Igen, ezt nevezem csodálatos üzletpolitikának amikor egy monopól helyzetben lévő cég ellehetetleníti a modemes internetezőket, azzal az alapgondolattal, hogy aki netezni akar az úgy is kényelen lesz kifizetni a szélessávot, mert a modem ugyan annyiba fog kerülni.
És tényleg! Működik a dolog, és de szuper hogy az internetezők közül minden 3dik szélessávú, csak éppen az internethez hosszáférők száma van a béka segge alatt, az EU-hoz képest, mert sokaknak nincs havi 10 rugója a netre...
Most az történt, hogy sokan akik nem tudták kifizetni az ADSL-t most nem neteznek, akik meg megtehették ADSL-re váltottak. és 2szer annyit tejelnek mint elötte!

De tudjátok, hogy min röhögök, hogy Magyarországon a vezetékes telefonokat szép lassan kiszorítja a mobil! :))
Sok embernek most is csak azért van vezetékes telója, mert kell az ADSL-hez!

Bezzeg mi van az USA-ban? Olyan olcsó a vezetékes hívás, hogy nem tudnak piacot szerezni a mobilcégek, az SMS-meg megbukott, mert a mobilhívás is sokkal olcsóbb. Nálunk is csak azért népszerű, mert drága a hívás.

De felkaptad a vizet :), én szeretnék szélessávú net pl. Majd ha lesz pénzem. Csak az utcánkban nincs még adsl :)

A zöld üveges Köbányait szeretem

az sms nem hinném, hogy azért volna népszerű mert drága a hívás
nem ritka, hogy 1perc beszélgetés olcsóbb, mint 1sms

Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom

Szomorú de egyet értek.Most is elő tudnák fizetni de pénz kidobásnak tartanám kibaszni az abalakon havi 12 rugót ugy hogy nem is vagyok otthon ,a modem meg kibaszott lassú :((( Én kb én olyan havi 5 rugót tartanék reális összegnek talán annyiért már én is előfizetnék.... A mobil telefonál meg reménykedjünk h. decemberre elkezdenek zuhanni az árak.... :U

Valami okosat kéne ide írni ááá : OKOS :D just smile

Azért jót nevettem ezen a 100.000 új bekötésen...
Nekem most mondta vissza matáv a rendelést, kapacitáshiányra hivatkozva...
Elég nagy területen nincs a környékemen ADSL, és még egy darabig nem is lesz:O
Most meg kénytelen leszek a UPC-vel szórakozni

A4-es papíromat hasonló Audira cserélném

Szinte szó szerint ezt akartam írni :C (elképesztő)

Egyebet nem tudok mondani, ..

\m/

(ne kezdjünk el más témát, de csúcsidőben azért ritka, ill. van néhány ember akit ha felhívsz nem tudod megúszni egy percben, neéha nagyon nem, hogy szakadnának meg.)

\m/

A monopol azért kezd lejjebb szállni, a matávnak pont azért kell igyekezni, mert a vezetékes területet fog veszíteni a mobillal szemben. Úgy látom, verseny lesz itt rövidesen, több új szolgáltató is ugrásra készen áll. Aki nem akar Matáv ADSL-t, választhat majd más szélessávút is. Rosszul látom?

E.

Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!

mert a mobilhívás is sokkal olcsóbb

A mobil az qrva drága kinnt és ott még a hívott félre is számláznak, meg nem is beszélve, hogy egy csomó rendszerük van(nincs egységesítve a mobil standard) és úgy elég nehéz küldözgetni smseket. Meg ott a pager van nagyon elterjedve és inkább azt használják sms hellyett.

Na mindegy, most nem a mobil volt a lényeg, de a mobil az marha drága kinnt az USÁban.

