Hirdetés

2024. április 26., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) b.


b.
félisten

Most lemaradtam valamiről? mert a CCIX be a Mellanox mint ős tag van bent és ők az Nvidiáé már tavaly augusztusba meg belelépett a CXL konzorciumba is a zöld gyártó.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#2) Abu85 válasza b. (#1) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

És mit tudnak kezdeni a CCIX-szel és a CXL-lel CCIX-et és CXL-t támogató processzor nélkül?

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#3) b. válasza Abu85 (#2) üzenetére


b.
félisten

Abból szempontból mindegy amit a cikkben leírtál. Bármelyik gyártó mellé be tudnak szállni bármelyik szabvánnyal, nem egy mellett tették le a voksukat a végére.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#4) Abu85 válasza b. (#3) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Persze be tudnak szállni, amikor az Intel és az AMD méltóztatik úgy dönteni, hogy implementálnak egy szabványos megoldást. Majd egyszer, a kellően távoli jövőben, amikor már felosztották egymás között a piacot, akkor talán megengedik.

Ha a PCI Express 6.0 kiesik, akkor ez olyan 2025-2026 körüli sztori lesz. Addig maximum sok szerencsét kívánnak a többieknek a túléléshez.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#5) b. válasza Abu85 (#4) üzenetére


b.
félisten

Igen, ez nagy probléma ,ha a 6.0 nem kapja meg, főleg a zöldeknek, mert nekik az a jó ha minél előbb bekövetkezne ez a dolog a CPU piacon.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#6) #06658560


#06658560
törölt tag

1) Ezek a nevezett megoldások szabványok. Csak nem ipari, hanem egyelőre céges szabványok.
2) Az IBM esetében akkor vagy NVLink, vagy CAPI van? Mert ahogy látom mindkettő POWER8 kompatibilis.

(#7) Abu85 válasza #06658560 (#6) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A CCIX már implementálható kiegészítés. És ez nem céges, hanem ipari szabvány.

Az IBM a CAPI-t támogatja. NVLink akkor van, ha készül hozzá az adott lapkába vezérlő. Nem muszáj.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#8) #06658560 válasza Abu85 (#7) üzenetére


#06658560
törölt tag

De az NVLink mellett akkor is van CAPI. Vagyis a vevő tud nyúlni NV mellett is máshoz gyorsító esetében.

(#9) Abu85 válasza #06658560 (#8) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Persze, ha kukázik valamit, aki támogat CAPI-t.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#10) atok666


atok666
őstag

..."Az elmélet logikus, ha minden egyes hardver ugyanaz a memóriaképet látná, akkor nem kellene a rendkívül problémás adatmásolásokkal a programkód szintjén törődni, ami drámaian leegyszerűsítené a gyorsítók programozását, miközben magának a rendszernek a hatékonyságát is növelné."...

Ezt nemigazan ertem, elmagyarazna vki? :U

Atok

(#11) Fred23


Fred23
nagyúr

"Ráadásul a PCI Express 6.0 kapcsán eleve nagyobb költségeket eredményez a visszafelé kompatibilitás biztosítása."

Ezt a kompatibilitási igényt nem lehetne most dobni? Lehetne rá készülni, idő még van. Vagy nem?

(#12) opr válasza atok666 (#10) üzenetére


opr
veterán

Az a lényeg, nagyon egyszerűen (és nem teljesen pontosan) mondva, hogy jelenleg úgy működik a dolog, hogy proci kap adatot, számolgat, aztán az eredményt átküldi a vga-nak a saját memóriába. Ezzel az a baj, hogy lassú, mert másolgatni kell, plusz ugye így is kell programozni, hogy ezt figyelembe kell venni.

