Hirdetés

2024. május 8., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) kriszpontaz


kriszpontaz
veterán

Egyes játékok MAC portja sem különb effekt szinten.

(#2) Madwe


Madwe
nagyúr

Hát azért stílusjegyei merőben másnak tánnek nekem, mint az x1 s ps4é :)

A célközönségét még most sem értem, annyi mint a jelenleg kapható legdrágább next gen konzol, cserébe gyengébb grafikai teljesítményre lesz képes hosszú távon (nincs meg a mélyintegráció, nem fix hwre optimalizálnak, no meg nem low level programozható, hanem opengles, ha esetleg mantle apit használna akkor már több értelme lenne...) mert így ugyan erősebb hw van benne de még egy rendes pc szintjét sem üti meg hw kihasználtsága terén, nem hogy a konzolokét... És posztán a tapizós kontroller miatt nem hinném h annyian akarnák ezt... Valamint nagyon bővíthetőnek se tűnik a doboz, de lehet az könnyen megoldható...

(#3) Cathulhu


Cathulhu
addikt

Steam masina :/ Legyen mar Gozgep vagy Steam machine. Tudom hogy az elso szo az tulajdonnev, de igy olyan zavaro, vagy csak en vagyok tul finnyas most?

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4) BomiBoogie válasza Madwe (#2) üzenetére


BomiBoogie
MODERÁTOR

Én a technikai részéhez nem értek különösebben, de pl. én vonakodok a sima konzoloktól, mert akkor mindent, ami a Steam könyvtárban van, újra meg kéne vennem, ráadásul igen borsos áron, míg egy ilyen masinával sokkal kompaktabb, családbarátabb eszközhöz jutnék.

Nem baj, hogy kicsit butított a grafika, ha cserébe tovább tart (később kell cserélni az eszközt), alkalmi játékhoz megfelelő lenne.

(#5) X Factor válasza BomiBoogie (#4) üzenetére


X Factor
addikt

Technikailag nem mindegy h. egy PC-n esetleg medium-ra állítom a grafikát 60fps-hez, vagy ezt gyárilag meg teszi más?

Fogták és egy erős közepes hardvert beleraktak egy dobozba, ezt jelenleg, bárki megtudja tenni, csak egy elegáns htpc ház kell hozzá, aztán ott a Steam Big Picture módja.

Nem azt mondom h. rossz ötlet, biztosan van egy olyan piaci rés amit egy ilyen eszköz betölt, ennek ellenére nem igazán látom a létjogosultságát.

Make things work

(#6) tDr1v3r válasza kriszpontaz (#1) üzenetére


tDr1v3r
veterán

A Linuxosok gyakorlatilag ugyanazt kapják mint a Mac-esek is. Ezért is örülök ennek a SteamOS dolognak, legalább több játék jön Mac-re is...

disznóvágás, nepotizmus, pálinkagőzös hedonizmus | intelhüttö (c) Tirexi, szívünkben őrzünk örökre <3

(#7) Madwe válasza BomiBoogie (#4) üzenetére


Madwe
nagyúr

A winen megvett tartalmat átviszi erre is (már ha ezen is megjelent)? én erről nem tudok, de ha így van az szép... Valamint egy konzolhoz képest ez pont h sokkal kevésbé időtálló, miután nem fix hw és nem csak erre optimalizálnak, semmivel nem jobb a helyzete mint egy pcnek, azaz 2-3 évente bele kell nyúlni (ha graf nem érdekel akkor elég 4-5 évente is talán...) konzolnál meg megmaradhat 8 évig, mert mindenki arra az adott hwra fejleszt... s a konzoloknál nem hiszem h kompaktabb s családbarátabb lenne, de a pchez képest biztosan az!

(#6) tDr1v3r Azért macre kicsit jobban odafigyelnek mint linuxra, persze még így is kb magasról szarnak rá :D A cs go fut, ráadásul 2880x1800ra optimalizálták, más úgysem érdekel pcn :D

[ Szerkesztve ]

(#8) BomiBoogie válasza X Factor (#5) üzenetére


BomiBoogie
MODERÁTOR

Ez mondjuk igaz, aki össze tud rakni magának egy asztali gépet, ezután is inkább azt választja, azt is ugyanúgy be lehet tenni kisebb helyre, tévére rákötni stb.

Főleg úgy, hogy nyilván olcsóbban jön majd ki, mint a Steamboxszal.

