázza mire tudná, vagy esetleg már tudta használni. Gyakorlatilag azt teszi majd, amit a múlt évben Tom Malloy az Adobe-tól.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A Far Cry 3-nak a motorja nagyon speciális. Erre a motorra nem épít több Ubi játék. Az SC Blacklist is egy UE2.5 még az alapokat tekintve, míg a többi játék az Anvilt használja. Kivéve a Watch Dogs, az kapott egy sajátot. Disrupt lett a kódneve, de azt next-genre tervezték.
Az Ubi az új címeket eleve úgy tervezi, hogy a PC-re a nextgen konzolos effektek ne legyenek átemelve. Ha esetleg valami nem oldható meg időre, akkor az az effekt szimplán kimarad PC-n, és helyette használnak valami mást. Ez nem rossz dolog. Az Ubi a nagy átlagot nézi. Mégis hány embernek van GCN-es Radeonja, ami elbír 64 UAV-t is a futószalagon? A játékosok kis része jön így számításba. Most, ha elkezdik lehozni a compute shadereket a Watch Dogs PS4-es verziójáról, akkor kb. 15 effektből jó, ha hármat be tudsz kapcsolni DX11-es kódban. Persze lehet DX11.1-re építeni, csak kevés felhasználónak van ezzel kompatibilis hardvere, még Keplert is igen kevesen vettek ahhoz képest, hogy mennyien használnak még, valami előző generációs Radeont, vagy GeForce-ot. Persze ez az egész egy kompromisszum lesz, de aki a legjobb grafikát akarja, az vesz egy PS4-et és kész. Aki PC-n akar maradni, az meg valahol elvárja, hogy ne kelljen már egy játékért a legújabb VGA-ért rohanni. Az Ubi számára ez koncepció, és nem kicseszés a felhasználókkal. Amíg nem kínál az NV normális DX11.1-es VGA-t, addig mindenképp opció kerülni a komplex shadereket.

Az Ubi nem fog senkit sem előtérbe helyezni. Nekik elsősorban a reklámpénzek kellenek. Üzletileg kellemes, ha a játékodat egy VGA-gyártó reklámozza. Ez egy nagyon szimpla egyezmény. Persze benne van azért olyan üzleti érdek is, hogy az Ubi tesz majd szívességet az NV-nek, így nyilván nem csak saját akaratból próbálják a PC-s portokból eltávolítani a compute shadereket, de például a Nixxesnél ugyanígy megvan, csak ott mindent compute shaderre írnak át. Ettől mindig érdek, hogy a program jól optimalizált legyen minden lehetséges hardveren.

A partnerprogramokat nem favorizálják, de most van két cég, akik szánnak egy bizonyos büdzsét a partnerprogramokra. Nagyon valószínű, hogy egyik cég sem költ annyit, hogy mindent le tudjanak fedni, tehát az AMD és az NV most kötött egy csomó szerződést a jövőre, de nyilván nincs se pénzük, se erőforrásuk az összes kiadóval komplett reklámszerződésre és stratégiai egyezményre. A fejlesztői támogatás az egy külön dolog itt. Mindenki támogat mindenkit, de a reklámba pénz kell, így ott dönteni kell, hogy kivel jársz jobban. A nagy kiadók tekintetében az AMD az EA-t választotta (a Square Enix mellé), míg az NV az Ubisoftot (a Capcom mellé). A kevésbé nagy kiadók tekintetében pedig vegyes a dolog. Egyszerűen nincs reklámpénz mindenkire egyik oldalon sem. Most azt meg nem mondom, hogy ezek az üzletek mi alapján születtek meg. Nyilván osztottak-szoroztak és tető alá hozták őket.

(#32) huskydog17: Sajnos a DX API-ban ez a DBT egy hányattatott sorsú dolog. A DX9-be bekerül a DX10-ből eltűnt, aztán semmi egy darabig, majd most az AMD csinált rá egy igen specifikus kiterjesztést a GCN-es Radeonokhoz, hogy más ezt ne is támogathassa. Ezen nincs mit szépíteni, ez egy problémás dolog, és az MS-nek már rég szabványossá kellett volna tennie, akár csak opciós lehetőséggel is. Valószínű, hogy a következő, esetleg DX11.3-as frissítésben lesz egy szabványos megoldás rá.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Én is vettem 780-at és idegesített hogy semmit nem kaptam hozzá mikor már a 660-hoz adtak egeret ami most pont jól jött volna nekem is. Meg az hogy ennyit kiad valaki a kártyáért akkor azért elvárja hogy adjanak hozzá valamit attól függetlenül hogy úgy is megveszem a játékot ha kell. A pénz az pénz és ez annak is számít aki ilyen kártyákat vesz.

[ Szerkesztve ]

Nem hiszem, hogy a motor maga butább lett, hiszen csak kiegészült. Arról lehet szó, hogy a játékhoz nem építették be a napszakváltást, és a többit, ami butult. Ez biztosan valami játékdizájnra vonatkozó döntés volt. Ettől a motor még tudja.