[Szerkesztve]

Engem is rettentően bosszant , ami itthon van. Én modemes eléréssel rendelkezem, de egy mezei 40 órás csomag is 5000 HUF körül van, amiben már benne van a telefonálás Sőt továbbmegyek. Matáv Internet elérés 4000 és 40 órás díjcsomag, telefondíjjal plusz 4000. 8 ezer Forintért 40 órát kapok, 10E-ért ADSL-t . ÉN EZT NEM ÉRTEM !!!! :((( Sőt, azt sem hogy vidéken lehet kapni kábelmodemes korlátlan Internet elérést br 7900-ért. Pesten a legolcsóbb is 9 felett jócskán ! Az igaz, hogy általában vidéken rosszabbul keresnek, de ez akkor is rablás !

[Szerkesztve]

Én úgy tudom cimbiktől, hogy az első adandó alaklommal meg akartak szabadulni a matáv fővonaltól és vivendi/pantel/anyámtyúkjára váltani valamikor két-három éve, de kiábrándító szolgáltatással találták magukat szembe drágábban. Úgylátszik a verseny is csak elméletben műxik, vagy valami nagyon tőkeerős multi kell hozzá, hogy kibírjon néhány (sok?) veszteséges évet a hálózatépítés alatt.

\m/

Igen ez a másik, hogy nekem a 12br megfizethetetlen, otthon modem-mel netezek ha nagyon muszály (ráadásul 33.6os) annak meg leginkább a percdíjas voltától vagyok kiakadva, még éjszaka sem szeretem használni 50 fillérért mert arra gondolok, hogy ketyeg a számláló.

Ellenben egy (64) 128 kb/s-os ADSL-ért szívesen fizetnék (3-4) 5 ezer pénzt, de persze ilyen nincs.

\m/

ISDN van ilyen sebességben, de ott rögtön ugrik a az előfizetési díjad szinte a 2x-ére,mert 2 vonal. Sőt ha kihasználod a dupla vonal adta sebességet (128), akkor duplán ketyeg a ketyegő.A szomorú az egészben az, hogy úgy volt nekünk is ilyen lesz otthon. 3x is rákérdeztem a Turbo ISDN csonagjuknál, hogy a dupla vonal egyenlő dupla díj ? Erre azt mondták , hogy ezzel a csomaggal már nem ! Csak 1-ként számolják. Nyomoztam és kiderült 3 hét alatt, hogy marketing.......dupla sebesség dupla áron !
De majdnem be lettem .............na mindegy..............ADSL-takarokénis5000Forintért!!!!!!!!!!!!

En ugy tudom, hogy mivel maga a drot a Matave (ill. tessek behelyettesiteni a helyi monopoliumra), es Matav kozpontba megy be, ezert az ADSL fizikai reszet mindenhol a Matav adja.
Az, hogy a bitek honnan jonnek, az mas tortenet persze.

DRM is theft

Rosszul látod nagyon.
Ha ma valaki magyarországon otthoni szélessávú internethez szeretne jutni két lehetősége van.

Ha az adott szolgáltatási területen elérhető akkor rendelhet UPC Chello előfizetést, viszonylag drágán, adatforgalmi korláttal egy monopol jellegű rossz hírnevű cégtől, amely már 'bizonyított'.

Ha elérhető az ADSL szolgáltatás akkor vehet egy Matáv telefonvonalat ami alapfeltétele annak hogy előfizethessen az ADSL szolgáltatásra. Már nem értékesít a Matáv minimál díjcsomagot tehát ráderőlteti a havi 2,5-3ezer FT-os előfizetési díját.
Ezután 'szabadon' választhatsz internetszolgáltatót de az ADSL előfizetési díjad egy részét szintén a Matáv-nak fogod fizetni amiért biztosítja az adatforgalmat a telefonvonalad és az adott internetszolgáltató központja között.

Ennyi a magyar szélessávú monopol piac ahol nincs verseny, ezért van az hogy szerbiában a lakosság nagyobb arányban rendelkezik internet előfizetéssel mint a magyar lakosság.
(Szerbia infrastruktúráját bombázta szét meglehetősen alaposan az USA néhány évvel ezelőtt ezzel egyetemben előztek meg minket. )

A magyar kormány informatikai/távk. minisztere gyenge általában úgy ugrál ahogy a szolgáltatók fütyülnek neki.



