Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) mghltm


mghltm
addikt

MSI GT72 Dominator @ anandtech

ASUS G751JY @ digitaltrends

GeForce GTX 970M Benchmarks @ tomshardware

still 4 sale https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mghltm/index.html || http://www.youtube.com/watch?v=85VErvTqgWc

(#2) Sondi1986


Sondi1986
addikt

GeForce GTX 970M képesek voltak a chip majdnem a felét letiltani.

Szerintem a GTX960-as is hasonló megoldás lesz.

(#3) HussarF

az NVIDIA szerint az M-es megoldások az azonos jelzésű asztali társaiknak nagyjából 20-30%-kal lassabbak, míg régebben ez a különbség 40-50% is lehetett

Korábbi AMD vs nV vitákban már előkerült, hogy irreleváns dolog az, hogy alacsonyabb a TDP-je a Maxwelleknek, mert kit érdekel, hogy havi 200 forinttal több a villanyszámla. (Egyébként itt leírtam, hogy miért fontos).
De most tessék, itt egy ékes példa. Közelebb tudják hozni a laptopok GPU-jának teljesítményét a dGPU-kéhoz. Ha asztali fronton közel fej-fej mellett is van a két gyártó, most mobil kategóriában (ami ugye az asztali piaccal szemben nem lefelé, hanem felfelé ível) elhúzni látszanak a zöldek.

(#4) 7time válasza HussarF (#3) üzenetére


7time
senior tag

most mobil kategóriában (ami ugye az asztali piaccal szemben nem lefelé, hanem felfelé ível) elhúzni látszanak a zöldek.

Ez is csak időszakos mert ha az AMD beveti a 14nm és a fedélzeti memóriát akkor megint előnybe kerül, persze ezt majd az Nvidia is megteszi de ez így jó a vásárlóknak.

(#5) Paul119 válasza Sondi1986 (#2) üzenetére


Paul119
addikt

Es igy is hozza a 280x et :)
http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-970M.126694.0.html

[ Szerkesztve ]

Megnéztem volna Sámsont, ha nem rockernek nevelik, Rapperként a gettóban kopaszon mivel dicsekedik

(#6) bitblueduck válasza mghltm (#1) üzenetére


bitblueduck
senior tag

tomshardware - Max. TDP 125 Watts (estimated)
:Y
Nekem ez nem túl szimpatikus. Értem, hogy töltőre kell dugni játékhoz stb, de valami durva kazán lehet ez.

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

(#7) QwErTy42 válasza HussarF (#3) üzenetére


QwErTy42
addikt

Nekem az alacsony hűtésigényük miatt tetszenek.
Az Asusnak van egy olyan kártyája, ami nem is pörgeti a ventiket alacsony terhelés mellett. Ha meg mégis rá kell adnia a kakaót, akkor sem úgy szól, mint egy rakétaporszívó.
Szerintem ez az ami igazán fontos.

...oktalan embert észérvekkel meggyőzni nem lehet...

(#8) smkb válasza 7time (#4) üzenetére


smkb
őstag

Bődületes mára a különbség a két gyártó technológia a szintje közt, miközben mindkettő 28nm-en mozog. Durva ezt látni, miközben kb egyidőben jelent meg az új GCN alapú Tonga gpuval szerelt R285, ami kb semmit nem javított a fogyasztás/teljesítmény arányon a 280X-hez képest.

[ Szerkesztve ]

(#9) smkb válasza mghltm (#1) üzenetére


smkb
őstag

.

[ Szerkesztve ]

(#10) tblack válasza QwErTy42 (#7) üzenetére


tblack
csendes tag

En vettem egy MSI gaming 970 oc-t. Az sem kapcsilja be a ventiket 50C alatt. Baromi halk terhelesen is.

(#11) 7time válasza smkb (#8) üzenetére


7time
senior tag

Persze mert az Nvidia kihozott 1 év elteltével egy versenyképes VGA-t, ez a minimum elvárható volt, az AMD szerintem már rég a 14nm GPU-n dolgozik.

[ Szerkesztve ]

(#12) satz18


satz18
őstag

Az asztali 980 fogyasztásánál már nagyon lehetett érezni, hogy a maxwell architektúra főleg a DTR-eknél fogja kimutatni a foga fehérjét. Elképesztő amit az NV letett az asztalra. Lassan ott tartunk, hogy már játékra sem lesz érdemes desktop PC-t venni.

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

(#13) QwErTy42 válasza tblack (#10) üzenetére


QwErTy42
addikt

:Y

Lehet, hogy meglepem majd magam egy 970-nel.

