Akkor én is tervezhetek majd saját igényreszabott SOC-ot? Hmm Megfontolandó.

Válaszolj a privátra!!! Elég annyi is, hogy szarok rá(d)...

nah akkor a VIA-nak is csatlakozni kellene az "alacsony költségvetés és a felzárkózás " címén,hátha bejön a dolog.szép szövetség ez a samu és az ibm közt viszont nem nagyon reklámozzák magukat...a piacnak mindenesetre jót tesz a többszereplős és a választható rétegződés...

Mikorra várhatóak reálisan a tömeg gyártott 20 és 14nm-es lapkák?
Nem a cégek PR közleménye szerint.Mivel adódhatnak problémák.Mi a gyakorlat,a gyártók által bejelentetthez képest?

Arra vagyok kíváncsi mikor érnek el egy olyan határt, ami alá már nem nagyon lehet menni.
Vajon lesz-e ilyen, vagy akkor kipattan valakinek a fejéből egy hatalmas ötlet, miként lehet még kisebb csippeket csinálni.

"lol, rock, te egy kib*szott médium vagy. mit médium, HARD " by FireKeeper

Ötlet van...de Si-n túl..

0.5430710 nm ez a teoretikus minimum...gyártói szemszöggel 4nm az utolsó

2 évente csökkentenek, most fog jönni fél éven belül a 28nm.
Tehát 2013; 20nm, 2015; 14 nm.
A cégek általában tartani tudják a PR közleményeiket, az Intel is már 2006 óta tartja a tick-tock stratégiát, és úgy tűnik, pár évig még nem is lesz gond.

[ Szerkesztve ]

Már biztos létezik jelenleg is megoldás, csak még a technológia nincs meg.

velem érdemes üzletelni: http://goo.gl/xqTM9

GaN, GaAs drágább anyagok...a technológia már megvan labori szinten ..pár tranzisztoros áramköröket már gyártottak GaN-en

A labori technológia gondolom nem elég. Egy egész gyártósor azért más más tészta.

velem érdemes üzletelni: http://goo.gl/xqTM9

Azt nem tudom, hogy ez-e az a bizonyos határ, de azt tudom, hogy a gyártástechnológia a jelenlegi technológiára alapulva nem csökkenthető a végtelenségig.

Van egy bizonyos határvonal (méretben) ami alatt már a kvantumfizika szabályai uralkodnak.
Ha ezt elérik akkor a jelenlegi eljárásokkal és a jelenleg alkalmazott fizikával ott már nem mennek semmire. Az "anyag" egész egyszerűen másképp fog viselkedni, mint ahogyan azt a jelenlegi méreteknél teszi.

Na, kb ekkor kéne, hogy a kvantumszámítógépek átvegyék a terepet. Csak az még annyira messze van a gyakorlati megvalósítástól és - mondjuk ki - a sorozatgyártástól, hogy belegondolni is nehéz

[ Szerkesztve ]

Én megvárom amíg am-ben mérnek, mert a nm is túl nagy nekem...
Ekkora prognózist! Gratulálok!

4nm? Az azért még távolinak tűnik, kb 10-15 év mire addig eljutunk? Persze ezzel nem azt mondom, hogy nem fogunk csak azt, hogy az még messze van.

"Én megvárom amíg am-ben mérnek"

Ok, az már csak szűk másfél óra.

Kíváncsi lennék egy jó összehasonlításra, hogy mondjuk egy ugyanolyan (nem jelentősen áttervezett) chip fogyasztása milyen mértékben csökkent több csíkszélesség-csökkentés után. Nem a marketinges "akár 30-50% megtakarítás, ákcijó!" dumák, hanem igazi mérés, összehasonlítás.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Na gyerekek, elő a kockásfüzetet, majd a CP legyártja

4nm, 64mag, s mindez egy apple telefonban... =D

http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=vittuka | Ha lehet privit vagy emailt írjatok, a hirdetés hozzászólásokat ritkábban nézem!

Vagyis nem mindegy, hogy mondjuk 5 évvel ezelőtt kitermeltem 5kg krumplit 200 Ft-ból és eladtam 500-ért, vagy most (kitermelelném, ez csak példa ) ugyanazt az 5kg krumplit 50 Ft-ból és mint "új jövevényt" eladnám 600-ért.

Azt felejtetd el, hogy nem két fillér kifejleszteni azt a gyártósort, stb. amivel majd 50 Ftért termeled a krumplit (csak, hogy a példánál maradjunk).

Amikor már tényleg "kvantumfizikai" korlátokba ütközik IBM, Samsung, GF. meg a többiek nem fogja megérni számukra ilyen irányba fejleszteni

Mit jelent az, hogy "tényleg kvantumfizikai korlátokba" ütközik?