[Szerkesztve]

az összes magyar ISP tehet egy szivességet...

Ez azt jelenti, hogy ameddig Matáv nem csökkenti az ADSL árát, addig a többiek sem tudnak olcsóbbá válni ?

Van felező díjcsomag. Havi 1600 Ft.
És mi van az Invitellel? Teljesen befuccsolt:F

A többivel egyetértek. :(

Mozgásba hozzuk az energiát! elemes.hu

Igy van. Talan ideteved vmi ISP-s jomunkasember, aki tud konkretabbat, de az ISP-knek az ADSL-en nincs tul nagy hasznuk (ill egyaltalan arresuk).

DRM is theft

Már bocsi a kérdésemért, de mi is az ISP ????

Mi az hogy nem érted?

Az egész arról szól hogy a Matávnak az az érdeke hogy ADSL-re fizess elő mert azon sokkal nagyobb a haszon mint a modemes előfizetésen ennyi.
Ahogy a Matávnak az is érdeke hogy ne vehess ADSL-t anélkül hogy előfizess a telefonszolgáltatására.

Ezeket az érdekeket képviseli veled szemben az aktuális informatika miniszter, akinek az a célja hogy a lehető legtöbb pénzt legombolja a lakosságról a legminimálisabb szolgáltatásért cserébe.

[Szerkesztve]

az összes magyar ISP tehet egy szivességet...

Internet szolgáltató.
Internet Service Provider

az összes magyar ISP tehet egy szivességet...

Ja, Kovacs Kalmant el kellene kuldeni csatornat pucolni, es vmi ertelemes embert rakni a helyere (vmelyik nap a Napkelteben volt vele interju, a neten meg lehet talalni az atiratat, total hulyesegeket beszelt, tisztara, mint egykor Dombovari Gabor, ha meg emlexik ra vki egyaltalan).

DRM is theft

Nem vagyok képben az aktuális matáv havidíjakkal. Ez a felező 1600FT kb. elfogadható, megnézem mit tud.

az összes magyar ISP tehet egy szivességet...

Csak hogy pontos legyek: itt is fizetsz mondjuk havi 3210 forintot, de a felét lebeszélheted. Annyi meg nekünk (3 tagú család) bőven elég egy hónapban.

Mozgásba hozzuk az energiát! elemes.hu

Invitel van meg, sok kulonbseg nincs (ill. az Enternet arai alapjan az Invitel dragabb), valasztasi lehetoseg meg aztan plane nem, vagy csak Matavot valaszthatsz, vagy csak Invitelt, attol fuggoen, hogy hol vagy.

DRM is theft

Csak azért nem értem, mert a modem az jóval lassabb, mint az ADSL. Szinte azt is mondhatnám, hogy élvezhetetlen az Internet vele. De ez akkor áll fenn, ha az ember fia letölteni kíván ! Én egy hónapban 30 órát internetezek otthon. De azért ''nevetséges'', hogy ezért 5000 Forintot fizessek, amikor dupla ennyiért korlátlan...............MATÁVnak ne legyen az az érdeke, hogy csak ADSL legyen. Gondoljon a többi emberre is. Nem hiszem, hogy jobb ''100 E ember 10 ezerért'', mint mondjuk plusz 300E ember 3E forintos modemes eléréssel.............Ha ezen emberek, akik legalább modemessel rendelkeznek és megszeretik a netet és csökken az ADSL ára, úgyis váltani fog, de legalább addig is több pénz folyik be...........Csak egy irányba terjeszkedni a lehető legnagyobb butaság. Pláne ekkora cégnél !

[Szerkesztve]

Kicsit off:
Tegyük fel,hogy 12eft-ért lehet kapni 512kbites adsl-t (kábelnetet).
Ha ezt 4en szétoszják akkor mindenkinek jut 128kbit, és a havi dij 3000 ft/fö.
Korlátlan letöltés, idötartam. :) Valami ilyen megosztáson töröm a fejem, mivel a 10-12eft egy kicsit sok, max. 5eft-t szánok a dologra...