...oktalan embert észérvekkel meggyőzni nem lehet...

(#14) smkb válasza 7time (#11) üzenetére


smkb
őstag

:) Nem. Már a GTX750-el becsengetett az NV a Maxwell első iterációjával, hogy rohadt komolyan kell venni, mert a konkurenciánál semmi sincs ami csak megközelítené teljesítményben a pcie tápcsati nélküli vgat.

Amúgy meg azt nem értem, hogy miért ignorálja mindenki az R285-öt, meg beszél egy éves technológiáról, mikor itt van az élő példa az új GCN-re. Marha messze van még innen a 14nm....több év lesz az, mire arra nagyteljesítményű gpu jön a boltokba.

Amúgy valamikor a GTX680 megjelenésekor kezdett szétnyilini ez az olló az AMD és az NV közt fogyasztás/teljesítmény arányban. Azóta is durván távolodik egymástól a 2 gyártó, mára odajutva, hogy egy R290X azonos teljesítményt dupla akkora fogyasztás mellett tud csak produkálni egy GTX980-hoz képest. Ez brutális különbség, ezt nem lehet egy generáció alatt ledolgozni. NV-nek is évek munkája van ebben. Nagyon erősen olyannak tűnik a szitu, mint a 8800 GTX idején.

[ Szerkesztve ]

(#15) #16939776 válasza satz18 (#12) üzenetére


#16939776
törölt tag

150W-200w-os hőtermeléssel nem fogod az öledbe venni, és hálózat nélkül visszaveszi is veszi az órajeleket.
Ezek desktop laptopok.

Nekem a bővíthetőség, szervizelhetőség és ár/érték arány miatt nem ellenfele az asztali PC-nek.

[ Szerkesztve ]

(#16) davidsone


davidsone
addikt

Kidobhatnának lassan ilyen teljesítményű tableteket, mobilokat is...
...win10alapon had szóljon a zsebPC :DDD

...reklámozzák, terjesztik, beszippantják az agyadat, megerjesztik...

(#17) pakriksz válasza smkb (#14) üzenetére


pakriksz
őstag

mert a 285 egy éles tesztgpu, nem igazán új generáció... ha az lenne jönne a többi kategória is...
Teljesítményolló tényleg elkezdett szétnyílni, csak nézőpont kérdése hogy milyen irányba. A maxwell elbukta a duplapontosságú teljesítménye nagy részét(ezért marad a profi szegmensben a kepler), így hozták össze a jobb játékbeli fogyasztást(na meg még pár képességet kidobtak belőle). Az AMD ezt nem teheti meg hiszen ezzel a heterogén programozást amit támogat, azt rúgná szét, így ők nem butíthatnak.
Az a duplás fogyasztáskülönbség, pedig jó lesz feleannyinak is, az átlagfogyasztást(amitől függ a villanyszámla és a melegedés) kéne nézni, nem a pillanatnyi csúcsfogyasztást ;)

[ Szerkesztve ]

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#18) 7time válasza smkb (#14) üzenetére


7time
senior tag

Marha messze van még innen a 14nm....több év lesz az, mire arra nagyteljesítményű gpu jön a boltokba.

Az Nvidiánál lehet de az AMD jövőre már gyártat 14nm GPU-t a Samsungnál.

(#19) rudi válasza HussarF (#3) üzenetére


rudi
nagyúr

Ráadásul ez nem is a csúcsmodellek környékén mutatkozik meg, hanem a GTX 860M-nél, ami közel olyan gyors, mint a desktop GTX 750 Ti (vagy R7 260X aka HD 7790), és bele lehet tenni egy karcsúbb notebookba is, és nem annyira drága megoldás, sok notebookmárka rá is harapott. Na azzal szembe az AMD nem tud mit felmutatni, R9 M270/M275-ös notebookról szinte nem is hallani.

[ Szerkesztve ]

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#20) arn válasza 7time (#18) üzenetére


arn
félisten

nvidiat mi tartja vissza, hogy mashol gyartasson?

mar evekkel ezelott latszott, hogy a fogyasztas/teljesitmeny lesz a jovo "slagere". mind az intel, mind az nvidia reg rarepult erre, az amd "szokasosan" bealudt. a legnagyobb baj megint az idozitessel van, mert amikor nem ok tudtak a leggyorsabb gput prezentalni, akkor epp ez a sweep spot volt a legfobb jelszavuk.

szamomra hihetetlen, hogy az amdnek sikerult a cpuit kitarto munkaval a beka segge ala pozicionalni, most a gpukon a sor? pedig jo termekekrol van szo, csak eppen olyan toketlenul celozzak a piacokat, hogy csoda hogy meg leteznek.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#21) 7time válasza arn (#20) üzenetére


7time
senior tag

Attól függ hogy állnak a tervezéssel, minden gyártóra külön kell tervezni jóval előtte, nem tudom épp milyen stádiumba vannak ezzel és mik a terveik, lehet maradnak a TSMC 16 nm mert már ezzel terveztek.

