Hirdetés

2024. május 1., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) WN31RD


WN31RD
addikt

''az internetnek is megvannak a maga bűnözői, akiket az egyszerűség kedvéért hackereknek [...] nevezünk''

Tehát a PH! szakmai portál szerint: hacker = bűnöző
Hát ez nagyon LOL... vagy inkább szomorú... vagy inkább a ''szakmai'' a LOL...

(Bocs a kemény szavakért, de azért ez durva volt.)

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#2) Tütüm


Tütüm
aktív tag

lehet keverik a hackert a crackerrel.

(#3) X-COM


X-COM
nagyúr

szerintem felesleges hacker/cracker szón csámcsogni

manapság már a fehér/feketekalapos hacker kifejezés dívik

Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom

(#4) Club válasza WN31RD (#1) üzenetére


Club
őstag

Én úgytudom, hogy ez már a közhiedelemben is nagyon rosszul terjedt el.
A HACKER: Belép/betör olyan helyekre, ami védve van, de KÁRT NEM OKOZ!!!
Ergo, nagyon ügyes.

CRACKER: Belép/betör, és másoknak kárt okoz, akár anyagit, akár eszmeit.

És a kettőt sajnos sokszor aznosítják ugyanúgy, pedig szerintem hatalmas különbség van.

[Szerkesztve]

(#5) Club válasza X-COM (#3) üzenetére


Club
őstag

Ez jó:)
Ezt még nem halottam.
Fehér, megh fekete kalapos:)
Mesehősők?:D
Vagymi a szösz..

(#6) WN31RD válasza X-COM (#3) üzenetére


WN31RD
addikt

''manapság már a fehér/feketekalapos hacker kifejezés dívik''
Ez teljesen igaz. De akkor talán egy szakmai portál cikkének egyértelművé kellene ezt tenni, különösen, mivel köztudomásúan elég sok félreértés van a téma körül.

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#7) X-COM válasza Club (#5) üzenetére


X-COM
nagyúr

hogy-hogy?
a cikk elején is ott van, igaz angolul white hat/black hat :)

Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom

(#8) modd3r


modd3r
őstag

Ez is hír ?
Nálunk évek óta csinál ilyet a Kancellár.hu Kft. (ez itt a reklám helye) :)

(#9) Club válasza X-COM (#7) üzenetére


Club
őstag

Úgy, hogy vagyok olyan tulok, hogy a cikk elejét nem olvastam elég figyelmesen:B

(#10) WN31RD válasza X-COM (#7) üzenetére


WN31RD
addikt

A cikkben ez van:
1. a ''black hat community'' tagja = hacker = bűnöző
2. a ''white hat community'' tagja = jó fiú

Szerk.: Igazából ez is a #3-asra válasz. :)

[Szerkesztve]

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#11) X-COM válasza WN31RD (#10) üzenetére


X-COM
nagyúr

és most nem értem :)

ezt mondtam én is,nem?

Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom

(#12) Club válasza WN31RD (#10) üzenetére


Club
őstag

Én picit másképp látom:
A hacker sem jófiú, mert betör valahova.
Ez sem ''jófijúság''.
A cracker sokkal rosszab,mivel kárt okoz.
De azért a hacker sem ''jófiú''.

(#13) Club válasza X-COM (#11) üzenetére


Club
őstag

Szerk.: Igazából ez is a #3-asra válasz:)

(#14) WN31RD válasza X-COM (#11) üzenetére


WN31RD
addikt

Ha jól értelmeztem a szavaidat, akkor nem.
''manapság már a fehér/feketekalapos hacker kifejezés dívik''
Ez - az én értelmezésem szerint kifejtve - a következőt jelenti:
''manapság már a fehérkalapos hacker illetve a feketekalapos hacker kifejezés dívik''
Tehát a ''hacker'' szó önmagában nem kötődik sem a rosszfiúkhoz, sem a jókhoz.