(#7) Madwe
Úgy értettem, hogy a Steamen megvett tartalmat átveszi, de ezt nem kijelentem, csak következtettem. Lehet, hogy nem így lesz, hanem csak azokat lehet rajta játszani, amelyek külön megkapják a "minősítést"? Belegondolva ez sokkal ésszerűbbnek tűnik.

[ Szerkesztve ]

(#9) X Factor válasza Madwe (#7) üzenetére


X Factor
addikt

Így látom én is, aki esetleg az eddigi PC-jét szerette volna konzolosítani, az vett egy elegán HTPC házat, ami akár a nappali díszeként is szolgálhat, rákötötte a nagy LCD-re meg a házimozira és vezetéknélküli egér/bill kombót használ.

Nekik szerintem nem alternatíva ez a cucc, ahogy a konzolosoknak sem.

BomiBoogie Pont az ára volt amit pozitívumként fel akartam hozni ;]

[ Szerkesztve ]

Make things work

(#10) Bici válasza X Factor (#5) üzenetére


Bici
félisten

Az az egyik fő létjogosultsága, hogy nem a hozzá-nem-értő júzernek kell összeraknia a gépet úgy, hogy kicsi és szép legyen, illetve gondolom, valami szög egyszerű UI lesz hozzá, amit a kis McDonald's szökevény Johny is tud kezelni.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#11) bsh válasza Cathulhu (#3) üzenetére


bsh
őstag

engem is irritál +1

(#12) tDr1v3r válasza Madwe (#7) üzenetére


tDr1v3r
veterán

OS X-en régebbi OpenGL-t és vga drivereket használnak rendre mert almáék sokszor elfelejtik azokat frissíteni. :((( Remélhetőleg ez nem lesz korlát majd Linux alatt, a Steam csak lesz olyan élelmes hogy odafigyeljen ilyenekre... na mindegy, ez erősen off már.

(#8) BomiBoogie: Ami multiplatform azt átveszi természetesen, nem kell újra megvenned... de van olyan amit külön árulnak (pl. a Call of Duty Black Ops Windows-os és Mac-es változata), azokat újra meg kell venned hogy a másik oprendszeren játszhass vele.

Én valami virtualizációs cuccot várok (Cider-t mondjuk) a régebbi Windows-only játékokhoz, de nem biztos hogy azt meglépi a Steam...

[ Szerkesztve ]

disznóvágás, nepotizmus, pálinkagőzös hedonizmus | intelhüttö (c) Tirexi, szívünkben őrzünk örökre <3

(#13) Madwe válasza Bici (#10) üzenetére


Madwe
nagyúr

Azért előre összerakott kis masinát most is lehet használni, driverekkel nem nagyon kell babrálni és mehet a steam app big pictureben azokkal is, de ha valaki szívrohamot kap egy win os miatt akkor megértem persze :) de továbbra sem értem ha játékplatformot akarnak akkor miért opengl, semmi előnye nincs csak hátránya jóformán...

(#14) Ed3r_X_


Ed3r_X_
nagyúr

Nem rossz, bár a fejlesztők törhetnék magukat, jó nagy különbség van a két grafika között. De a gép tetszik, és az ötlet is, árban sem annyira vészesen elszállt.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#15) arn


arn
félisten

A hw tetszik, de ez a dx9 szintu dolog nem igazan.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#16) #06658560 válasza Madwe (#13) üzenetére


#06658560
törölt tag

"de továbbra sem értem ha játékplatformot akarnak akkor miért opengl, semmi előnye nincs csak hátránya jóformán..."

Létezik másik nyílt, szabványos grafikus API?

(#17) Madwe válasza #06658560 (#16) üzenetére


Madwe
nagyúr

Még nem, de a mantle mindjárt a kapukban, s annak értelme is lenne... opengl-el csak azt érik el h a winhez képest is rosszabb teljesítményre lesznek képesek ezek a gépek, hacsak nem hirtelen dollármilliókat ölnek az openglbe s kikupálják amit kétlek...

(#18) #06658560 válasza Madwe (#17) üzenetére


#06658560
törölt tag

Mennyire nyílt a Mantle?

(#19) Madwe válasza #06658560 (#18) üzenetére


Madwe
nagyúr

Mondjuk az egy jó kérdés... :D Majd kiderül. Viszont ettől függetlenül még mindig nem értem mi értelme egy újabb platformot nyitni ami gyengébben optimalizálható s érhető el a hw ereje mint egy pcn, nemhogy egy konzolon, s valahova a kettő közé akarja pozicionálni magát...