[ Szerkesztve ]

(#22) Televan74


Televan74
nagyúr

Majd meg lehet nézni a 980M -el szerelt gamer laptopok árát. Nem olyan földi halandónak szánják mint amilyen én vagyok.

Bár én már laptopot nem vennék magamnak játékra.Ha otthon ülő vagyok,mint most is akkor desktop gép.ha hosszabb távon külföldön lennék akkor egy olcsóbb laptop plusz konzolt választanám.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#23) Zsoldo válasza smkb (#14) üzenetére


Zsoldo
csendes tag

"R290X azonos teljesítményt dupla akkora fogyasztás mellett tud csak produkálni egy GTX980-hoz képest."

Teljes terhelés alatt van 81W különbség teljesítménybe meg 8%. Bárhogy számolok nem jön nekem ki ez a dupla fogyasztás, de kérlek mesélj még nekünk ilyeneket!

fogyasztás

Hogy ne csak off legyek, szerintem új laptopvásárlás eseten ezek után kérdés se merül fel, hogy GTX 9x0 M-et kell választani. Várós!

[ Szerkesztve ]

BattleTag: Netuddki#2259 Stream: https://www.twitch.tv/netudd

(#24) arn válasza Zsoldo (#23) üzenetére


arn
félisten

talan ha a kartyak fogyasztasat nezned :)

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#25) 7time válasza arn (#24) üzenetére


7time
senior tag

Miért, ugyanazokkal az alkatrészekkel tesztelték mindkettőt.

[ Szerkesztve ]

(#26) t72killer válasza 7time (#18) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Reméljük így is lesz, várom az új generációt.

#15 Duracellm... : nálam is inkább egy asztali lett beszerezve: DTR-em van a cégtől, ultrahordozhatónak van egy ősrégi atomos netbook, amin elballag a win7+chrome.

Azért melyik mobilCPU közelíti meg teljesítményben az i7 4770k-t? Ha meg grafikai teljesítmény, melyik notebooknak dobhatom ki+adhatom el a VGA-ját, hogy normális áron duplázzam-triplázzam a játékteljesítményt? SzVSz a 4770k-m még évekig ki fogja szolgálni a VGA-kat, amiket pakolok alá, amikor a mai gémer notik nem lesznek többek kifakult képernyőjű, tönkrement akksijú értéktelen tégláknál. Jól hangzik a mobilizálható szuper teljesítmény - a céges DTR-en élvezem is - de 100%, hogy nem adnék ki 6-800kFt-ot egy ilyen szörnyért.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#27) Goblin12


Goblin12
őstag

A kép az stimmel az első sorban helyezkedő Asus meg MSI az vállalható de a többi, hááát nem tudom. Az a Clevo nem véletlenül Schenker? :S

(#28) M@trixfan válasza tblack (#10) üzenetére


M@trixfan
addikt

Komolyan passzívan megy a kártya teljesen alapból? Ha ez így van akkor olyan gaming htpc-t, hogy csak úgy villan :)

Ez nagyon nagyon nagy előrelépés mobil fronton. Nagyon kiváncsi vagyok mi kerül majd a következő iMac-be és rMBP-ba. Nekem az is szimpatikus, hogy az OpenCL teljesítményt is mintha rendbe raktak volna.

twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n

(#29) Zimmy88 válasza arn (#24) üzenetére


Zimmy88
tag

Ha a gépben a többi komponens ugyan az (és a tesztben az), akkor a "teljes rendszer fogyasztása" közötti különbségek kizárásos alapon a VGA-k fogyasztásának különbségére vezethetők vissza.

FZR2000 ®

(#30) Zsoldo válasza arn (#24) üzenetére


Zsoldo
csendes tag

A két konfig között csak a VGA volt a különbség tehát a fogyasztás különbség csak a vga-ból adódik. Tehát akkor az 81W. Hacsak a GTX 980 nem 81W adja le a 290x teljesítményét akkor nem igazán reális a idézem: "R290X azonos teljesítményt dupla akkora fogyasztás mellett tud csak produkálni egy GTX980-hoz képest."