Az 5-6 évvel ezelötti technológia előre jelezte ,hogy a gondjai 45nm fognak jelentkezni,az akkori tecnika,vagy tecnológia nem kicsinyíthető tovább max 22nm-ig ez a fizikális határ!
Persze azóta sokat finomítottak a tecnikán,és más technologiát alkalmaznak,nem teljesen az 5 évvel ezelöttit (pontosan nem tom,de más anyagokkal szennyezik a silicium lapokat talán +aluminium vagy valami ,a logikai tranzisztorok felépítésén is esett némi változtatás) már nem arra gondolok mikor Pentium"2-es csippe "BILL SUCKS"felirat volt
Lásd INTEL! 32nm
valaki erről tud némi infót szívesen venném.???
azért ez 20-14nm számomra hietetlen nemhogy 4nm
ha jól emléxem 45nm-nél egy (vezető-vezeték ami két tranyót összeköt )szélessége néhány száz atom.

Van egy bizonyos határvonal (méretben) ami alatt már a kvantumfizika szabályai uralkodnak.
Ha ezt elérik akkor a jelenlegi eljárásokkal és a jelenleg alkalmazott fizikával ott már nem mennek semmire.

Ez így butaság. Sokkal inkább igaz az, hogy egész egyszerűen félvezetőipar nem lenne kvantumfizika nélkül.
Méretcsökkenéssel az a nagyobb baj, hogy egy részecske meghatározott helyen való jelenléte is egy valószínűségi változót követ. Tehát csak azt tudjuk, hogy milyen valószínűséggel lesz bizonyos helyen az elektronunk, de nem vehetjük biztosra, hogy valóban ott lesz.

[ Szerkesztve ]

"Méretcsökkenéssel az a nagyobb baj,.. "

Igen, pontosan erre utaltam én is. Itt jön a képbe a Heisenberg féle határozatlansági elv...

[ Szerkesztve ]

Ez mi a Canon nak egy leányválalata

És erre nyújt megoldást a Heisenberg-kiegyenlítő.

Sub-Dungeoneer lvl -57

Itt már nem is a méretcsökkentésen van a hangsúly...hanem hogy megéri e illetve milyen új tranzisztorokat találnak ki... Van egy pár projekt ami már a jövőbeli tranzisztorokkal kísérletezik..ilyen pl a SET vagy a grafén tranzisztorok

Azért a Samsung és az IBM elég nagy húzónév

10-14nm alatt már nem a fogyasztáscsökkentés lesz a fő szempont, azt megoldják optimalizációkkal.
Esetleg a szükséges meghajtóáram csökken lineárisan a tranzisztor mérettel.
De ha sokkal közelebb kerülnek egymáshoz (egy nagyságrend) a tranzisztorok, akkor nő az egymásra gyakorolt hatásuk amit csak megnövelt meghajtó árammal lehet kiküszöbölni, szóval olyan nagy előrelépésekre fogyasztás terén nem lehet már számítani.

Maximális órajel sem fog számottevően nőni léghűtéssel

A litográfia méretének a csökkentésével nem nő lineárisan a tranzisztor/mm2 érték.
kizárólag gazdaságossági okai lesznek 10-14nm alatt a további fejlesztéseknek.

[ Szerkesztve ]

10-14 nm, mi lesz itt még?!

Becsület-Tisztesség-Szeretet

""Én megvárom amíg am-ben mérnek"
Ok, az már csak szűk másfél óra."

"Nem ettől függ a teljesítmény illetve csak részben."

Szóval, egy mai Core2 nem más, mint egy 8086, csak sokkal kisebb?

"Az, hogy kisebb csíkszélre törekszenek, leginkább gazdasági megfontolásoknak tudható be. Kisebb csíkszél, több hasznosítható terület egy waferen, több eladható chip (ugyanazon az áron) nagyobb haszonkulcsal."

Akkor pl. a mikroprocesszorok története kész gazdasági katasztrófa, mivel a lapkaméret jó ideig generációról generációra csak növekedett, aztán beállt egy magszámfüggő átlagméretre... Voltak olyan hülyék, hogy az egyre kisebb csíkszélességet egyre több tranzisztor létrehozására pazarolták el...

Legközelebb szerintem gondolkozz még úgy fél percet (vagy fél órát, vérmérséklet szerint), mielőtt nekiállsz észt osztani...

[ Szerkesztve ]

A homok mindenképp olcsóbb alapanyag, mint a gyémánt.
Szerintem emögött is az arabok állnak, mint az olaj mögött
Szőjjek még összeesküdéselméletet?

[ Szerkesztve ]

Válaszolj a privátra!!! Elég annyi is, hogy szarok rá(d)...