Így is meg lehet magyarázni a grafikai hiányosságokat.

A jövőben valószínűleg az Xbox-ot is fejleszteni fogják....

...ha valaki a sarkára áll, az talpra esett ???...

SZVSZ! Ami azt illeti ha ez tényleg így van akkor hamarosan a PS-re készülő játékok (láthatóan) szebbek lesznek a Box-osaknál. És akkor jön majd az hogy elkezdenek szállingózni a hírek a következő generációs Boxról...

Mert hiába beszélnek 2012, meg hasonló dátumokat, annyit nem fog kibírni ha már most elérték a végét...

"A man is a success if he gets up in the morning and gets to bed at night, and in between he does what he wants to do." Bob Dylan

Miért ne maradna a 360? A Wii képességei határát már a bejelentéskor elérte, mégis ők diktálják az irányt.

ea-nél ezt mondják... aztán majd jön a multiplatform idtech5 és megmutatják, mit lehet kihozni MÉG belőle azt is megmutatták már az undorkovernél, mit lehet kihozni a pc-ből (igaz ott nagyívben tettek a pc-sekre, de én akkor is sérelmezem)

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

Nagy igazság

Bár úgy érzem kicsit másról szól a két konzol. A Wii a család összetartó konzol. A Box meg a befordulsz és játszol egy iszonyatosanjót konzol Ezért talán a boxnál fontosabb a graf, meg a számolási teljesítmény.
(Ez persze nem ilyen sarkosan egyszerű de a lényeg ez)

"A man is a success if he gets up in the morning and gets to bed at night, and in between he does what he wants to do." Bob Dylan

a box is okozhatott kellemes meglepetéseket még régen, a kiadás után... asszem a tápjukkal voltak gondok és itt-ott ki is gyulladtak... ha tényleg így volt, akkor ez is az egész család számára nyújthatott közös kikapcsolódást: extra feature-ként beépített: "vajon el tudja oltani a család az xbox-ot vagy leég a ház és mehetnek a híd alá?" meglepetésprogrammal... ha jól rémlik valami milliós nagyságrendben rendelte vissza őket a m$ anno... aztán lett belőle javítás után egy "kommersz fekete doboz"

visszatérve komolyabb témára: szerintem a 3 konzol között nincs akkora különbség, mint anno volt mondjuk a generációk között... pl pc-s vonalon maradva: egy 486dx2 kaliberű gépet ha összehasonlítasz egy 3d-gyorsítóval megdobott pentium rendszerrel, akkor ég és föld a különbség játékokat tekintve... szerintem elértük már egy ideje grafikában (amihez a legnagyobb számolási teljesítmény kell) azt a határt, amikor azt mondhatjuk, hogy: "innentől kezdve nem kell több, de legyen ez a minimum... aztán a játékélmény legyen az elsődleges"

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

Ez egy vicc.
1.) Hardver szinten nem hinném, hogy olyan sok játék használná ki az ATi Xenos tesszelátorában rejlő lehetőségeket.
2.) Grafikai szinten is abszurd, hiszen az xbox gpu-ja (Xenos, az R600 aka 2900XT elődje) éppenhogy nagyobb teljesítményre képes, mint a PS3 gpu-ja (G70-71 körüli, tehát 7800GTX fölött valamivel, ami egy bő generációval le van maradva az előbbitől).
3.) Egy játék messze nem csak grafikából áll -- történet - előadásmód, fordulatok; hangulat - környezet, zene; a világ kidolgozottsága; párbeszédek, szövegek; kihívás; kreativitás; humor; stb. Sajnos ezekről egyre inkább elfeledkeznek napjainkban...

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Mivel a menyasszonyommal élek 1ütt így nekünk is elég a családösszetartáshoz két kontroller a Box-hoz De ha majd lesznek gyerekek akkor biztos szeretnének inkább kalinpálni, és kis bugyuta játékokkal játszani a dead or alive helyett

mephi666: Szerintem meg nyugodtan fejlődhetnek tovább graf-ban is a játékok. Hiszen attól, hogy ezen a szinten maradna a külső, nem hiszem, hogy az eddigi rajzolókat és modellezőket átküldenék a szomszéd szobába történetet írni (szvsz)...

"A man is a success if he gets up in the morning and gets to bed at night, and in between he does what he wants to do." Bob Dylan

Hát az Xbox360 már megkereste a "kennyérrevalot" a microsoftnak.Ráadásul most múlt 4 éves a gép.Mikor megjelent a 3 magos cpu az nagynak számitott a vga meg pláne xtra volt a gpu-hoz forrasztott eDrammal.Aztán jött a sony és egy akkoriba még elég ismeretlen cell architektúrás procival nagyot dobott a teljestményen viszont azt énse értem miért kellett bele régi pixel/vertex pipeline architektúrás gpu-t rakni.Sztem csak azért hogy kitudják teljesen hajtani a cell procikat.Na mind1 majd elválik hogy mennyi idő után mondják hogy kihoztak mindent a PS3-bol. Addig én meg elnyúzom a teljesen kihajtott Xbox-om és nem fogok orditani egy PS3 után térden állval

A jó nő olyan mint a shareware progi.Időkorlátos és a legjobb funkciói levannak tiltva.

