Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Blindmouse


Blindmouse
senior tag

Ahelyett hogy belátnák, hogy hiba volt az Xscale eladása, és lépnének még időben, itt megy a vergődés ilyen Frankeinstein szörnye CPUkkal.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

(#2) Pete55555


Pete55555
addikt

PFFfffffffffffffffffffffff :DDD
Hát ez jó :C

...Szeretem leracsniztatni...

(#3) santosa


santosa
csendes tag

Na ezt sem gondoltam volna :C

(#4) Cathulhu


Cathulhu
addikt

Nem teljesen ertem miert ragaszkodik az x86-hoz. Attol, hogy ARMv7-8, meg lehet sajat design, a'la qualcomm, apple, majd idovel AMD.
Jo tudom, azzal a legnagyobb roghoz koto eszkozukrol mondananak le, amivel meg jo ideig zsarolhatnak a piacot, de lehet pont ezert remelem, hogy belebuknak ebbe a projektbe. Rajuk ferne 1-2 pofon az elettol, es jo fele haladnak az elsohoz.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#5) ermisukrám


ermisukrám
tag

hasonlattal élve ez olyan lehet az intelnek mint mondjuk a gundel étteremnek licenszelni a kecskeméti szarvas étteremtől a palacsinta receptjét...

Aki másnak izébizé annak nyelve szabadlapos

(#6) .mf válasza Blindmouse (#1) üzenetére


.mf
veterán

Pontosan ezt akartam irni. Készitett az Intel is ARM SoC-eket. Ez, amit most csinálnak, semmi értelme.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#7) E.Kaufmann válasza .mf (#6) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Miért ne lenne értelme? Miért baj, ha megpróbálja a lehetetlent? Még mindig jobb, mint ha az Itaniumot próbálta volna elsütni a mobiltelefonokban :D

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#8) tjb007


tjb007
nagyúr

Az a probléma, hogy ez sem fogja meghozni a várt csodát. A probléma gyökere ugyanúgy meg fog maradni függetlenül attól, hogy ki fogja nekik tervezni a dizájnt.
Többre mentek volna azzal, ha a Rockchippel terveztettek volna egy ARM-es lapkát, amit aztán Intel brand alatt hoztak volna forgalomba.
Mindegy, legalább a Rockchip jól jár ezzel a megállapodással, gyakorlatilag ingyen és bérmentve használhatják a Intel megoldásait.

[ Szerkesztve ]

(#9) santosa


santosa
csendes tag

Igen grandiózus terv az ARM kiszorítása a piacról,de hát ismerjük az intel politikáját.
CSAK EGY MARADHAT :DD

(#10) E.Kaufmann válasza santosa (#9) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

De ez nem csak erről szól, az irodai szegmensben már lenne potenciál, hogy az ARM el tudjon terjedni. Az az Intel szerencséje, hogy a Microsoft kiherélte a Windows RT-t.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#11) vicze válasza tjb007 (#8) üzenetére


vicze
félisten

Akkor ha ARM-et gyártanának ő maguk mivel lennének előrébb? Ugyan úgy perkálnának az ARM-nek és még a konkurenciát erősítenék vele. Rég két szék között van az Intel nem tudnak mit csinálni vele.
Rockchip-nek tényleg nagyon jó. :) Mediatek-nél meg lehet, hogy most szívják fogukat. :P

(#12) Goose-T


Goose-T
veterán

Szóval olcsóbb lesz a gyártás, így kevesebbet fog bukni az Intel. Ettől még nem fognak többen x86-ot rakni Android alá, de hát a visszavonulás túl megalázó lett volna. :DDD

Persze a TSMC-vel kell gyártatni, nehogy véletlenül közvetetten az AMD malmára hajtsák a vizet a GlobalFoundries által. Cseles. :D

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

(#13) E.Kaufmann válasza vicze (#11) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Én azért bízom benne, hogy legalább a tablet szegmensben mint az AMD, mind az Intel, mind a többi ARM SoC gyártó erősen jelen lesz.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#14) tjb007 válasza vicze (#11) üzenetére


tjb007
nagyúr

Feltehetően többel mint jelenleg.
Van egyáltalán jó megoldás ? Ahogy azt írtad is az ARM-mel megegyezni pénzbe is kerül, meg büdös is lenne nekik; az x86 meg szimplán nem kell Android alá senkinek, vagyis pontosabban csak nagyon keveseknek.