Az OpenGL-nek már vége a fejlesztők szemében. A DX sokkal gyorsabban fejlődik, és sokkal jobb fejlesztőkörnyezetek is vannak hozzá. Csak azt érdekli az OpenGL, aki Linuxra is elkészíti a játékot. Egyébként jellemző, hogy a mai motorokba raknak egy OpenGL rendert is, de nem dolgozzák annyira ki, mint a DX-et, így azt a végtermékeknél letiltják.
Az OpenGL az sosem fog akkorát előrelépni, mint a DX a 9->10 váltásnál. Ez a fejlesztők gondja. Az OpenGL 3 volt nagy ígéret és semmi nem lett belőle. Azóta egy vegetálás van, és aki az OpenGL 3-ra még vért, az az eredmény láttán megértette, hogy a DX-szel az MS be mer vállalni sokkal radikálisabb újításokat, még úgy is, hogy a kompatibilitás megszűnik. Az OpenGL ilyet sosem fog bevállalni. De a Khronost nem is hiszem, hogy érdekli, hogy a játékfejlesztők nem számolnak az OpenGL-lel.
Az, hogy a DBT a DX-ből még mindig hiányzik, nyilván nem jó, de ezt bőségesen ellensúlyozza mondjuk az új Tiled Resources, meg még pár extra az OpenGL-hez képest.

(#36) morgyi: A Rage-nek teljesen más gondja volt. Carmack elnézte a hardverek fejlődését, és arra számított, hogy mire kész lesz a Rage, addigra már mély integráció lesz mindenhol. Figyeld meg majd a Kaveri APU-t. A sample-ökön nulla pop-up van és nagyon gyors az egész (a VGA-k messze vannak tőle). Az a titka, hogy nem kell a kikódolt textúrákat másolni a rendszermemóriából a VRAM-ba, mert a Kaveri esetében a driver képes egy olyan módot használni, amikor az IGP nem használ külön VRAM-ot a rendszermemóriából, hanem szimplán abba dolgozik. Teljesen koherensen megosztott rendszermemória kell igazából a Rage-nek, nem speckó OpenGL driver. Maga a pop-up is azért van, mert a tile-ok előtöltését is a processzor próbálja intézni, csak egyszerűen még, ha gyorsan meg is határozza, hogy milyen adatokra van szükség, azokat még ki kell kódolnia, és át kell másolni a VRAM-ba. Az adatmásolás, ami nagyon fáj.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A RAGE-el sok egyéb gond is van...épp a minap nézegettem nincs is multiGPU támogatása,illetve használja a másik gput is,de csak elötöltésre,amit persze nekem kell tweakelni... A másik gond a fix 60fps amit tweakelni se nagyon lehet,illetve ha mégis a játékmenetre is kihat...egy ezresért vettem,kb annyit is ér...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

Az IDTech 5-tel is lehet alkotni majd, mert látod, hogy amit Carmack kitalált már ott van a DX-ben Tiled resources fedőnéven. Tehát ez a jövő valóban, csak nem olyan formában, ahogy a Rage-ben van megoldva, de az elv az zseniális. Az IDTech 5-tel viszont nem sokan fognak alkotni, mert a Zenimax nem engedi licencelni. Házon belül használják majd fel. Lényegében ezért vették meg az ID-t.

(#39) TTomax: A Rage-nél az SLI és a CF nem működik jól. Ezt már az elején lehetett tudni. De egyre több ilyen játék lesz.
A 60 fps a szinkronizációhoz kell. Carmack így csinálja, illetve maga ez a fix érték határozza meg, hogy a motor csökkentse-e a felbontást pár frame erejéig, ha lassulás van. Ez a koncepciós működés nyilván fontos, ha esetleg nincs elég erőforrás a Rage futtatásához, mert jelenetlimites a játék.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A Rage-nél az SLI és a CF nem működik jól.

Ha még nem jól működne..... NEM megy csak egy kártya... A saját profiljában single gpu kényszerítés van...A fps vsync meg rossz vicc,ez nem konzol ez pc,egy szem 670 is szépen viszi,az ok amiért kényszerítve van,hogy bugos lesz a játék...a koncepciós működést meg konzolra erőltessek rám ne!Nem véletlen bukott a rage ekkorát...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

A CF-nél láttam, hogy működik a másik kártya is, de nem hajtja ki a belét. Igazából mindegy, mert nem nagy az igénye a játéknak, hiszen egy belépőszintű VGA elbánik a max grafikával. A gondot a textúrák átmásolása jelenti ott is, a VRAM és a rendszermemória között.

Egyre több játék lesz jelenetlimittel szinkronizálva. Ez egy nagyon egyszerű és hatékony módja annak, hogy a komplex rendszerek egymással szinkronban működjenek. A kérdés a jelenetlimit sebessége, de szerintem a 60 fps az bőven jó, láttunk már 30 fps-t is limitként.

Nem a szinkron miatt bukott a Rage, egyszerűen Carmack elszámolta magát. Ez volt a probléma. A megatextúrázás szoftveres formában nem működik jól PC-n. Konzolon még elmegy, mert ott nagyon mély hozzáférést kapsz a hardverekhez, de PC-n iszonyatosan nehéz ezt a rendszert megfelelően működtetni. Az új IDTech 5-be már épített PRT-t, és fogadkozik, hogy azzal minden rendben lesz.

(#42) siriq: Függetlenül az iróniától, az szerintem már évek óta világos, hogy a konzol a játékfejlesztők szemében a PC előtt van. Aki azt mondja, hogy csak a PC-s port számít hazudik, szimplán azért, hogy elnyerje a PC-sek szimpátiáját, ezzel a teljes bevételből nem csak 2-3%-ot, hanem 5-6%-ot is kitesz majd a PC-s eladás. A gaming biznisz egy bazi nagy üzlet, és minden üzletben a legjobban tejellő területek az elsődlegesek, jelen esetben a konzol.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.