Az Epyccel egybetokozott vega helyett eselyesebbnek latom, hogy tobb vegat fognak osszekotni infinity fabriccal, es kb ez lesz a navi nagy hozadeka. Ami ha bejon, akkor Ryzen-TR-Epyc mintara egy relative kisebb maggal lehet a teljes piacot lefedni tetszoleges konstrukcioban. Ami persze ertelemszeruen elore vetiti idovel az erosebb, akar TR-be tokozott APUk eljovetelet is.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

OFF: Egyre közeledvén a konzol generáció váltáshoznem igazán tudok örülni, ami az utóbbi években történik. Ha igaz a hír. hogy a PS5 2019 végén/ 2020 elején jön, 1. generációs Navi-val akkor azt látom, hogy nem lesz nagy előrelépés megint. A mostani memóriaárak mellett kap 16GB GDDR6-ot és alig lesz erősebb mint a mostani Xbox One X. Processzor oldalon most nem lesz maj, a Zen3 magokkal szerelt CPU elég lesz a 4k/60fps-hez, de a GPU köszönhetően a memóriaáraknak, a lelassult fejlesztéseknek ( = bányászok miatt) és a k*basszott felesleges de GPU erőforrást zabáló technológiáknak (TressFx de főleg a Dx Raytracing) megint nem lesz nagy grafikai előrelépés és megint egyhelyben fog toporogni a grafika a további években.

ON: Tehát akkor ez egy fél generáció lesz, ami előkészít a Navinak 7nm-en. Hát akkor várjuk a Navit, fél generációt soha nem volt érdemes venni semmiből (pl.: Broadwell, Coffe Lake, Rx 5xx)

[ Szerkesztve ]

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Primitive shader amit eredetileg driverből akartak működtetni, aztán kiderült hogy explicit támogatás kell hozzá.Vega 20-at nem akarják úgy módosítani hogy menjen driverből???Mert explicit támogatás ki fog merülni évi 2-3 játékba, azt csókolom.

Van egy olyan baljós érzésem, hogy az AMD a grafikai részlegen olyan mélypontra zuhant, mint az FX éra idején a processzorok tekintetében.

Komoly a perf/watt hátrány, a TDP az egekben csak azért, hogy tempóban közepes pofont kapjanak.

Suzanne Plummer tervei alapján a grafikus részleg iránya meg van határozva:
-Beépítik azt a technológiát, amivel a ZEN futás közben képes lekapcsolni a részegységeit, gyakorlatilag mikromenedzselve az energiafogyasztást.

Ez nekem azt jelzi előre, hogy borús évek várnak az AMD kártyákra, mert egy végletekig optimalizált "okoschip" irányba mennek el, a nyers perf/watt pedig marad a fasorban.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Kíváncsi leszek az erejére! na meg az árára

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Dupla sávszél HBM-nél!
Az király!

Clint Eastwood FTW

Szerintem ez alapvetően még nem katasztrófa, sok gamernek hót mind1 hogy 180W-ot eszik a videokártyája vagy 250-et, mivel nem megy 24/7, üresjáratban pedig elég lazán van a Vega... (30-40MHz GPU órajelen és 150MHz memória órajelen alszik)...
Összességében a Vega energiamenedzsmentje szerintem nagyon hatékony, mondhatni bámulatos ahogy finomhangolni tudja magát... egyetlen problémája, hogy ~200MHz-el feljebb kell járnia annál, amit a fizikai felépítése az adott gyártástechnológián jól visel. Igazán ezen a téren vannak lemaradva CPU-ban és GPU-ban is, hogy az architekturáik és a számukra elérhető gyártástechnológiák nem teszik lehetővé hogy optimálisan működjenek a chipjeik azokon az órajeleken amiket a konkurencia tud. De amúgy "IPC-ben" számottevő hátrányuk nincsen egyik fronton sem, sőt...

Ezenkívül a gyártási költségeket kellene lejjebb szorítaniuk, hogy árban és piaci elérhetőségben versenyképesek legyenek, aztán a FreeSync már hozza a vevőket, szerintem.