"Patrick Soderlund úgy véli, hogy az Xbox360 már elérte képességei határát és ők bizony már amit lehet kipréseltek a hardverből."

Ez lehet igaz rájuk nézve, csakhogy ha a maxot préselik ki akkor is van lehetőség még az újabb programozási technikák/programkódok révén gyorsítani a grafikus teljesítményén (megjelenés, texturázási sebesség javítása...stb), így persze a "max" még mindig nem a csúcs
vajon miért szebbek mindig az újabb, nagy nevű programok?

[ Szerkesztve ]

.......................................................................... Gondolj ide amit akarsz.

Nem csak a GPU-t kell mindentől elhatárolva nézni, hanem az egész rendszert egyben, processzorostól, mindenestül. Így már árnyaltabb a kép.

"1.) Hardver szinten nem hinném, hogy olyan sok játék használná ki az ATi Xenos tesszelátorában rejlő lehetőségeket."

Ez csak olyan esetben jelent előnyt, ha CPU limit van, azaz a CPU-nak nincs több ideje több poligonadatot számolgatni és átadni a GPU-nak, miközben a GPU várakozik. De szerintem az Xbox360-nál nem igazán ez a helyzet... (Attól, hogy a GPU-ban többszöröződik meg a poligonszám, és nem így kapja eleve a CPU-tól, még kezelni kell és lerenderelni azt a sok poligont.)

"2.) Grafikai szinten is abszurd, hiszen az xbox gpu-ja (Xenos, az R600 aka 2900XT elődje) éppenhogy nagyobb teljesítményre képes, mint a PS3 gpu-ja (G70-71 körüli, tehát 7800GTX fölött valamivel, ami egy bő generációval le van maradva az előbbitől)."

Egyátalán nem abszurd.
- A Xenos, mint te is írod, az R620 elődje, még nem volt kiforrott új generáció, azaz max. egy fél generációval áll a G71 előtt.
- Ez önmagában nem jelent nagyobb teljesítményt!
Itt össze lehet hasonlítani a két chip paramétereit: RSX, Xenos
Mint látható, shader teljesítményben némileg a Xenos van előrébb, fill-rate-ekben meg az RSX.
Érdekesség, hogy dot-productban jóval gyengébb a Xenos, ezért kellett a Xenonban (Xbox360 CPU) külön megerősíteni a dot-product számítási képességet.

A 3. pontodra: a Cell proci nagyobbrészt kihasználatlan SPE egységeit többek között komolyabb fizikára lehet használni (és még ez sem "telíti"), ami hozzá tud járulni a játékélményhez, főleg ha beleszól az interaktivitásba is. Aztán vannak még ilyenek, mint pl. a mai megszokottnál némileg fejlettebb mesterséges intelligencia, stb.

Marky1013: "az Xbox360 már megkereste a "kennyérrevalot" a microsoftnak."

Nem kereste meg, még évekbe fog telleni, mire visszahozza az összes befektetést, továbbá a tápegység-visszahívási és RRoD miatti pluszkiadásokat.

[ Szerkesztve ]

Ezeknek a híreszteléseknek nem lehet hinni szvsz. Megint csak a marketing-politika, és ha magukat nem sikerül sztárolni akkor lehúzzák a másikat. Nem flame, a Microsoft is csinálja. De hát ez egy ilyen világ.

“It's the job that's never started as takes longest to finish.” // blackbird3dworks.hu

Gratulálok, most jól odamondtad a nagy semmit
A 3-magos, magonként SMT-vel rendelkező Xenon lenne kevés?
Itt konkrétan az xbox (grafikai) képességeire állítja az EA, hogy kevés, azért pedig a Xenos felelős. Szerintem viszont csak lusták kifejezetten arra a platformra átszabni, optimalizálni az egyszerű portolás helyett.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

A Xenos nem az R620, hanem az R600 közvetlen elődje. A PS3 RSX marketing-adataiban pedig nem bízok (ld. mindenütt [citation needed] feliratok, ahol számok vannak). Szerintem az Xbox Xenosa egyáltalán nincs lemaradva a PS3 RSX-éhez képest képességei terén, tehát ez az EA részéről csak egy mondvacsinált kifogás -- ebben talán egyetértünk?

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Én meg arra mondtam, amit mondtam, hogy köztudottan a PS3 grafikai teljesítménye nem csupán a GPU-jától függ, mert más a felépítése, így nem jó grafikai szinten csak a GPU-kat összehasonlítani.

Egyébként a GPU nem jobb a PS3-ban, ez tény.

[ Szerkesztve ]

Szerintem félreértettél. Nem arra gondoltam, hogy akkor már gyenge lenne az Xbox, ha az egész rendszert egyben nézzük...hanem lásd előző hsz-em.