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#15) X-COM válasza WN31RD (#14) üzenetére


X-COM
nagyúr

jah értem
valóban erre gondoltam és valóban nem az áll a cikkben, amire én gondoltam

a hacker szót szerintem igyekszenek ''kivonni'' a ''jófiúk'' (biztonsági szakemberek mellől), mivel a hacker/cracker szó egybeolvadt, így egyértelműen negatív csengése van a szónak

Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom

(#16) Tütüm válasza Club (#12) üzenetére


Tütüm
aktív tag

Akkor a hacker csak kíváncsi a cracker meg a csúnya rossz bűnöző:)De mekkora baromság ez az elnevezés hogy fehér meg fekete kalap..:F A crackert/hackert legalább részegen is ki bírja még mondani az ember,de fekte..na feketke kalp..:)

(#17) ody42


ody42
senior tag

egy kutya mindkettő, csak más az ideológiájuk, de ugyanúgy bűnözők.

(#18) csabika25


csabika25
aktív tag

Elnézést kérek, úgy tűnik, pontatlanul fogalmaztam. Természetesen tökéletesen tisztában vagyok a hacker/cracker közötti különbségekkel. Arra akartam kilyukadni, hogy az egyszerűség kedvéért hackereknek nevezik, ezért nevezzük mi is így.

Másrészt amit a hacker csinál, az is bűncselekménynek minősül. Egyetlen kivétel, amikor engedéllyel dolgozik. Erről szól a hír is.

''Isten fut Windows alatt''

(#19) csabika25 válasza WN31RD (#1) üzenetére


csabika25
aktív tag

Ha kívánod, szívesen átjavítom, bár nyugodtan elhiheted, hogy ettől még komoly szakmai forrás a PH! is, csak néha mi is lehetünk figyelmetlenek.

''Isten fut Windows alatt''

(#20) csabika25 válasza Tütüm (#16) üzenetére


csabika25
aktív tag

Angol szakirodalom... sajnos sok olyan kifejezés van, amire még nem született meg a jó magyar szó.

''Isten fut Windows alatt''

(#21) Bagoly


Bagoly
senior tag

Komolyan mondom ez a hacker/cracker problémakör tiszta óvoda...:(
Ezen szarozni, na az a LOL.....:C

''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''

(#22) e-biza


e-biza
őstag

én csak azt nem értem mit is tanitanak. hackerkedni tanitják az embert, de hogyan?

Liƒє is too short. - http://www.lowcostdomain.eu

(#23) Bagoly válasza csabika25 (#19) üzenetére


Bagoly
senior tag

Tök ciki vagy, kész, eláshatod magad.......nyilvávaló, hogy szakmailag egy nagy nulla vagy és fogadni mernék, hogy a ''meghekkelem a commodore-omról a fél világot'' című alapművet se nézted rongyosra. ;]

''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''

(#24) csabika25 válasza e-biza (#22) üzenetére


csabika25
aktív tag

Úgy, hogy meg tudja védeni saját és más rendszerét, ha felkérést kap rá. Ahhoz, hogy tudjuk, milyen a jó zár, tudni kell, hogyan szokták feltörni az ajtókat.

''Isten fut Windows alatt''

(#25) csabika25 válasza Bagoly (#23) üzenetére


csabika25
aktív tag

Egyeseknek semmi sem jó;] Épp a napokban gondolkoztam el azon, hogy megveszem a Hardware hacking könyvet, amiből meg tudnám tanulni, hogy hogyan lehet még a villanyírógépet is feltörni.:DD

''Isten fut Windows alatt''

(#26) WN31RD válasza csabika25 (#19) üzenetére


WN31RD
addikt

''Ha kívánod, szívesen átjavítom, bár nyugodtan elhiheted, hogy ettől még komoly szakmai forrás a PH! is, csak néha mi is lehetünk figyelmetlenek.''
Nyilván nem ezen áll vagy bukik a PH! szakmaisága.
Kicsit túlzóan fogalmaztam, mert elég kiábrándító azt látni, hogy még egy ilyen (bizonyos szempontból tekintélyes) forrás sem veszi azt a (minimális) fáradságot, hogy némileg tisza vizet öntsön a pohárba a ''hacker'' elnevezést illetően, hanem egyszerűen csak lebűnözőz akárkit, aki hackernek nevezi magát.
Tény, hogy az emberek fejében általában ez van, és nem feltétlenül ésszerű gondolkodás nélkül szembemenni a szó általánosan elfogadott használatával. Végülis, ha szinte mindenki következetesen csak a bűnözőket hívja hackernek, akkor a szó jelentése megváltozott (meg fog változni), és nem lesz más választása a nem bűnöző hackereknek sem, mint hogy új nevet találjanak maguknak. Ennek a folyamatnak a megállítása nem feladata a PH!-nak (sem). Ami elvárható lett volna a PH!-tól, az inkább csak annyi, hogy nem egy egyesek számára sértő, de legalábbis pontatlan, inkább olyan bulvársajtó-szerű leegyszerűsítést népszerűsít, bármiféle komment nélkül, hanem, legalább a korrektség kedvéért, néhány mondatban részletezi a helyzet ellentmondásosságát.
Ha ezt utólag (akár egy lábjegyzetben) megteszed, akkor minden elismerésem, és ezennel elnézést kérek tőled is személyesen a kemény szavakért.

