Nem tűnik rossznak, még a zajvadászok is megnyugodhatnak

De ezekhez miért nem adnak ki egy jó makrót? (mármint a MILC-ekhez, de ehhez különösen) Adná magát a nagy mélységélesség miatt...

Aki él és nem boldog, az téved!

Én egyáltalán nem vagyok elájulva ezektől a képektől. Egyedül vagyok ezzel?

Mi a pontos problémád velük?
Fényképek. Megmutatják, hogy mennyire torzít, mos, zajol, színez stb. a tesztelt gép/objektív páros. Erre pont jók...

Aki él és nem boldog, az téved!

A képminőségre mondtam...

De azon belül mi?
Nem elég éles? Túl zajos? Nem jók a színek? Torzít az objektív? Vagy mi?

Aki él és nem boldog, az téved!

Kíváncsi vagyok egy Oly vs Nikon tesztre, hogy melyik a jobb. Bár gondolom az Oly lenyomná, csak annak az árát most lusta vagyok megkeresni.

[ Szerkesztve ]

Például ez a kép az egész olyan fátyolos és az árnyékos része elég érdekesen néz ki. Mintha valami szoftveres HDR nyírta volna ki a képet.

250.000Ft-ért te vennél ilyen gépet? Most komolyan...

Ennyi pénzért ez a kép is lehetne jóval tisztább, élesebb, zajmentesebb.

[ Szerkesztve ]

Ez iso 400............

Fú, Laca, grat meg minden, nem emlékszem, hogy valaha készült volna ilyen alapos teszt a Ph!-n. Szuper volt, köszi.

A gép nagyon szimpatikus, finom kis műszer, de az egész műfaj az, az Oly is nagyon tetszik. Ha sok pénzem lenne, biztos szívesen eljátszanék egy ilyennel, bár az az igazság, hogy mindig-zsebben-lévő gépnek kicsit nagy, főleg a zoomokkal, nagy gépnek meg van nagy gépem, harmadiknak meg nem kéne .

Viszont töröm a fejem ezen a célcsoportos eszmefuttatásodon, és azon gondolkodom, hogy szerintem ezt nem azok fogják megvenni, akik képminőségben akarnak továbblépni a kompaktról, hanem akiknek a kompaktok túl kommerszek, van pénzük és valami első pillantásra drágát, geeket szeretnének, mert a jó kocsi, jó ruha, jó telefon mellé nem villanthatnak egy Canikoly ultrazoommal. Szeritem őket nem érdekli a képminőség, nem törik a fejüket zajon, peremsötétedésen és kromatikus abeLLáción. Ha törnék, akkor biztos olvasnák a fórumokat, és nem is ilyen gépre vágynának, hanem egy DSLR-re. Az nekik túl bonyolult, macerás, nehéz -- és újabban már kommersz is, mert lássuk be, felhígult a DSLR-es közönség.

Persze ez csak az én véleményem, talán nem is eléggé árnyalt, lehet vele vitatkozni. De konkrétan két olyan srácot is ismerek, akik emiatt vettek nem tükrös, cserélhető optikás gépet.

@Mandarinn:
Azt tudjuk, hogy Laca nem egy fotóművész, elég fantáziátlanok az alkotásai, de a képek minősége szerintem nem rossz. Van egy szint, ami fölött már csak nagyon apró lépésekben lehet észlelni a különbséget, és ezek jócskán túl vannak az átlag kompakt minőségén. Alig van zaj, szép a bokeh, szépek a színek, jó a kontraszt és az élesség is (akinek nem elég ropogós, az még korrigálhat rajta utólag). Az a baj, hogy sokan azonnal 100%-on nézik a képeket, pedig úgy soha nem fogjuk nézni őket élesben. Vagy monitorra kerülnek mondjuk háttérképként vagy képernyővédőként, vagy kinyomtatjuk őket, általában max. 15x18-as méretben, ritkábban A4-ben. Szóval én sose bosszantom magam a 100%-os látvánnyal, bár itt most azt is megnéztem, és annak alapján írtam, amit feljebb írtam. Persze megértem, hogy ennyi pénzért az ember _nagyon_ sokat vár, és bizony ennél jóval jobb képeket lehet csinálni egy sokkal olcsóbb DSLR-rel és egy korrekt (pl. Sigma 17-70-es) obival.