[Szerkesztve]

Ez a két legnagyobb szolgáltató és még ott van mellettük több másik nagyobb a jóval száz feletti kis helyi lokális ISP akik egy adott szűk lakóterületre koncentrálják a szolgáltatásukat bár ez a megállapítás a két nagyra is igaz csak nagyobb területi kiterjedésben.

Olyan liberalizaciot, mint pl a nemeteknel.
Nyilvan ott sem huzta ki mindenki a sajat drotjat, megis pl a 768/128 T-DSL 15.66 Euro a vonal dijaval egyutt, es a telefonalas is joval olcsobb, mint nalunk.
Na, ilyet vartunk.

DRM is theft

Nézd ez arról szól hogy kb. havi 3000FT-ért lazán megvalósítható lenne este 6 után a korlátlan modemes internet.

Csak az a probléma hogy a Matáv-nak és az informatikai miniszternek ez nem érdeke hiszen:
-Sokan akik csak leveleznek, böngésznek kis adatforgalmat bonyolítanak nem fizetnének elő a szélessávú internetre csökkenne a megszokott milliárdos nyereség.
-Sok család aki rossz anyagi helyzetben van és nem tud havi 8-10ezret kifizetni, internethez juthatna 3000FT-ért, pont azok akik nem bonyolítanak nagy adatforgalmat, nem zene-filmletöltésre használnák a modemes netet hanem levelezésre, tanulásra,információszerzésre, sms küldésre szal. hasznos dolgokra.

Tehát ezért nincs olcsó modemes net.

az összes magyar ISP tehet egy szivességet...

Én nem a mostani helyzetre gondoltam, hanem egy későbbi (2005-2006-os) kedvezőbb állapotot próbáltam elképzelni. A VoIP is rá fogja kényszeríteni a Matávot, hogy megoldást találjon az olcsóbb vezetékesre, a WLAN is szorongatni fogja, a 3G-t már nem is említem. A Chello is magához térhet még.
Mondjuk ez nem vigasz a mostani helyzetre - ezt belátom.

E.

Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!

Van egy olyan érzésem, hogy jó sokáig ez csak álom marad. Egy Deutcche Telekom.nak nem lehet érdeke, hogy más országokban is olcsóbban adják a netet. Azt a jólétet, amit a németeknek adnak, azt a kiesést megkeresik máshol. Ebben az esetben itt nálunk is.

Az a 15.66 euro csak a telco nagyker része ezen felül még kell fizetni az ISP felé is csomagtól függően a korlátlan +30 euro és ebben nincs benne a telefonvonal díja. Az egész komplettem ami már egy működőképes egész ad 65 euro körül van.

A DT-nek az sem erdeke, hogy Germaniaban olcsobban adja, leven, hogy profitehes multi, nem pedig a nemzetiszocialista part ingyenkonyhaja.
Azert adjak olcson ott (meg gyakorlatilag egesz Ny-Europaban - bar ha igazan durvat akarsz latni, akkor nezd meg a japan ADSL savszelt/arakat), mert verseny van, es ha nem ezt tennek, akkor szepen becsukhatnak a boltot. A liberalizacio elott No-ban is durva arai voltak a telefonnak (ADSL meg talan meg nem is volt akkor), eppugy, mint itt a Matavnak, csak ott a piacfelszabaditas nem csak retorika fordulat volt, hanem konkret tortenes.

DRM is theft

Egy 384-es ADSL 10 rongy hozzá 3 rongy a telefonelőfizetés ez a kettő ad egy működőképes kombinációt. A bevétel eloszlása nagyjából így alakul 20% az államé az áfa révén, 18% az ISP része, 62% pedig a fatávé ami a telefon alapdíj és az ADSL nagykerárból jön össze.

Éppen ezért írtam, hogy nekem a 64kbit is jó lenne ADSL-ben (bár azért inkább 128), nem a letöltés miatt kell, csak hogy fix pénzért éjjel-nappal lehessen netezni.
Biztosan sokakat érdekelne. Hameg háromezerért adnák, bevételbe is ott lennének sávszélre vetítve.