(#13) E.Kaufmann

Ha az Androidosban nem is, a Windowsosban biztosan (mármint az Intel és az AMD).

[ Szerkesztve ]

(#15) apatyas


apatyas
Korrektor

Ez ami most történt, mennyire hasonlít ahhoz, mintha x86 licenszet kapott volna a Rockchip? Tudom hogy nem ez volt, de mégis olyan mintha..

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

(#16) Abu85 válasza apatyas (#15) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Igen. Kapott a Rockchip licencet. De ennek semmi haszna nincs azon kívül, hogy letervezik és legyártatják az Intel processzorait. A Rockchip nem fog saját célból x86-os processzormagot fejleszteni.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#17) E.Kaufmann válasza Abu85 (#16) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Jobbat nem is nagyon tudna az Intelnél, ha az AMD-nek se nagyon sikerül.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#18) pakriksz válasza E.Kaufmann (#17) üzenetére


pakriksz
őstag

ha sikerülne, tibibácsi(intel) elintézné ahogy az AMD-vel is tette. De nem is lenne sok értelme az x86-nak, már rég békében kéne nyugodnia ha a pc piac képes lenne a legkisebb változásra, és persze ha nem lennének a hatóságok ilyen töketlenek (vagy jól fizetettettek ;) ).

[ Szerkesztve ]

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#19) bbTamas77


bbTamas77
aktív tag

Az ARM-ra való átállás mint logikus lehetőség természetesen helyből ki van zárva, így továbbra is az a cél, hogy a szoftverfejlesztők észrevegyék, hogy nem csak az ARM, hanem az x86 is alternatíva az Androidon.

Nem is lepődtem meg ezen a soron, mert sejteni lehetett, hogy az Intel csak tovább fogja tolni.

Intel szerintem ha nagyon akarna simán tudna egy nagyon ütős ARM CPU-t és GPU-t legyártani csak a vezetés ezt nem engedi.

(#20) tjb007 válasza bbTamas77 (#19) üzenetére


tjb007
nagyúr

A GPU-t elég csak licencelni, ahogyan azt most (Merrifield) is és korábban (Medfield, Clover Trail/Clover Trail+) is tették.

(#21) csendes


csendes
őstag

"a közvetlen konkurensekhez képest nagyságrendekkel olcsóbban kínálják az Atomokat"
Ezt értelmezné valaki? Mik a közvetlen vetélytársak, amikhez képest "nagyságrendekkel olcsóbb"? Nekem ez minimum százszoros különbséget jelent :F . Az ultramobil gyártók számára nem az ár, hanem a várható profit (árbevétel - használat teljes költsége) számít, amiben benne van a szoftverfejlesztés, a reklám, és az is, hogy kezdetben csak kevesebbet és olcsóbban tudnának eladni belőle. Ráadásul hosszú távon biztonságosabb a távol-keleti ARM SoC gyártókat versenyeztetni, mint az Inteltől függeni.

Ki állította meg az órát? Néha az az érzésem, hogy Magyarországot is Kínában gyártották.