Bocs a hosszú postért.

[ Szerkesztve ]

Ez vagyok én: https://sites.google.com/view/zsoltkaldos/home

3db NEX-3-at tudsz venni az árából. Nóóóóórmális?

a képek láttán a 10D jut az eszembe róla. Kb azok voltak ilyen "fakók" az olcsó lencsékkel. Persze ott csak a váz volt majd 600k 8-9 éve...
A kis érzékelő miatt rosszabbat vártam, főleg hogy volt már itt MILC, ami sokkal kutyaütőbb képet adott (asszem) nagyobb érzékelővel

Mutass egy éles pontot ezen a képen... / vagy csak én nem látom jól ? /

Élesség ügyben nem nálam kell kopogtatni hanem a kollégánál aki készítette
De mondjuk itt a zajra gondoltam. Nézd meg a hátteret. ISO 400-nál ez jó zajszint ugye? Negyedmilliós gépnél. 2011-ben.

Tényleg nem

Ez vagyok én: https://sites.google.com/view/zsoltkaldos/home

Ott kezdődik a probléma, hogy az árakat el kellene osztani kettővel. Most nézem V1 duplakit induló ára 300k! Összehasonlításképpen egy d3100 duplakit ára 200k.
Nikon J1+10-30 165k, Olympus XZ-1 120k, ami sokkal jobb obival szerelt.

Másik, hogy teljesen kiherélt még a magasabb szintű váz is. Azért egy 200k-s vázon ne legyen A, P, S, M mód az finoman szólva is a vicc kategória.

Harmadik az érzékelő mérete. Elfogadom hogy nem minden gyártó megy rá a m43, APSC érzékelőre ( FF-est meg sem merem említeni), de akkor tessenek a kis érzékelő köré a megfelelő rendszert építeni, f2.0-ás zoom obikkal, f1.0-ás fényerős célobikkal. Itt vissza is jutunk az első ponthoz, ugyanis kapok egy buta vázat, kis érzékelőt, és fényerőtlen obikat. Akkor kérdem én miért fizettem ki ezt a nem éppen kevés összeget?

És végül a minőségérzet, és ez a legnagyobb problémám, beleértve az egész MILC kategóriát. Ez egy játékszer számomra, nem egy olyan eszköz amit szívesen a kezembe veszek. Ezért az összegért ez az egész teljességgel nevetséges.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Az összegeknél tessék már figyelembe venni, hogy egyrészt ez a nyitó ár, másrészt meg eleve olcsób szokott lenni a boltokban, mint a gyári ajánlás...

Aki él és nem boldog, az téved!

Panasonic G3 kit: 190ezer
Nikon V1 kit: 250ezer

Nincs gond a Nikonnal, csak az ára...

Hadd legyek ma zsémbes öregember

Egyrészt azt mondani, hogy a fotós fórumokat látogatók nem fotóznak... hát eléggé érdekes...

Másrészt, a méretek... le lehet írni, hogy azért volt okos a Nikon a 2.7-es szorzóval, mert az kisebb méreteket kíván a m4/3-hoz képest váz és objektívek tekintetében, csak, sajnos a valóság nem ez.

A m43 és Nikon J1 közti különbséget jól bemutatja a teszt 6. oldala - illetve a kvázi nem-különbséget mutatja meg.