BattleTag: Netuddki#2259 Stream: https://www.twitch.tv/netudd

(#31) arn válasza 7time (#25) üzenetére


arn
félisten

igen csak ehhez azt is tudnod kellene, hogy mennyit fogyaszt a gep, kartyak nelkul. kulonben mekkora resze a 81w?

ha pl a kartyak fogyasztasa ebbol kiszamolhato lenne, 50w vs 50+81w, akkor 131/50 2,62x lesz a differencia. vagy ha 300w vs 300+81w, akkor meg 1.27x. mindkettonel 81w a differencia, es mindkettonel ugyanazok a komponensek. ergo minel nagyobb fogyasztasu gepbe teszed, annal kisebb lesz a kartya fogyasztasabol adodo elony aranyaiban (nem wattban).

amugy itt a valasz, ok a kartyak fogyasztasat merik: [link]

mert azert eleg meredek lenne az nvidian szamon kerni a tobbi komponens fogyasztasat...

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#32) 7time válasza arn (#31) üzenetére


7time
senior tag

Én csak azt tudom hogy ha az egyik 345W fogyaszt a másik meg 264W ugyanabban a konfigban akkor a fennmaradó -81W a VGA fogyasztása és kár mindenféle szorzókkal ködösíteni mert a villanyóra a 81W fogja számolni.

[ Szerkesztve ]

(#33) arn válasza 7time (#32) üzenetére


arn
félisten

"R290X azonos teljesítményt dupla akkora fogyasztás mellett tud csak produkálni egy GTX980-hoz képest."

arányokrol beszeltunk (legalabbis az en olvasatomban a 2x az az). hogy akarsz vmit aranyitani, ha nem tudod az ertekeket?

(x+81)/x = ?

a fenti peldanal csak a ket konfig aranyat kapot, nem a ket kartyaet.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#34) Dare2Live válasza arn (#20) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

vhogy évek óta nincs meg valójában az irányvonal. A cpuk kvázi versenyképtelenek, a sokáig elvileg húzó dvga/apu vonalon intel beérte, lelépte vagy most éri be őket. Versenyképes a GPU vonal destopon, mantel azért nagy húzás volt és kb a konzol miatt nem csődöltek be.

Szerentcsétlen NV temetve volt nincs X86 megy a kukába. De baromi jól meglátták a mobil/server arm vonalat és maxwell nagyon szépen passzol a mostanra már egyértelműen versenyképes saját ARM magokhoz arról nem szólva, hogy noti vonalon egyértelműen agyonüti AMDt és még desktopon is jobb választás.

Intel uígy felismerte a fő csapásirányt jövőre ilyenkor meg nyakunkon a Win10et futtató phablet telefonok.

AMDnél évek óta úgy tűnik, hogy van irány aztán nincs vagy irtózatosat csúszik.
Ez van.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#35) Kiki18 válasza 7time (#32) üzenetére


Kiki18
őstag

Ez unlogikátlan, a villanyóra a teljes rendszer fogyasztását fogja mérni,nem csak a 81W-ét.

arn-nek igaza van,arányokról beszélünk. És arányait tekintve a 290X tényleg jóval nagyobb fogyasztást produkál.

De nézhetjük más szempontból(ami megközelíti,de nem fedi a valóságot),ez pedig a TDP
Ez alapján írom az adatokat

Ugye mindannyian tudjuk,hogy a TDP csak megközelített érték,ehhez képest a kártyák fogyasztása változhat.

GTX 980 TDP:165W
R9 290X TDP:250W

165W+81W~250W ,szóval kijön,hogy akét kártya fogyasztása között igencsak nagy a különbség, 1/3 körül van kb 30%. De ez csak TDP,magyarul elméleti számolás.

(#36) 7time válasza Kiki18 (#35) üzenetére


7time
senior tag

Gyakorlatban az AMD +81W fogyaszt és az óra bizony ezt méri nem a % számolgatást mert az csak elmélet.

(#37) uzerto válasza t72killer (#26) üzenetére


uzerto
tag

[link] Azért ez eléggé megközelíti a 4770-edet teljesítményben és pl az Alienware laptopokban tudsz vga-t cserélni.

(#38) Kiki18 válasza 7time (#36) üzenetére


Kiki18
őstag

264W-ot vagy 345W-ot fog mérni,nem 81W-ot.