(#22) E.Kaufmann válasza pakriksz (#18) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Az ARM alapjai se fiatalok, ok, hogy az x86 tákolmány, de az ARM nem (lesz) szintén az? Vagy már kezdetektől fogva fel volt készítve a processzorok párhuzamosításra, tranzakciókezelésre és nem tudom még most hirtelen mik a többi trendek? Ok, ha jól rémlik az ARM magasabb fejlettségről indult, amihez az intel 286-386 környékén ért el. A másik, hogy a kompatibilitást meg lehet oldani mindenféle trükkel hardveres emulációval, miközben belül még lehet egy hatékony fejlett felépítésű processzor, legfeljebb az ősi programok nem futnak olyan hatékonyan, de legalább futnak.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#23) E.Kaufmann válasza pakriksz (#18) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Már lejárt a módosítás ideje.
Én is örülnék, ha összeülnének a nagyobb tervezők és lenne egy olyan architektúra ami a jelenlegi és közeljövőbeli technikákkal a lehető legtöbb teljesítményt hozná ki amit csak el lehet érni és ehhez csatlakozna jó pár nagy szoftveres mogul is, de egyelőre ez van. Én szurkolok azért hogy szorongassa meg, pusztán technikailag, ne jogi és kereskedelmi trükkökkel a többieket az intel, hátha sikerül a lehetetlen...
De szurkolok az AMD-nek is, hátha bejön a HSA

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#24) mekker


mekker
őstag

Iponon írták az ugyanerről szóló cikkben ide csak trollkodni jöttem most:
"A Rockchip szolgálatainak igénybevételével az Intel a jelek szerint jóval költséghatékonyabban juthat SoC egységekhez, mintha saját maga készítene saját SoC egységeket. "

Gondolom ez kimeríő választ ad a miértre.

[ Szerkesztve ]

Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.

(#25) vinibali


vinibali
őstag

kicsit off, de talán köthető ide kicsit a lincensz dolgokkal.
úgy tudom nemsoká lejár az AMD-Intel keresztlicensz szerződése. lát valaki a kisebbik óriás oldaláról okot, hogy ne hosszabbitsák meg azt?
az ubuntunál már alapértelmezett az AMD64-es képfájl, a x86-tal szemben :)

BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/

(#26) Cathulhu válasza vinibali (#25) üzenetére


Cathulhu
addikt

De az tudtommal az x86 kiterjesztese, szal x86 liszensz nelkul x86-64 sincs

mas: a kisebbik orias az inkabb a qualcomm, az AMD sajnos messze van az oriassagtol :(
Amugy ha felfut az AMD ARM vonala, es nem tartanak tobbet igenyt az x86 piacra, akkor lesz erdekes, mert az intel bukja majd az AMD64-es liszenszt, es akkor probalhatja majd elterjeszteni a sajatjat az ARMv8-al szemben... Na de ez mar nagyon a fantazia foldje

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#27) devast válasza tjb007 (#8) üzenetére


devast
addikt

Szerintem ennek az egésznek a rockchip lesz a hatalmas győztese... tippem szerint a háttérben amit nem említettek: Rockchip a megállapodás alapján ingyen/bitang olcsón használhatja majd az intel modemeket (amik azért elég jók) a saját termékeikben is. Sok gyártó csinál arm-os socokat, de nagyon kevésnek van baseband-je, ha a rockchip ide fel tud nőni... elkezdhet félni a mediatek :)
Az, hogy bukóban letervez/legyártat pár x86-os soc-ot, nagyon simán megéri nekik.

[ Szerkesztve ]

(#28) VaniliásRönk válasza Abu85 (#16) üzenetére


VaniliásRönk
nagyúr

És ha felvásárolják a VIA-t? :U :))

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

(#29) freeapro


freeapro
senior tag

mi értelme erőltetni az x86-ot androidon?
addig jó amíg nem kell a fejlesztőknek azzal foglalkozni, hogy egy program az android x verzióval vajon hogy megy az y hw platformon

(#30) Sir Ny


Sir Ny
senior tag

Ennek főleg az az oka, hogy a Rockchip jellemzően nem tervez külön fizikai dizájnt az IGP-khez, illetve a többi részkomponenshez, így az adott IP tulajdonosának fizikai dizájnját használják fel. Az Intel gyártástechnológiáira azonban senki sem tervez alapvető fizikai dizájnt, illetve az általában használt automatikus tervezőkönyvtárak is csak a TSMC, a Samsung, a GlobalFoundries és esetleg az UMC gyártástechnológiáival kompatibilisek.