[ Szerkesztve ]

Először abszurdnak titulálod a kijelentést, most meg jobban tudod, mint ő, hogy miről is beszélt? Egy szóval sem mondta, hogy csak a grafikáról.

Egyébként hiába 3 magos, ha 1-1 mag viszonylag gyenge... Egyébként nem sokban különböznek ezek a magok a Cell PPE-jétőt, amit szintén kritizálnak a gyengesége miatt (csak ott van még mellette pár SPE is -- bár szerinted azokat nyilván csak odaképzelik egyesek).

(#18): Ja igen, az R5xx sorozat kezdődött az R520-szal.
Uhh, azt sok [citation needed]-et valami elvetemült tehette bele. Ha nem hiszed, hasonlítsd össze magad az G70/71 adataival... De látom, te már mindenkinél mindent jobban tudsz... Ne zavarjon, hogy korábban tesztek is kimutatták már, hogy egyes dolgokban az egyik a jobb, más dolgokban meg a másik. Az a dot-productos dolog közismert.

bár igaz, de játék élménye és megbizhatósága azért lenyomja lazán véleményem szerint

Igen ezt en is igy latom ahogy mondtad "lehetett"...Mar arra gondolok mi lesz a wii vel ha elterjed pl.project natal.Bar a feketeket meg nem vette be..

Ne szemetelj ! = Steam

Nem azt mondom hogy gyenge a 360 de nem olyan hardver van benne hogy hűűű még mit lehet belőle kihozni az tény.
De az EA se a jó játékairól híres meg a "jó fejlesztésről"!

[ Szerkesztve ]

Az a baj, hogy magad /mint gondolom PC-tulaj/, ahhoz vagy hozzaszokva, hogy minden uj cucchoz ami kijon a piacra uj hardver kell, hogy normalisan fusson.
Megneznek pl egy GoW2-ot, vagy esetleg egy Bioshock-ot 1280x720-ban stabilan 40-45 fp/s-sel futni egy 2005-os akkori csucsgepen.
Ebbol is latszik, hogy van meg ott kraft, csak fejleszteni kell ra tudni.
Ha 2011-ig csak olyan grafikaval adnak ki jatekokat, mint pl a fentebb emlitettek, akkor en tokeletesen elegedett leszek.
Viszont az idei E3 jatekkinalatat megtekintve...Mass Effect 2, Forza 3...stb. No, hat van itt meg tartalek kerem. Es itt egy "elavult" hardverrol beszelunk egy muanyag dobozban.
Ha az EA nem tud rendesen optimalizalt jatekot kiadni, akkor az az o fejleszto garadainak az alkalmatlansagat tukrozi.

ps: Bocs az egbe kialto helyesirasi hibak miatt, alig latok, masnapos vagyok mint a sz@r

[ Szerkesztve ]

Always Outnumbered, Never Outgunned

PS3 tulaj vagyok.
PC-nem játszok
Arra gondoltam hogy olyan hű de nagy "forradalmi változást" már nem fogunk látni Xbox 360-on, gondolok itt a előző hozzászólásokra pl:"megmutatják, mit lehet kihozni MÉG belőle"(ezt most nem azért mondom mert PS-párti vagyok, ha lenne 360 és nagy xbox fan lennék akkor is ez lenne a véleményem és már próbáltam az xbox360-at mielőtt még valaki ezzel jönne)

Azért szvsz egy Crysis 2 -nél meglepődünk mire lesz képes, ha igazak a híresztelések.

Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,

Hudenagy forradalmi valtozast velemenyem szerint PS3-on sem fogunk latni, lesznek szebb jatekok, jobban animalt jatekok, ilyen olyan shaderek, lesz meg egy-ket allkereses a foldon /Killzone, MGS/ grafikailag, de forradalmi valtozast a PS3-tol se varj, kulonben csalodni fogsz. Cell ide vagy oda, 3 eves konfigrol beszelunk ami a boxban /a PS boxaban / duborog.
Viszont amirol beszeltem, az az, hogy sok mulik azon is, hogy akarjanak is ra jol fejleszteni, ezert hoztam fel a PC-s peldat. A fent emlitett jatekok elmennenek siman egy 2006-os PC konfigon jatszhatoan? Nem. Miert? Mert nekik biznic, hogy fejlesszen a paraszt.
Bezzeg PS-re meg Box-ra meg tudjak irni ugyanazt tisztessegesen. /Well, legtobbszor.../ Tokeletes pelda /remelhetoleg/ a Crysis 2.

[ Szerkesztve ]

Always Outnumbered, Never Outgunned

En meg eppen sorozgettem.
Mass effekt 2 mi?

Ne szemetelj ! = Steam

De példának jó még a Resident Evil 5, vagy a jövőre megjelenő Lost Planet 2.
Szinte össze se lehet hasonlítani ezeket grafikailag,a 06/07-es játékok szinvonalához...pedig ugyanarról a hardverról beszélünk ügye..

Real eyes realize real lies!