Amit itt akarnak, az az, hogy ezt ne kelljen, hanem csak azt tudja mondani egymásnak a cpu meg a gpu, hogy "nesze, ott van". Gyakorlatilag egy pointert (olyan izé, ami a memóriában egy címre mutat) kell átdobni, az összes adatot nem. Ez sok szempontból jobb és gyorsabb megoldás, pl a konzolok nagyon hasonlóan működnek most is. Annyi, hogy ott úgy van megoldva, hogy konkrétan azonos a memória (konkrétan ugyanaz a chip), amit a cpu és a gpu lát.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#13) atok666 válasza opr (#12) üzenetére


atok666
őstag

Mercy. Nem esett le abbol amit Abu, vagy ahogy Abu irta elsore, hogy mire gondolt. Igy mar vilagos. Gondolom igy elojonnek mas dolgok amiket meg kell odlani (autorizacio, szinkronizacio, lockolas stb.), de azt egyszerubb megcsinalni, mint nagy adathalmazokat mozgatni ide-oda.

Atok

(#14) kisfurko válasza opr (#12) üzenetére


kisfurko
senior tag

A másolgatás csak egy gagyi megoldás. Annak idején már az AGP-ben is volt címfordítás, a videokártya simán DMA-zott rendszermemóriából. Nem hiszem, hogy a PCI-Express ne tudná ugyanezt.
A koherencia azt jelenti, hogy minden hozzáférésnél adott címen ugyanazt látja minden résztvevő. A hardware gondoskodik róla. Nem olvas senki dirty adatot. Koherencia nélkül fence-eléssel oldják meg normális helyeken, ami adott esetben jobb lehet, mint a koherencia, mert kevesebb információ áramlik feleslegesen (avagy miért is vérzett el a Larrabee), de ahhoz érteni is kéne a számítógépekhez, nem csak mindenféle libraryket hívogatni, amit a legtöbb programozó nem mondhat el magáról :)

(#15) #06658560 válasza Abu85 (#9) üzenetére


#06658560
törölt tag

Vagyis az, hogy az NV az NVLinkkel korlátozza a más gyorsítógyártókat a Power architektúrákon, nem igaz.

(#16) Abu85 válasza #06658560 (#15) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Más tud csatlakozni az NVLinkre?

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#17) opr válasza kisfurko (#14) üzenetére


opr
veterán

Ugyanazt irtuk le, csak az enyem "konyhanyelvebb" volt. ;)

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#18) b. válasza Abu85 (#16) üzenetére


b.
félisten

Miért melyik Power architektúra támogatott kizárólag Nv Linket? :F

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#19) Abu85 válasza b. (#18) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem ez volt a kérdés, hanem az, hogy tud-e más csatlakozni az NVLinkre.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#20) b. válasza Abu85 (#19) üzenetére


b.
félisten

DE nem az volt a kérdés hanem ez [link]
"De az NVLink mellett akkor is van CAPI. Vagyis a vevő tud nyúlni NV mellett is máshoz gyorsító esetében."
"Vagyis az, hogy az NV az NVLinkkel korlátozza a más gyorsítógyártókat a Power architektúrákon, nem igaz."

A power architektúrákon más gyártó tud mást használni azaz NV és IBM nem korlátoz más gyártókat a Power architektúrákon mert nem kizárólagos az NV link. Más gyártó tud mást használni azon az architektúrán...

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#21) kisfurko válasza opr (#17) üzenetére


kisfurko
senior tag

Lehet, hogy rosszul értettem, akkor elnézést. Én arra gondoltam, hogy a másolás igazából független a koherencia meglététől, az csak akkor kell, ha kell a hely másnak, ha többször vagy véletlenszerűen akarják olvasni (nagy latency ill. kicsi sávszélesség az interface-en).

(#22) opr válasza kisfurko (#21) üzenetére


opr
veterán

Itt most abbol a szempontbol teljesen mindegy, hogy at kell masznia a pci expressen, es ugy kell programozni (itt a lenyeg), hogy ezt figyelembe vesszuk, tehat kulon figyelni kell ra.
A hsz lenyege egy egyszeru pelda volt, hogy ez az izely miert jo/mire valo. :K

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#23) Reggie0 válasza kisfurko (#21) üzenetére


Reggie0
félisten

A memoria koherencia lenyege az, hogy extra savszelesseg felhasznalassal programozoi tudast helyettesitenek.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.