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#27) csabika25 válasza WN31RD (#26) üzenetére


csabika25
aktív tag

Megtettem, írtam lábjegyzetet. Amennyiben érdemben javítanak a cikkeimbe, minden további nélkül korrigálok.

''Isten fut Windows alatt''

(#28) WN31RD válasza csabika25 (#27) üzenetére


WN31RD
addikt

Nos, a szándék mindenképpen dícséretes :C, de még nem az igazi az eredmény (szerintem).

Elterjedt ugyan az az értelmezés, amire utaltál (hacker az, aki nem károkozási szándékkal tör be valamilyen számítógépes rendszerbe), de sok, magát hackernek tartó ember nem elsősorban ezt érti a ''hacker'' kifejezés alatt, még ha (speciális esetként) az ilyesmi is bele fér a hacker fogalmába.
Ajánlom figyelmedbe a Jargon File definícióját, ez sokkal árnyaltabb képet fest a ''hackerekről'': [L]http://www.science.uva.nl/~mes/jargon/h/hacker.html[/L]

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#29) csabika25 válasza WN31RD (#28) üzenetére


csabika25
aktív tag

Na, mostmár azért vége a gyereknapnak.:DDD

''Isten fut Windows alatt''

(#30) WN31RD válasza csabika25 (#29) üzenetére


WN31RD
addikt

''Na, mostmár azért vége a gyereknapnak.''
Nem nekem teszel szívességet azzal, ha kijavítasz valamit, vagy pontosítasz rajta.
Az első, kissé ingerült hozzászólásomtól eltekintve én csak segíteni próbáltam (persze ettől még nincs automatikusan igazam), de természetesen te írod a cikket, és úgy döntesz, ahogyan akarsz. :)

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#31) Wolfie


Wolfie
csendes tag

és a red hat-esekkel mi van? :DD

(#32) csabika25 válasza WN31RD (#30) üzenetére


csabika25
aktív tag

Látod, hogy nem mondtam komolyan. Köszönöm a hozzászólásodat, mert pontosított, de a lábjegyzet az én véleményemet tükrözi. Ennél tovább nem kívánok menni, a te véleményed pedig itt olvasható.

Amúgy a magyar terminológiához nincs véletlenül ötleted (vagy bárki másnak)?

''Isten fut Windows alatt''

(#33) WN31RD válasza csabika25 (#32) üzenetére


WN31RD
addikt

Ez korrekt álláspont a részedről. :) (Kár, hogy kezet nyújtó smiley nincs a PH!-n. :U)

A magyar terminológia alatt mit értesz? A feketekalaposok illetve fehérkalaposok nem jó? :DDD
Sajnos épkézláb ötletem nincs...

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#34) g4dg3t válasza csabika25 (#32) üzenetére


g4dg3t
senior tag

Egy volt progtanarom mondott egyszer egy nagyon jo szot: bit betyar :DDD Na yo talan a cikkeidben ezt ne hasznald :)

Egyebkent Balinttal 1etertek...sajna a hacker szo mar kozel sem azt jelenti mint a szgep hoskoraban...nem szabadna keverni a ''megnevezeseket''. A szoke nok se szeretik ha altalanositanak :)

A magyar megfelelovel sztem ne foglalkozz...en mar lattam nyomtatott formaban is a hacker/hekker, feher,fekete kalapos szavakat...ezek mar sztem elfogadottak nem kell uj szo.