Egyik cimbim, mikor lett modem-je valamkor tavaly hirtelen csinált egy laza 20ezres telefonszámlát, _de_ sohatöbbet, azóta 0 óra 1perckor nézi meg a leveleit és bontja a vonalat míg megírja a választ. Rajta például csak nyernének egy olcsó/lassú ADSL-el.

[Szerkesztve]

\m/

Nem.

Ma magyarországon a Matáv pár megyében az Invitel rendelkezik nagy kiterjedésű kiépített hálózattal, emellett még a UPC-nek van nagy lefedettségi területe a lakossági piacon.

A lakossági piacra nem juthat el a VoIP hiszen hiába van pl. itt a Pantel nincs kiépített végpontja az előfizetőhöz.
A VoIP-ot nagyobb cégeknél éri meg használni, itt is csak úgy valósítják meg általában hogy egy megállapodás értelmében a vasútvonalak alatt elviszi az optikai gerincvonalait a Pantel majd innen Pont-Multipont mikroval 'beszór' egy adott területet ahol X céges előfizetőt kiszolgál. (korlátozott kapacitás)

De a gerincvonalak kiépítése városban hatalmas költséggel járna, tehát pl. nem fogják felbontani BP belvárosában az aszfaltot egy rakat helyen ahogy azt a UPC tette mert nincs rá pénz. (önkormányzat, engedélyezés stb. horribilis költségekkel járna)
Az alternatív szolgáltatók csak a Matáv vagy a UPC kiépített vonalain juthatnak el a lakossági előfizetőkhöz, vagy vezetéknélküli megoldásokon keresztül.

A WLan korlátozva van a már emlegetett informatikai miniszternek köszönhetően, csak nagyon kis teljesítményű adókat lehet kültéren törvényesen használni, pont olyan kisteljesítményűt hogy már ne nagyon érje meg. Ez a szolgáltatás csak néhány kisebb területen valósulhat meg, ott is csak kisebb cégek fogják bevállalni.
Tehát hiába tudom én hogy X faluban Ylelkes user megcsinálta a WLAN hálót és 5000FT-ért van korlátlan net, ettől ez még engem nem fog érinteni csak nagyon kevés felhasználót.

A 3G kiépítése rohadt drága és még japánban is nehezen tudták bevezetni, Magyarországon még a tendert sem írták ki, de ha lesz is néhány éven belül az 'árversenybe' a 3G árai biztosan nem szólnak bele jó darabig hiszen a szolgáltatók be akarják majd hozni a 3G rendszer igen drága kiépítési költségeit.

[Szerkesztve]

az összes magyar ISP tehet egy szivességet...

Hehe, 3G.
Meg GPRS sincs normalis aron (meg lefedettseggel), nemhogy 3G...

DRM is theft

Sajna ez nem ilyen 1xű hogy 1/4 sávszél akkor azt 1/4 áron is lehet adni, mivel a sávszél nem 100%-ban adja az összes költséget hanem annak csupán egy része(harmada-fele) a többi fix költség amit nem lehet így leosztani. Pl. a számla nem kerül negyed annyiba csak mert kisebb számot írsz rá, a munkatársak nem fognak negyed bérért dolgozni mert te kisebb csomagot rendeltél és a hálózati eszköz gyártók sem fogják 1/4 áron odaadni a szükséges eszközöket csak azért mert te úgyis csak akkora mértékben használod ki őket.

Az Invitel nem olcsóbb?

Matáv:

''Az ADSL Komplex csomag 2 éves szerződés megkötése esetén a 384 kbit /s-os csomag havidíja bruttó 16 100 Ft, az 512 kbit/s-os csomagé bruttó 17 500 forint. 1 éves szerződéssel a 384 kbit/s-os csomag havidíja bruttó 16 350 Ft, az 512 kbit/s-os csomagé pedig bruttó 17 750 Ft''

Invitel :

384 = 9 900 + (3 200 telefon)
512 = 11 900 + (3 200 telefon)

Aszem matávnál már nem lehet a bázis csomagot venni az ADSelhez csak valami drágábbat ami benne van a fenti árakba, de aszem valaki ezt már említette. Nem tudom, hogy ha Invitelt használsz, tudsz e venni bázis csomagot matávtól, mert ha tudsz akkor az ADSL olcsóbb.