(#20) X Factor válasza Madwe (#13) üzenetére


X Factor
addikt

Linux alatt mi mást tudnának használni?

Nincs low level driver directx API-hoz linux alatt tudtommal.

Make things work

(#21) Madwe válasza X Factor (#20) üzenetére


Madwe
nagyúr

Nem is kell az a fránya dx, és értem én h nem tudnak mást használni, de így kb méginkább semmi értelmét nem látom, mint eddig amíg azt hittem vagy mantle vagy valami saját értelmes low level cucc lesz benne, pedig eddig se láttam sok értelmét :D Ettől még persze sikeres lehet a termék, de attól még én kb mindenkinek rosszabb alternatívának tartom, legyen az pc vagy konzol...

(#22) Loha válasza Madwe (#21) üzenetére


Loha
veterán

Az az értelme, hogy ez a Microsofttól és hardvergyártóktól független cucc, így csak a Valve kezében van az irányítás. Felhasználónak meg azért lesz jó, mert a SONY és MS konzoljánál olcsóbban vehet rá játékot, sőt a PC-re már megvett játékát tolhatja ezen is, anélkül hogy újra meg kellene vennie.

Valamint egy konzolhoz képest ez pont h sokkal kevésbé időtálló, miután nem fix hw és nem csak erre optimalizálnak, semmivel nem jobb a helyzete mint egy pcnek, azaz 2-3 évente bele kell nyúlni (ha graf nem érdekel akkor elég 4-5 évente is talán...) konzolnál meg megmaradhat 8 évig, mert mindenki arra az adott hwra fejleszt.
A konzolnál sem történik más, mint 3 év után szépen lebutítják helyetted a grafikát 720p medium graf.-ra, vagy ha mostani konzolokból indulunk ki, akkor már a megjelenéskor butítanak 1080p alá, miközben a felső kat. PC-ken már 1440p a divat.

[ Szerkesztve ]

(#23) arn


arn
félisten

Szvsz ez igy buko lesz... Se specifikacio, se uj api. Ez csak egy program linux ala. Max annyi ertelme van, hogy kicsit toljak majd a linux szekeret. Amugy sose lenne belole egy epkezlab os. Szinte ugyanugy retegcucc maradt, mint amikor a win95 meg a kanyarban sem volt.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#24) Fail3D! válasza X Factor (#9) üzenetére


Fail3D!
addikt

Egy elegans htpc haz 50k egy 270x mennyi 70k? Szoval ezt a designt nem veszed meg es ha jot akarsz nem kapod meg olcson. Nem kell epitgetni telepiteni stb. Egyszeru mint az iphone, bar teny hogy, ha nem kotheto ra eger bill, akkor nem ertem hogy akar alternativanak tunni.

(#25) X Factor válasza Fail3D! (#24) üzenetére


X Factor
addikt

A 270X 45k, bár biztos van ahol 70-ért adják. Az elegáns meg ugye szubjektív dolog, de lehet 15-20k körül is szvsz jó htpc házat kapni. pl.: CM 120.

Mellesleg pont kiemeltem, h. a nagyon jó árazása lehet még nyerő.... :F

Make things work

(#26) Madwe válasza Loha (#22) üzenetére


Madwe
nagyúr

A koznolnál nem 3 év után butítják, hanem 5-6 év után, az első 5-6 évben meg sokkal többet préselnek ki az adott hwból... Azért ha megnézel egy beyound two soulst, the last of ust, gta5-öt (ok az 25fps kb...) akkor azért belátható h igenis sokat fejlődik a hw kihasználtsága, e miatt időtállóbb... A launch címekből meg kiindulni h xen van 720p psen meg 900... Hát nézted már anno ps2 x meg ps3 x360 alá miket mertek kiadni nyitó címnek? csoda h 3d motor van alattuk... De igen, a konzol azért időtálló 8 évig, mert az első 5 évben követi a pc fejlődését, utána meg ugyan kicsit lemarad (multik, exklúzív nyilván nehezen értelmezhető ilyen téren h mennyire butítják de azok ciklus vége fele domborítanak a leginkább) de attól még fejlődik valamennyit. És egyszer se kellett hwba belenyúlni... Ez meg egy linux alapú opengles apira épülő valami, ami eleve rosszabb mintha dx alapú lenne, s a dx alapú cuccokat is illik 2-3 évente frissíteni, de ha nagyon nem érdekli az embert a graf akkor is 4-5 évente... És ekkor lehet h követné a konzolok fejéődését, ha nem nyúl bele kizárt... opengl alatt meg sokkal rosszabb a helyzet... MStől független lesz, de azt nem látom be h hwgyártóktól miért lenne az... s az igaz h konzoloknál olcsóbb rá a játék (ha okosak pcnél is olcsóbb lesz bár akkor már kb ingyen kéne adják a legtöbb címet) de ha pc árában is van, mi előnye van a pchez képest a felhasználónak? mert hwba ugyanúgy bele kell nyúlni mint pcnél ha kurrens akar maradni, mert nem egységes s nem lesz fix platform, nem lesz rá jobb api, míg pcre jön a mantle...