[Szerkesztve]

(#35) csabika25


csabika25
aktív tag

Etikusság és jogosság; Nyomkövetés; Pásztázás; Felsorolás; Rendszerfeltörés; Trójai és hátsókapu programok; Szaglászók; Terheléses támadás; Megtévesztés; Viszonyeltérítés; Webszerver-feltörés; Webes alkalmazások sérülékenységei; Webes jelszavak megfejtése; SQL-beültetés; Vezeték nélküli hálózat feltörése; Vírusok és férgek; Novell-törés; Linux-törés; Behatolás-detektálók, tűzfalak és mézesmadzagok; Puffertúlcsordulások; Kriptográfia.

Ezekre gondoltam. A session-hijacking kifejezés magyar fordítása szerintem kimondottam sántít, de én még csak így láttam leírva. Van jobb ötlet? Az SQL injection-re esetleg? Vagy bármire, ami nem tetszik?

''Isten fut Windows alatt''

(#36) WN31RD válasza csabika25 (#35) üzenetére


WN31RD
addikt

Hát... a sessiont én magyarul szessönnek mondom. :DDD
De a viszony tényleg nem jó szó erre... (Gyors online szókeresés... :B) Talán inkább munkaszakasz? Valami ehhez hasonló mindenképpen jobb lenne, mint a viszony, mivel a ''session'' egyértelműen átmeneti, rövid távú, tehát inkább ''szakasz'', míg a ''viszony'' általában hosszabb távú dologra utal.

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#37) -Atis-


-Atis-
tag

''Óvakodj atól az embertől, akinek a névjegyén az áll, hogy it-biztonsági szakértő''.

Atól is, aki ilyeneket ír. :)

(#38) csabika25 válasza -Atis- (#37) üzenetére


csabika25
aktív tag

Jajjajjajajjajajj! Köszönöm szépen.:O

''Isten fut Windows alatt''

(#39) TheVeryGuest válasza WN31RD (#36) üzenetére


TheVeryGuest
senior tag

Ülés.
Itt lehetne kapcsolat is csak hogy értelmes legyen.

Én a többit is másképp fordítanám, de ez csak magánvélemény:

Szaglászók - lehallgatók
Terheléses támadás - túlterheléses támadás
Webes alkalmazások sérülékenységei - Webes alkalmazások sebezhető pontjai
SQL-beültetés - ???
mézesmadzagok - ???
Kriptográfia - titkosítás

“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry

(#40) sebaj válasza TheVeryGuest (#39) üzenetére


sebaj
tag

mézesmadzag: gondolom honeypot (decoy) server lehetne magyarul csaliszerver:)
SQL beültetés: sql manipulációs támadás?? esetleg.

(#41) td válasza Bagoly (#23) üzenetére


td
senior tag

Az melyik film? A 23?

''Pre-visualization hardware by AMD Opteron processors.''

(#42) KEndre


KEndre
HÁZIGAZDA

Túl kellene már lépni ezen a hacker-cracker vitán,a magyar büntetőjogban is már a hacker elnevezés nyert teret, ha a Jogi Fórum [L]http://www.jogiforum.hu[/L] oldalon beírjuk a keresőbe ezt a kulcsszót, elég sok találatot érünk el, ahol bűnelkövetőként szerepel a hacker. Példa egy ügyészségi közleményből:

''A nyomozás gyors sikert hozott, hivatalosan március 9-én 11 órakor hozták nyilvánosságra, hogy kézre kerültek az Elender ellen irányuló hacker-támadások elkövetői, akik beismerő vallomást tettek.''

Akár tetszik, akár nem, a hackerkedés nem egy jogkövető magatartás szinonimája már.

Legyen hacktivity a jó ''hacker''... Az illetékes jogtulajdonos már itt is hozzászólt, engedélyt kellene tőle kérni a kifejezés használatára.

E.

Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!

(#43) Tütüm válasza KEndre (#42) üzenetére


Tütüm
aktív tag

Az a baj hogy már ennyire összeforrt a kettő a köztudatban és a jogban is egy kalap alá veszik.Nem mindegy hogy kakas vagy kakás.De hát ez van,ez tény.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.