Hasonló csomag lenne pl. egy ilyen:

-ADSL 384/64Kbit
-5500FT havidíj
-5GB adatforgalmi korlát

Aki nem tölt sokat az ennyivel simán böngészheti a netet,irányadónak nekem most a DSL-em 8Mbyte adatforgalmat mutat 1 óra aktív fórumozás után.
Tehát:
-levelezésre, tanulásra, olvasgatásra, némi letöltésre alkalmas lenne egy ilyen csomag.


De ilyen nem valószínű hogy lesz, mert ez ugyanúgy mint az olcsó modemes net nem érdeke a Matáv-nak. :(

az összes magyar ISP tehet egy szivességet...

EMKTV-t fogom választani, ha össze tudok dobbni havi 10000-et rá... :)

Lesz majd ilyen idővel bevezeti fatáv is ahogy DT-nél is lettek ilyen csomagok miután kezdett a piaci növekedés visszább esni és meg kellett célozni a kis forgalmú internetezőket és megindult a modemesek átcsábítása korlátos de 24h-s ADSL kapcsolatra. Viszont ennyért nem 5GB lesz csak 1GB mert az 5GB nagyjából megegyezik egy korlátlan csomagot fizető ''átlag user'' havi forgalmával így költség oldalról nem érdeke ennyire olcsón adnia egy ilyen csomagot a telkónak. Pl. T-Online ISP díja jelenleg(ehhez hozzá jön még a DT saját része):
1GB 10 euro
5GB 25 euro
korlátlagn 30 euro

Ezt szakértők írták pár hónapja.
Ha az SMS-t jól fogalmazod meg akkor akár 2-3 perc beszélgetést is meg tudsz spórolni...

Én nem szoktam SMS-ezni, utálom a mobil billenytyűzetet, tiszta időpazarlás... :))

Mihez képest? Ha azt nézed, hogy a keresetük 10-szer annyi akkor nekik nem drágább mint nekünk a mobil...

Jó persze sarkítottam.
Dehát végülis a hló ki van építve, ha megnyerem a lottót, már csak be kell kapcsolni a szolgáltatást, nem?

De most fentebb írod, hogy 384-es csomag lesz szerinted olcsón csak nem 5 hanem 1Gigás korláttal. Szóval ha nem a sávszél a drága, akkor?
Erre meg azt mondhatod, hogy diferenciálnak. Értem is, csak nem tetszik.

\m/

Jelenleg az egyetlen elfogadható megoldás az olcsó internet érdekében, hogy az ember fog egy Routert és 2-3 részre szétosztja a netet és a költségeket, és akkor már nem vészes. Csak 1 baj van, hogy ez nem teljesen legális, másrész ritka a jó szomszéd, és nálunk például marha nehéz megoldani a kábelezést, a WLAN meg drága.

A telkónál megjelenik a user fizikai bekapcsolásához szükséges költségek ami fix, a DSLAM port ára, a modem ára, a bekötési munkadíj, a telefonközpontba beüzemelt DSALM központ beruházási költsége ami oszlik az adott központba kötött userek között és a DSLAM-ot a szolgáltató gerinchálózatába bekapcsolód ATM hálózati beruházás. Épp ezért írtam a telko része viszonylag fix az ISP odali csomag árán lehet variálni a forgalom mértéke alapján.

Az ISP-nek a saját hálózatán kell fejleszteni az előfizetőszám mértékében és a külföldi sávszélesség mennyirése is bevételnek megfelelően kalkulálható. Pl. a német példánál maradva a telko rész fix 35 euro az ISP rész 1GB-os csomagnál 10 euro a korlátlan 30. Ez összességében 45 és 65 euro, ezért írtam hogy a sávszél aránya úgy harmad-fele részben jelenik meg az árban.