(#27) #65675776 válasza X Factor (#25) üzenetére


#65675776
törölt tag

A CM 120 azért minden, csak nem elegáns.

Emellett mivel egy egyedileg tervezett felépítésű házról van szó, nyilván a hűtése is egyedi, így hatékonyab lehet alacsonyabb légszállítással is.

(#28) Loha válasza Madwe (#26) üzenetére


Loha
veterán

azért belátható h igenis sokat fejlődik a hw kihasználtsága
Ez így van, de már induláskor PC alatt vannak grafikában, és a jobb hardver kihasználással is csak a lemaradásuk mértékének növekedését lassítják.
egyszer se kellett hwba belenyúlni... Ha 8 évig használtam volna egy Xbox 360-at úgy ahogy a PC-met, akkor az jelentett volna 2-3 komplett konzolt és még 2-3 optikai meghajtó cserét... :U

Alapvetően 2 megközelítés van arra, hogy a játékok jól fussanak, és az összeg is nagyon hasonló.
Konzol: a játékok árában megfizeted az elavult hardverre való optimalizációt, és megelégszel a gyengébb látvánnyal.
PC: megveszed az új hardvert, nem kell túl sokat optimalizálni és élvezed a jobb látványt.

(#29) Madwe válasza Loha (#28) üzenetére


Madwe
nagyúr

Hát az én psem egy kb 15ezres optikai cserétől eltekintve végigszolgált 2007től...

A konzolos játékok nem sokkal drágábbak, s ha nem brutál mennyiségben fogyasztja az ember a játékokat, s esetleg csereberél is, akkor nem olyan vészes a különbség! csak nem kell minden szart megvenni, de persze ha az ember napi 3+ órákat játszik akkor máris jobban kijön h konzolra drágább a játék... No meg azért konzolra eleve más címek dominálnak mint pcre, exklúzívok is sokat nyomnak a latba, meg az egész igazából tök más világ ezért nehéz összehasonlítani őket, nem véletlen h tök jól megfér egy konzol mellett egy pc is... Hogy hol jön be a képbe a steammachine, na az egy jó kérdés ;]

(#30) Fail3D! válasza X Factor (#25) üzenetére


Fail3D!
addikt

Sry, annak nemtudtam az arat csak tipp volt, es kinek mi a szep szubjektiv.. Nekem ez nem egy 20k kinezetu haz:) Gyakorlatilag nez meg egy alienware gepet... Ott ami kulonlegesseg a haz es azert fizetsz vegulis felarat... Mert az alaplap nem hozza a minosegverzetet, a tobbi meg barki szamara elerheto.

(#31) Hiroshi87


Hiroshi87
csendes tag

Örülök ennek a dolognak, legalább a linux is népszerűsítve lett, mert ugye eddig sok ember amiatt használta a windowst, mivel erre volt direct x így erre volt elérhető a játékok 99%-a. Viszont mos itt a lehetőség, hogy kitörjenek, egy részt a microsoft mag alatt vágja a fát hogy egy csomó hülyeséget ránk erőltetnek (win 8) másrészt itt lesz a Mantle is ami megint csak ígéretesnek tűnik, talán 5 éven belül ki is ütheti a nyeregből a jelenlegi hw korlátos Direct x-et. Szóval hajrá Steam box

Üdv.: Gyula

(#32) #06658560 válasza arn (#23) üzenetére


#06658560
törölt tag

Mert csak új apival lehet eredményt elérni... Aha.

(#33) dabadab válasza arn (#23) üzenetére


dabadab
titán

"Max annyi ertelme van, hogy kicsit toljak majd a linux szekeret. Amugy sose lenne belole egy epkezlab os. Szinte ugyanugy retegcucc maradt, mint amikor a win95 meg a kanyarban sem volt."