(#39) arn válasza Dare2Live (#34) üzenetére


arn
félisten

technologiailag szerintem az amd az egyik csucs, csak az nem vilagos, hogy milyen piacon akarjak eladni a termekeiket :) csinalhatom en a vilag lefinomultabb cipojet borbol, a gumicsizmak piacan nem leszek vele sikeres, mert beazik. az amd evek ota olyan termekeket gyart, ami hellyelkozzel hasznalhato az adott piacon, es a technologiai vivmanyokert gyakran bealdozzak az aktualis hasznalhatosagot. ilyen huzasai csak egy olyan cegnek lehetnek, mint pl az apple, vagy az intel, hogy piaci sulyanal fogva tudja diktalni az iranyt. az amd ehhez kicsi, es nem fogjak csak azert kovetni, mert o jo termeket tett le az asztalra.

gyakran akkor latjak meg a piacot, amikor az mar vagy telitodott, vagy mar lecseng.

az nvidia mindig is sokkal jobb volt helyzetfelismeresben, az intel meg szimplan nagy ceg, ott belefer tobb tevedes is.

(#36) 7time: ez igy is van, csak ez nem a felvetesre valasz. szezont a fazonnal.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#40) Zsoldo válasza arn (#33) üzenetére


Zsoldo
csendes tag

Arn feladom beszéljük meg privátba! :)

[ Szerkesztve ]

BattleTag: Netuddki#2259 Stream: https://www.twitch.tv/netudd

(#41) 7time válasza Kiki18 (#38) üzenetére


7time
senior tag

Nyilván, de ennyi a különbség ha még nem esett volna le ami csak a VGA fogyasztás különbségből ered.

[ Szerkesztve ]

(#42) Kiki18 válasza 7time (#41) üzenetére


Kiki18
őstag

Pontosan.De ez a VGAk-ra levetítva magas 30%-os eredmény. Az előbb linkelt techpowerup mérés szerint pedig már több mint 40 %. Az bizony sok.

(#43) Ed3r_X_ válasza smkb (#14) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

Mi fűtene, és fogyasztana benne, ha ki van herélve?

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#44) arn válasza Zsoldo (#40) üzenetére


arn
félisten

nezd meg a fenti linket - lemertek a kartyak fogyasztasat, a konfigok teljesitmenyet, kiszamoltak a hatekonysagot. ennel kozelebb nem fogsz kerulni ehhez a parameterhez. aranyszamitashoz ez sem a legpontosabb ertek, de messze pontosabb, mint a teljes konfig fogyasztasaval szamolni, mindkettonel (teljesitmenymeres, fogyasztasmeres) a szuk keresztmetszetre kell torekedni.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#45) smkb válasza Ed3r_X_ (#43) üzenetére


smkb
őstag

A Maxwell?? Meg GTX980?? Miben van kiherélve? Valamit nagyon benéztél.

(#46) Ed3r_X_ válasza smkb (#45) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

Valóban.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#47) Kiki18 válasza Ed3r_X_ (#43) üzenetére


Kiki18
őstag

Félreértetted,jelenleg mindenki az alap 980-ról veszekszik,nem az M változattal. :R

(#48) smkb válasza Ed3r_X_ (#46) üzenetére


smkb
őstag

? nem értem, én Luxmark, Computemark, OpenCL teszteket nézek, nem nicknevek alatt futó emberek magánvéleményét:)

Azokban meg nem látok herélést.

Azt azért megkérdem, hogy és mire használsz egyébként odahaza DP-t?

[ Szerkesztve ]

(#49) Ed3r_X_ válasza smkb (#48) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

Hát, nem az első helyen hallottam már, és nem az első embertől, hogy kivágtak ezt-azt belőle, hogy beférjen egy adott TDP-be.

Idehaza? Semmire igazából. De ha a tudást nézzük, még mindig hátrébb vannak szerintem, mint az AMD. Kevesebbet fogyaszt, de kevesebbet is tud.

[ Szerkesztve ]

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#50) Abu85 válasza Ed3r_X_ (#49) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A limitek leginkább a DirectCompute-ot érintik, mert ez az egyetlen API, ami 32 kB-os dedikált LDS-t követel meg blokkonként, ami azt eredményezi a GM204-nél, hogy a DirectCompute program esetében a feldolgozók negyede kényszerűen inaktív. Ez OpenCL-ben, vagy más modernebb compute felületen már nem így működik, vagyis aktív lehet minden.
Igen, de az NVIDIA nem is rendelkezik saját API-val. Nekik elég, ha a DX12-t célozzák, ott se mindent. Az AMD-nél viszont csak a Mantle-ben lehet kihasználni a GCN DX12-ben nem elérhető funkcióit.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.