Objektívek terén:

Nikon 10-30: 57,5mm × 42mm
Pana 14-42X: 61mm × 27mm

Nikon 10mm F2.8: 55,5mm × 22mm
Pana 14mm F2.5: 56mm × 21mm

nem fátyolos a kép, ilyenek a fényviszonyok.
viszont ezen ak épen is látszik az a hia amit a p*xi*fo is "megtalált", a rece a Sör betűk alján meg a többi betűnél is.

és: petíciót nyújtok be: le a virág tesztképekkel!

[ Szerkesztve ]

És mennyi is volt a G3 kit nyitóára?

Aki él és nem boldog, az téved!

Valaki világosítson fel!
Nem értem mi értelme a mechanikus zárnak (V1 esetén), ha már van benne ennyire gyors elektronikus is? Ki használná a korlátozottabb képességű mechanikus zárat, ha már amúgy is ki lehet kapcsolni? Vagy van valami technikai hátránya az elektronikusnak, ami miatt bizonyos helyzetekben a mechanikusat érdemesebb használni?

[ Szerkesztve ]

Egyrészt: ha most szeretnél fényképezőgépet venni, csakis a kinézett kitek árcédulája számít. Nem az, hogy mennyi volt x termék ára a múltban és mennyi lesz y termék ára a jövőben.

Másrészt: az idő előrehaladtával nem csak a Nikon, hanem a Pana ára is csökken(het).

Harmadrészt: az argep.hu szerint mindig 190ezer alatt volt a G3 kit.

Fátyolosságot én sem érzek, és talán a recéket sem látom annyira vészesnek. Viszont a szoftveres korrekció ellenére felfedezhető egy kevés ca. Az is igaz hogy van ettől erősebben ca.-zó obi, pl. az enyém.
Mindegy, nem ezért, de nem győzött meg a rendszer. Talán ha olcsóbb lenne, és ha lesznek f0,95-1,2-es fixek, akkor. Addig meg maradok a seggemen.

"Van három rágóm, pont hárman vagyunk. Egy kell holnapra..."

Nem vagy egyedül, nekem sem nyerte el a tetszésem a képminőség. Ennyi pénzért, nem valami jó. A virágos képeknél, az életlen részeknél szemcsés a kép, illetve én a színekkel sem vagyok megelégedve...

https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu

vakuszinkron max 1/60s az elektronyossal, mechanikussal asszem 1/250s.

gyomordzsák: igen, 1-1,5 FÉ-t javítani kellene azokon az obikon. a fix F2 vagy F1.7, a zoom pedig F2-F2.8. ha a Pana tudott akkora 20/1.7-et csinálni...

...f2.0-ás zoom obikkal, f1.0-ás fényerős célobikkal...

A német Ebay - en van 0,95 - ös fényerejű obi 1,000 euro - ért / és cca. 20-25 éves minimum... /

Nem biztos hogy egy ilyen kis "szutyokra" 1,500 - 2,000 euros obikat fejlesztenének...

Csak azt sajnálom nagyon, hogy nem tartották meg az F bajonettet, habár ezek azért annál kisebb gépek.

Esetleg később várható F bajonettes, profi tükörreflexes szintű, de tükörmentes gép?

HGyu

[ Szerkesztve ]

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!

Tudod azok rendes kisfilmes vázra készültek, ami úgy cirka 8x akkora területet jelent mint a V1 érzékelője

[ Szerkesztve ]

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Ez érdekes, bár a logika azt diktálná, hogy az elektronikus zárral jobb vakuszinkron érhető el, lévén nincs olyan záridő amikor bármi is kitakarhat.
(Például D40-nél is kombinált zár van, a rövid záridőket elektronikusan éri el a gép. Ezért olyan vakuval ami nem kommunikál a géppel lehet használni rövid záridőt, és nincs kitakarás, ellenben ha már összemérhető a vaku villanási ideje és a záridő, akkor fényerő csökkenés következik be.)

Elég rossz minőségű képet készít szerintem. iPhone4S-el van kb. egy szinten: [link]

[ Szerkesztve ]

Ezerszer inkább egy Pana vagy egy Oly, hogy a Sonyról már ne is beszéljek...