Természetesen kézzel is meg lehet rajzolni a fizikai dizájnt, de ennek időigénye ma már elfogadhatatlan mértékű, az automatikus tervezőkönyvtárak megfelelő minőségű portolása pedig több évig is eltarthat, így a kezdeti fázisban ezek nagyon rossz hatásfokkal működnének. Ennek értelmében jelenleg az TSMC kínálja az Intel és persze a Rockchip tervei számára a legjobb technológiákat.

Meg jo, hogy a Silvermonthoz keszitettek fizikai dizajnt TSMC-re es nem fog tobb evbe kerulni portolni meg nagyon rossz hatasfokkal mukodni.

-

(#31) Abu85 válasza Sir Ny (#30) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Az Intelnek vannak a TSMC-nél automatikus tervezőkönyvtárai, nem modernek, de használhatók.
Tök mindegy, hogy mit fog tudni a Silvermont a TSMC-nél. Nem ez a lényeg, hanem az, hogy a Rockchip eladja a terméket. Itt nem a teljesítmény számít. Ha fele olyan gyorsra hozzák, akkor az már jó, a többi a partneren múlik.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#32) Sir Ny válasza Abu85 (#31) üzenetére


Sir Ny
senior tag

ha mar itt tartunk az intelnek vannak intelhez is tervezokonyvtarai, eleg jok is es modernek. Nagy kar, hogy a rockchipnek nem segit az intel :((

De tudtommal powerVR grafikus gyorsitokkal ellatott atomok szinten szoktak keszulni az intelnel. De ebbol sem ad :((

(borzaszto fonaknak erzem az indoklasod, hogy miert a TSMC-nel keszulnek a lapkak. Az en tippem az lenne, hogy azert. hogy a tobbieknek kevesebb kapacitas jusson, es mert olcsobb. Nem hiszem, hogy jobb)

-

(#33) Graphics válasza tjb007 (#8) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Hát hasonlóképp látom, értelmesebb lett volna kérni a Rockchiptől egy ARM-s SoC-ot, kérni módosításokat, és Intel néven kitolni...

De hát az Intel, nah...

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#34) tjb007 válasza Sir Ny (#32) üzenetére


tjb007
nagyúr

„De tudtommal powerVR grafikus gyorsitokkal ellatott atomok szinten szoktak keszulni az intelnel. De ebbol sem ad :((

Mivel a PowerVR GPU-k licence nem átruházható, így ez nem is lenne kivitelezhető.

(#35) marcell991


marcell991
tag

Kicsit irónikus, hogy pont Mali GPU-t emleget a cikk...

Developers, developers, developers, developers! http://youtu.be/KMU0tzLwhbE

(#36) Claude Leon


Claude Leon
senior tag

Az kicsit sem ciki az intelnek, hogy a GF és TSMC-nek nagyobb csíkszélességen "ugyanaz" a soc kisebb szilíciumból összejön. Vagy valamit félreértek esetleg, vagy ha mégsem, elszomorít ez a parasztvakítás a csíkszélességgel.

(#37) E.Kaufmann válasza vinibali (#25) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Linuxéknál az AMD64-et használják az intel EM64T-hez, vagy a franc tudja minek hívják mostanában. Az a lényeg, hogy csak névleg ciki, és ha itt szídjuk az intel, minek tákolgatja az x86-ot, hát pont nem akarta, csak a Merced befuccsolt, az AMD meg meglépte azt amit az intel a 386-osoknál, sőt talán valamivel kevesebbet. Az intelnek meg nem maradt más valamiért, mint hogy átvegye az AMD megoldását, de azért a nevet nem vette át és egy két utasításba belebarmolt, de a programozók és a fordítók megoldották, hogy ettől még intel és amd 64 biten is ugyanaz a bináris fusson.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.