[ Szerkesztve ]

Turenkarn

Tökmindegy mennyire lesz erős, amíg a dx11 meg a kamu dx12 az elfogadott/alkalmazott a játékoknál...

"Többször látsz Game Over képernyőt, mint Michelle Wild f@szt." "It's not a Loop, it's a Spiral"

Perf/watt aránynak javulnia kell a kisebb csíkszélesség miatt elvileg

A Vega csak high-end kartyanak nem megfelelo, azert rossz a perf/watt arany, mert gyakorlatilag tuningolva jonnek ki a gyarbol, hogy alljanak valami versenyt.

Lefele viszont kitunoen skalazodik. A mobil Vega nagyon szepen hasit es jo a perf/watt arany is. Meg mindig az a problema, hogy nincs meg az a tech, amivel hatekonyan tudnanak nagymeretu komplex chipeket gyartani.

Ez mar regota igy megy az AMD-nel, nem csak a Vega eseten. Emiatt nem lehet oket olyan jol huzni sem.
Ha vegre megoldjak a skalazast, akkor ez el fog mulni, de egyelore ennek semmi jele, ezert kenytelenek mindenfele voodoo-magic iranyba menni, amit majd 2072-ben ki fog hasznalni egy jatek.
A slide-okon a navi-hoz irjak a skalazas javitasat. pl: [link]

mod: Baaar, a polaris eseten sem jott be a 2,5-szeres parf/watt arany. Legalabbis a vegtermekek eseteben nem.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Hurráááá!!!!

Ja nem.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Az alapvető probléma inkább az, hogy az nV-vel ellentétben nem akarnak két eltérő chipet gyártani két piacra. Így az asztali VGA-k tele vannak oda teljesen felesleges részegységekkel, a Pro és egyéb HPC és vidéke szériákban pedig arra a feladatkörre felesleges részek vannak (pl raszterizálás és társai). Ha két chipet gyártanának, akkor az adott piacra felesleges részek helyére be tudnának építeni odavaló dolgokat, ami azt jelenti, hogy hasonló fogyasztás mellett jelentősen jobb teljesítménnyel rendelkeznének. Azaz javulna a fajlagos fogyasztásuk.

gbors írt pár cikket, azokban néhol le van írva miért is fontos, hogy mennyit fogaszt a kártya. valóban nem az áramszámla a lényeg.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Akarnanak, csak nem futja ra. Meg azert nem csak ennyi miatt van kulonbseg a fogyasztasban/hatasfokban.

[ Szerkesztve ]

Kiváló írás volt, rávilágított néhány dologra. Az AMD-nek vissza kellene térnie az RV770 képviselte ösvényre.

#tarcsad

Miért, milyen irányt képviselt az RV770?

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Gondolom erre céloz:
HD 4870 vs HD 2900 XT:
Az RV770 elsősorban a hatékonysági javításokra koncentrált, valamint a számítási kapacitás orbitális mértékű megnövelésére. Az ALU tömbök komolyabb változáson nem estek át, viszont a számuk négyről tízre nőtt, 2.5-szeresére növelve a számítási és a textúrázási kapacitást.
A ROP-ok száma meglepő módon 16 maradt, viszont az AMD rendbe tette az R600 (és az RV670) katasztrofális fixfunkciós egységét, amely az MSAA-minták feldolgozását volt hivatott gyorsítani. A memóriabusz mérete 256-bitre csökkent, viszont a HD 4870 volt az első kártya, amely GDDR5 memóriát használt, ezáltal közel ugyanazt a gyakorlati sebességet érte el, mint amire a brutálisan széles 512-bites busszal lett volna lehetőség (ami egyébként rá sem vért volna a chip kerületére). Végül maga a memóriavezérlő is átalakult – az X1900-as szériában bevezetett rendkívül elegáns és szörnyen pazarló ring bus-t leváltotta egy switched HUB, amit az AMD azóta is használ.