Ez viccnek durva, komolyan vett kijelentesnek meg... hat ize, ennyi erovel azt is irhattad volna, hogy Bill Gates talalta fel a mikroprocesszort meg az internetet.

DRM is theft

(#34) Cheesy


Cheesy
őstag

Kiráz a' ideg ettől a "masina" szótól ebben a kontexusban, a kényszerből magyarosított idegen szavak egyik legbárgyúbbika. :(((

A Valve meg nemhogy a Half Life szériát folytatná ilyen butaságok helyett :U

www.vakbelmutet.hu

(#35) Madwe válasza Cheesy (#34) üzenetére


Madwe
nagyúr

Szerinted nem a HL3 lesz az egyik fő indok ezek mellé? :))

(#36) BomiBoogie válasza Madwe (#35) üzenetére


BomiBoogie
MODERÁTOR

Szerintem soha nem lesz HL3, gyakorlatilag csak csalódást okozhat, akkorák az elvárások. :)

(#37) sb válasza X Factor (#9) üzenetére


sb
veterán

Pontosan ezt csinálta, csak nem biztos, hogy ehhez volt kedve/pénze/ideje.
Mert azért lehet szívni bármilyen összeállítással... elég sokat. Nem csak a hw-vel, hanem az sw-s résszel is.
Ennek a steam machine-nek épp ez a lényege, le volt már írva többször, csak nem sikerült megérteni, mert az itteni közönség nem erre van beállva. :)

Én sem, összerakok, cserélgetek, tuningolok, installálok le-fel, optimalizálok... a desktop PC-men, a HTPC-men, az androidos telefonomon, anyám gépén, stb, stb...

Csak egy idő után rájön az ember, hogy erre nincs ideje. Fel akarom venni a telefont az asztalról és használni. Nem GPS fixet futtatni, cache-t üríteni, akármi... Vagy bekapcsolni a gépet és használni. Egy játékot elindítani és nem driver frissítéssel, játék patcheléssel, állítgatással, akármivel tölteni az időt - egy hónapban egyszer. Mondjuk 8-10 éve amikor minden másnap nyomta az ember akkor nem voltak ilyen gondok.

Játékra ott a konzol, de:
1. A konzol azért mást is hoz magával és játék téren is erősen behatárolt. Azért a PC-s közönségnek nem véletlenül nem kedvence.
2. Játékon kívül nincs konzol.

Ez valahol a kettő között lesz, legalábbis így tervezik. Kapsz hw-t, nem kell vele szarozni. Kapsz játékot, amivel szintén nem kell... meg gondolom még egyéb sw-ket amivel úgyszintén nem kell.

(#38) Cheesy válasza Madwe (#35) üzenetére


Cheesy
őstag

Az nagyon csúnya húzás volna Newelléktől, hogy a Steam Machine-ra hozzák ki a HL3-t, hogy ezzel turbózzák az elterjedését. :((

www.vakbelmutet.hu

(#39) SityiSXT válasza Cheesy (#38) üzenetére


SityiSXT
őstag

(#40) BomiBoogie válasza SityiSXT (#39) üzenetére


BomiBoogie
MODERÁTOR

Tehát lesz? :C
"You won’t see an exclusive killer app for SteamOS from us. We’re not going to be doing that kind of thing."

Jaa, nem, csak úgy általában nem lesznek exkluzív címek. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#41) Lomha 8V


Lomha 8V
addikt

Pofás kütyü.

(#42) Madwe válasza BomiBoogie (#40) üzenetére


Madwe
nagyúr

Már sok kis innen onnan összeszedett info alapján gyanítják h lesz, pl volt valaki Valvenál s lefotózta a helyet, s az egyik monitoron egyértelmű jelei voltak a HL3al kapcsolatos programozási feladatok logolásának :D

(#43) Mardel válasza Cheesy (#34) üzenetére


Mardel
őstag

Vagy német (maschine), román (mașină), lengyel (maszyna) nyelvből átvett szó.
Rengeteg jövevényszavunk van, pl. cigányból is.

[ Szerkesztve ]

Ennél többet nem kell tudni. Csak azt, hogy a víz nedves és kék az ég. Meg hogy a vérapó mindig a helyén van és egyre erősebb.

(#44) kriszpontaz válasza Mardel (#43) üzenetére


kriszpontaz
veterán

Csák szét kee dikházni e. ;]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.