Indítványoznám, hogy minden tesztben legyen legalább egy kültéri portré élő emberről!!! Engem érdekelnének a mélységélességek is...

Horgolt android figura kapható: http://kepfeltoltes.hu/view/110208/Resize_of_IMG_9321_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Höhö.
Ezen azért jót nevetünk

Aki él és nem boldog, az téved!

ne essünk túlzásokba azért, ahhoz képest gigászi szenzor van a nikonban (és mellesleg hatékony lett az a lapka eléggé).

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

szerintem a képminőség pont ott van, ahol a szenzor mérete is: a csúcskompaktok fölött, de picivel a m4/3 alatt. aztán majd lessük meg jó optikákkal, mert lesz olyan is hozzájuk.

http://mlzphoto.hu/

köszi, de ez csak az első fele. ha majd lesz adobe camera raw támogatás és lesz még egy hetem a gépekre lesz más teszt is, de nem lövöm le a poént előre.

http://mlzphoto.hu/

ne! ne gyertek a kategóriákkal, meg azzal, hogy ennek az áráért mit lehet kapni _más kategóriában_. autóban is ugyan annyiba kerül egy mini kategóriás autó, mint egy közép. ott a kis méretet fizeted meg. itt is. és már nagyon sokszor ki lett vesézve ez a kérdés!

http://mlzphoto.hu/

itt az ősz, majd jönnek most a színes faleveles tesztképek, télen meg a hópihések

http://mlzphoto.hu/

Hiába nagy, ha nem jó a képe akkor nem jó. Persze ez csak iso 100-on igaz, de szomorú hogy közel azonos a minősége.

Miért ne jöhetnénk kategóriákkal Vásárlásnál az egyik legfontosabb tényező az ár/érték arány, ezzel pedig olyan mintha azt mondanád nem érdemes figyelembe venni, mit kapok ugyanabból az összegből. De ha csak kategórián belül maradunk (bár már elég nehéz meghatározni mi számít annak), a köztudottan túlárazott m43-as, apsc-s MILC-ek jobb ár/érték aránnyal bírnak.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Szerintem ez egy király gép lett.Azoknak király akiknek kitalálták.
De az árával nagyon nagy gond van.Bemegy Joci a laikus a boltba aki jó képminőséget akar,akkor ezt a "kisvackot" nem fogja ennyiért megvenni amikor ott van mellett egy böszme dslr olcsóbban.
Aki pedig nem laikus,az egy 4/3os kis gépet vesz a DSLR cipelésének kiváltására.
Ilyen áron csak a gazdag márkahívők fogják venni.
Vagy egy D3100 is porrá gyalázza fotó képminőségben,és az azért elég kicsi és könnyű váz 130ért az alap obival.....Jobb vétel.

Király rendszer,röhejes ár.

szerk: korner83...
A 80000ezer fotós featureből 2-t kérdezek: Tudsz az iphoneon zoomolni? Tudsz rajta rekeszt állítani?..... De ebbe nem is megyek bele,mert aki ilyet ír,az úgy sem értené....(no offense)

[ Szerkesztve ]

Hodor. Hodor? Hodooor!

Nem tudok zoomolni. Nem lehet vele. Ezeket felesleges felhozni. Tudjuk. Én csak a képminőséget mondom, hogy iso 100-on nem nagyon látom hegy megverné... És azért egy fotónál a képminőség elég fontos szempont

[ Szerkesztve ]

Maradjunk annyiban,hogy elég vicces amit legelőször írtál. És azzal be is fejezném,hogy egy Iphone 4s annyira jó fényképező,mint amennyire jó telefon ez a kis Nikon
(persze egy zseni fotóművész egy t610el is jó képeket csinál,ezt nem firtatom )

[ Szerkesztve ]

Hodor. Hodor? Hodooor!