Egy EPYC - VEGA kombó nem is tudom kinek lenne jó. Egyszerűen túl drága és rugalmatlan a bővítés szempontjából. Egy kva erős CPU és GPU-t nem lenne célszerű összerakni szerintem.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Az annak való, aki el akarja érni a rendszermemóriát 100 GB/s-mal egy 32 GB-os gyorsítótárral a GPU-hoz közel. Ez azért eléggé nagy igény, hogy megcsinálják. Ma ennél nagyságrendekkel lassabb a GPU oldaláról a rendszermemória elérése, és ez adja a GPGPU egyik nehézségét.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Anyagilag szerintem nem ideális ilyen drága komponenseket integrálni. Ez egy monster APU lenne. Nem tudnak olyan hidat összerakni, ami működik egybetokozás nélkül is ilyen gyorsan?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

De összetudnak, csak integrálva sokkal olcsóbb, és az eredménye ugyanaz. Szokj hozzá, mert az a jövő, hogy minden megy a CPU mellé a tokozásra. Még az adattároló is.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Egy Kaby Lake-G szintet abszoltú megértek, vagy még annál kicsit erősebbet is, de azért egy EPYC és egy ilyen csúcs VEGA az már egy másik dimenzió. Az már inkább munkaállomást és profi felhasználást feltételez. Egy ilyen kombó lenne vagy félmillió forint önmagában.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Inkább másfél millió, de amúgy adhatnak félmilláért egy nem professzionális verziót. A gyártási költség szintjén nem lenne több 50 rongynál, plusz a memória.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Egyrészt amit a kolléga idézett, azaz az előd hibáinak, szűk keresztmetszeteinek kijavítása, másrészt pedig amit onnantól kezdve az AMD elfelejtett és később az Nvidia alkalmazott, azaz tier2, kisméretű chipekkel fedte le a felső szegmenseket is. Javaslom bors kolléga kiváló elemzésének elolvasását, hogy tényleg megértsd, ha én nem fogalmaztam elég érthetően.

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

7 nm, komoly.
Ezt meddig fogják fokozni.

Még csak a utolsó oldalakat volt idöm elolvasni, amiböl nekem két dolog jön le:

- hasonló tranyószámból ( hasonló chipméret ) az AMD sokkal kevesebb teljesítményt tud kihozni.
- az AMD chipjei ezt nem tudják magas órajellel kompenzálni, söt.

Régebben volt lehetöségem egy mini-renderfarmhoz GPU-t választani, ahol megvizsgáltuk a kártyákat alulfeszelve is, és azt tapasztaltuk, hogy az AMD kártyái (290X, Fury) sokkal többet javulnak ettöl teljesítmény/fogyasztás arányban, mint az nVidia karik. Ebböl gondolom, hogy az AMD karik gyárilag jobban ki vannak csavarva.
Igaz, mi csak rendereléssel teszteltük.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

-1 nm-nel majd el kell kezdeni figyelni, hatha elkezdenek valamit ugyeskedni.

Ideje lenne már hogy kiforrja magát a GCN irány és legyen is belőle valami igazán ütős. Azt hiszem gbors kolléga erre remekül rávilágított a cikkében. Ellenkező esetben it is az lesz mint a CPU részlegnél: elölről kezdik a kályhától legfeljebb, bár félő hogy ezt a konzolpiac miatt már nem tehetik meg.

A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.

Pont a konzolpiac nem fogja vissza őket, ott nem muszáj visszamenőleg 100% kompatibilisnek lennie.

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

Ez így van, visszafelé nem kötelező, de előre annál inkább jobb ha az architektúra nem változik meg évente gyökeresen.

(#34) Z10N : amennyiben gbors cikkéből indulok ki, akkor még két gen kell hogy átbillenjen a fejlesztés elviekben pozitív hozadékba a konkurenciával szemben. Addig csak és kizárólag a jó árazással lehet ügyeskedni, ami most nem tud meglenni a bányászláz miatt. Kérdés mennyire akarnak kilépni ebből a körből.

[ Szerkesztve ]

A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.

Nem eppen... es ami 180 watton hasonloan gyors, az 250en gyorsabb lesz ezert fontos.

Ezzel a manoverrel kb elerik a mostani generacio csucsat, de ezt az nv tuti nem varja mar meg.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld