Ez nem így van. A torrent ma már annyira alapvető része az internetnek, mint régen az email.

Az h. Kis Pista otthon miért telepíti a gépére a torrent klienst, az egy dolog. Sok Linuxban (és nem kinux, tisztelt Tisztitusz) alapból az SW környezet része a torrent kliens, de nem az általad felvázolt okok miatt...

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Nem nagyon vannak ilyen irányú kimutatások, hogy hány százalék legális forgalom.
A PirateBay szóvivője vallotta eskü alatt a tárgyalásuk során, hogy találomra megvizsgáltak 1000 torrentet, annak a 70%-a volt legális.

Még ha túlzott is, nem 5%. Meg általánosítani sem lehet, mert országonként eltérő, h. mi számít legális fájlcserének, mi nem.
Plusz tényleg nagyon sok szolgáltatás használja a torrent alapú fájlcserét, mert így nem kell bazi nagy szervereket fent tartaniuk iszonyat nagy sávszélességekkel. Ha ezeket végiggondolod, egészen biztosan kevésnek fogod tartani azt az 5%-ot.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

Minek a CD-t? Csak a matricát! Nekik olcsóbb, neked meg helytakarékosabb...

"Szabadság! Egyenlőség! Testvériség!"

Szerencsére a sörcsapon még szabad a letöltés.

Csigaevő balfácánok

Nevetséges. A franciáknál a warez, a németeknél a tiltsuk be minden véres játékot, mert árt a gyerek fejlődésének.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Aztakurva.
Az ember torrent keresőt üzemeltetett mindenki számára teljesen nyilvánvaló céllal.
Lecsukták.

Azzal védekezik, hogy "jajjhátén nem vagyok felelős azért amit csináltak".
Lófasztnem. Pontosan tudta végig. Nem hülye, ezért csinálta.
Szánt szándékkal.

Plusz pontért: származott-e belőle bevétele?
Akárcsak reklámbevétel.

Akkor a download.chip.eu is illegális, mert a sok freeware, trial és shareware programot le lehet róla tölteni torrenten keresztül is.

Egyébként is, azt mindig kifelejtik, hogy a szoftver illegális használata magával a letöltéssel nem valósul meg! A telepítő 2000 évig is ott szomorodhat a vincseszteren, adhatnak mind egy csókot. Akkor valósul meg az illegális szoftverhasználat, ha a korlátozásokat megkerüljük. Shareware program (Total Commander) esetében nem regisztráljuk, csak használjuk, trial vagy demó verziók működési fékjeit pedig kiiktatjuk.

Ha egy Adobe programot letöltök torrenten, és trialként rakom fel, nem használok keygent, nem keresek hozzá serialt, majd 30 nap múlva leáll és lesikálom, akkor betartottam a törvényeket. És lényegtelen, hogy torrentről töltöm le, hiszen az Adobe hivatalos oldalán egyrészt regisztrálni kell, másrészt régebbi szoftverváltozatok nem találhatók meg, mindig csak a legfrissebb.

Tehát a torrent, mint protokoll önmagában akkor sem jogellenes, ha éppen szoftvereket terjesztenek rajta. Az meg már a felhasználón múlik, hogy betartja-e az EULA-ban foglaltakat.

A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.

Persze értelek. Jól is van csukják le, de akkor azért amiért kell, és nem akármilyen humbuggal indoklásként. Mert így ez legjobb esetben is "cél szentesíti az eszközt". Ami kb egy kategória a "hamisítsunk bizonyítékokat"-tal.

Akkor ne forgalmazzunk üres magnókazettát, CD-t DVD-t és ezeket írni képes meghajtókat eszközöket sem. Mert nagy százalékukkal jogvédett tartalmat sokszorosítanak.
De a torrent klienseket pc-n vagy oprendszert futtató routereken futtatják, tehát ezeket is be kell tiltani.
Természetesen az internetet is le kell kapcsolni, az a biztos.

Azért vicces, hogy elvileg tanult emberek milyen hülyeségeket tudnak összehordani .

- http://pazsitz.hu -

Kurvára unalmas, hogy hülyének van nézve mindenki amikor a "torrentről" van szó.
Pontosan azért csinálta, hogy védett dolgokat oszthassanak meg az emberek. Ez rossz dolog, ilyet nem csinálunk. Dá-dá. Úgy kell neki, helyes.

Tényleg hülyének van nézve mindenki, hogy "jajj a torrent arra is jó"

Nem csak "arra" is jó, hanem inkább másra is használják.
Aztán jönnek mutogatni, hogy "dehát a chip magazin is használja a p2p technológiát".

Alapvetően nem kéne hülyének nézni a másikat.
Jaaa, hogy az meg fáj, ha a hülyének nézés után a bíróbácsi nem szopja be a cukorka kukit amit lóbálnak előtte akkor biztos megvette a sony.
NEM! Egyszerűen nem hülye.

(#71) PazsitZ: "Azért vicces, hogy elvileg tanult emberek milyen hülyeségeket tudnak összehordani ."

+1

[ Szerkesztve ]

Akkor gondolom te sem töltöttél még le semmit illegálisan ha ilyen szent beszédet tartasz itt.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Amikor a mondandóját nem lehet megkérdőjelezni akkor próbáljuk meg azt hiteltelenné tenni aki mondja? Ez szimpla személyeskedés.

Miért nem lehet megkérdőjelezni a mondandóját? Ki mondta?

" Bármi megtörténhet,még a pók is foghat halat. "

Csak egy költői kérdés volt.
Amúgy meg mint ahogy az már volt tárgyalva nem csak a premier filmek letöltésére jó a p2p.
Ezt kéne felfogni.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

A döntés a felhasználón múlik, hogy ki mire használja De azt kijelenteni hogy csak kalózkodásra jó az hülyeség.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Azt kell megérteni, hogy a technológia azért jött létre, hogy a centralizált szervereket tehermentesítse. Ha 2009-ben a Win7 bétát nem kizárólag a MS szervereiről lehetett volna letölteni, nem dugultak volna be órák alatt a vonalak, és nem kellett volna utólag még két kamionnyi szervert hozatni a plusz forgalmat ellátandó. A "rajongók" önkéntes DDos támadást valósítottak meg, az MS korlátoltsága miatt.

A torrent ilyen szempontból nagyon kényelmes. Aki elkészíti, az elkezdi seedelni a gépéről, és a többiek rácsatlakoznak. Mindenkinél csak darabok vannak, de onnantól kezdve már nem csak az egyetlen seedelőtől, hanem egymás gépéről is szedik, így nemhogy csökkenne az adatátvilteli sebesség, hanem minél többen töltik, annál jobban nő, mert annál több helyről lehet beszerezni a darabokat. A technológia jó és korszakalkotó.

Az, hogy a felhasználók többsége jogvédett tartalmak megosztására használja, attól ez még nem ördögtől való.

[ Szerkesztve ]

A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.

Azért mert amikor az érveit támadod az vita, amikor a személyt az személyeskedés és tiltott. De a beszélgetés témája lehet, ha vaakinek van sokszázezer forintja egy gitárra akkor miért azzal foglalkozik, hogy én torrentezek-e? Persze belemehetünk, hogy én mit hogy csináltam mikor és miért, de akkor engedtessék meg, hogy nézzük be mindenkihez.

Azt kéne megérteni, hogy az emberek jogvédelem alatt álló dolgokat osztanak meg a torrenten elsősorban. Van más felhasználási területe is, de az érvelés arra hasonlít mint amikor drogot árulnak fürdősóként. Hülyének van nézve mindenki a törvény oldalán. A tracker üzemeltetők védekezése szánalmas és csak a joghézag miatt lehetséges.

Nem sértettél meg, de ez olyan, ha van 1 pedofil a világon, akkor "nekem is lehet."
Mert erről van szó, "ha te szerzői jogot sértesz akkor nekem is lehet"....

Teljesen mindegy, hogy nekem minden eredeti-e, vagy enkórt üzemeltetek itthonról.

A jogvédett anyagok engedély nélküli terjesztése természetesen csúnya dolog, de vannak, akiknek már csak ez a szórakozási lehetőségük maradt. Nem tudnak egy mozifilmet, könyvet, zenei albumot, szoftvert megfizetni. Ők nem ülhetnek a falat bámulva. "Nem telik rá, ne lopja el" – szép idea, de mit csináljon mégis, aki mondjuk rokkant, és semmi más nem tartja életben, csak az a ku®va internet, meg a hozzá kapcsolódó javak?

Nem dőlhet minden csóró és nyomorék a kardjába, nem bújhat a föld alá.

Emellett warez internet előtt is volt. Videókazettákat, kalózfilmeket vett valaki Bécsben, és a fél város lemásolta. Ue érvényes az audió kazettákra is. A nővérem kifizetett egy ELO nyelvtanfolyamot, és végigcsináltam én is, meg anyám is, most meg a lánya tanul belőle. Ezt már negyedszerre kéne kifizetni, és a családban marad. Ezt csak azért nem üldözik, mert utolérhetetlen. Könyvet, lemezt, filmet is kölcsönadunk haveroknak, hogy nézzék, olvassák, nem küldjük el őket kölcsönzőbe. Van amikor el is felejtik visszahozni számtalan esetben. Ilyenkor mi látjuk a kárát.

A digitális másolás annyiban veszélyesebb mint az analóg, hogy egy mágnesszalagról a harmadik másolat már igen rossz minőségű volt, így egy bizonyos ponton túl nem volt érdemes másolni. A digitális adat meg bitről-bitre ugyanaz mindig. Ez az igazi baj, hogy nincs egy egészséges fizikai fékje a wareznek. Nem maga a warez, ami mindig is volt.

A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.

Megható, tényleg. Kár, hogy errefelé a szegényeknek nincs számítógépük.

Kivéve annak, aki a megnyomorodása előtt nem volt szegény! Úgyhogy ez mellément. Meg annak, aki el nem issza. Tudod, nem jár szórakozni, nem piál, nem cigizik, nem jár moziba, diszkóba, koncertekre és szorítja a nadrágszíjat! Én pl amikor abbahagytam a dohányzást, a havi füstölnivaló árából rögtön vettem részletre egy laptopot. Na, erre varrjál gombot. El is cigizhettem volna, tudod?!

Tudsz olyan érvet felhozni, ami esetleg nem flém? Mert eddig az összes megnyilvánulásod ilyen volt.

[ Szerkesztve ]

A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.

Nem olyan rossz ez a per. Innentől egy lépés már, és akkor szét lehet nézni, milyen multik vagy nagy cégek használnak torrent technológiát, ami ezek szerint egyértelmű kalózkodásra buzdít...
Még a bírókat is le lehet csukni nemsokára...ott fognak rohadni, ahol megérdemlik...
Egyébként szerintem is megvannak a sony elvérzése után a köv. célpontok

A lopás bűn. Olyan törvényeket alkotni pedig, amely okán bármikor bárkit le lehet tartóztatni, hazaárulás.

A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

Ezt érti is mindenki. Csakhogy a pont a törvény oldaláról kéne felismerni azt, hogy ezért nem a tracker üzemeltető a hibás (főleg nem a technológia)
drog-fürdősó nem jó példa. A torrent az torrent. Úgy ahogy a kés is kés. Az hogy ki és mire használja egyéni döntés.

Pro:
Szerintem, ha tényleg rajtakapnak valakit, hogy illegális tevékenységet folytat, azt büntessék meg.
Lehet szépíteni jobbra, meg balra. Attól még elítélhetik. Helyesen.

Kontra:
Az indoklás félresikerült. Sokan itt is ezt vetik fel.
Más is használja legális szoftverterítésre a technológiát.

Amit hiányolok, az az, hogy egy kalap alá vegyék a kis és nagy halakat.
Az ítéletben - hogy konzekvens legyen - meg kellett volna tiltani minden keresőoldalnak
(a nagyoknak is!) a torrent fájlokra adott találatok megjelenítését.
Mindezt természetesen csak franciaországi ip-vel rendelkezők számára.

Ha most bármelyik keresőbe beírod egy népszerű szoftver/film/zene címét a torrent szóval együtt, már dobja is neked a találatokat.

Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Kaszt: Decker, Faj: Troll, Működési Terület: Prohardver

Ahhoz, hogy a hozzászólásod igaz legyen, csak annyit kellene bizonyítanod, hogy mindenki, aki torrentezik, rokkant.
Itt válik viccé, amit írtál.

(#89) Huma: "Ráadásul ez az illegális tartalmak letöltése olyan, hogy veszteséget alig okoz mivel az emberek amúgy sem vennék meg csak akkor ha nagyon tetszik nekik. ": ez egy olyan fárasztó hülyeség, amit hanyagolni kellene már. Olyan, mintha az ékszertolvaj azt mondaná, hogy minek neki 20 nyaklánc, mikor egyszerre úgyis csak egyet viselhet.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ha normális átlagos módon értelmezed, amit írt, hozzáveszed a topicban elhangzottakat, meg pár egyszerű tényt, akkor két dolgot lehet levezetni:
- szerinte a torrent nem illegális és nem erkölcstelen
- a torrentezők zöme olyan, akiknek el kellene nézni, hogy torrenteznek, pl. azért, mert rokkantak.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

- szerinte a torrent nem illegális és nem erkölcstelen

Igen ki mondja ja ez a bíró nem Amíg legális tartalmat osztanak meg egymással a torrentezők addig miért is lenne illegális a p2p? Ja persze mert lehet warez-ra is használni.
Nem a technológiát kell elítélni hanem azt aki rosszra használja.

- a torrentezők zöme olyan, akiknek el kellene nézni, hogy torrenteznek, pl. azért, mert rokkantak.

Nos ez igaz ez hülyeség. A többség azért tölt le mert egyszerűen lusta elmenni egy üzletbe azt megvenni stb.. Vagy úgy gondolja nem ér meg egy vasat sem az adott termék. S ez esetben lehetne akármennyire olcsó is például egy játék akkor sem vennék meg. Mert letölteni még mindig egyszerűbb, és ami ingyé van azzal nem lehet versenyezni.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

mindenki nagyon jól tudja, hogy az, hogy a torrenten legális tartalmat is meg lehet osztani, csak takarózás. a torrent tartalmak zöme nem legális.

amikor elvekről beszélünk, ezt nem ártana figyelembe venni.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ettől függetlenül nem lehet ráhúzni a p2p-re hogy az ördög találmánya. Mert ha igen akkor az egész internetre igaz.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Nekem nem egészen ez jött le belőle.
De ebbe belejátszhat az is, hogy a torrentezés okozta károkról sem vagyok a végletekig meggyőzve.
Lehet, hogy csak magamból indulok ki, de szerintem elég nagy a reklám értéke az ilyesminek ahhoz hogy ellentételezze a kiesést. Egy halom olyan játékom van amit előzőleg "úgy kaptam" vagy az előző részét még letöltöttem...

Ez a része a tisztán üzleti vonatkozása a dolognak, de van társadalmi vonatkozása is.
Például a számítástechnikát vagy az angolt sem tanultam volna meg az életben sem ha nem másolgattunk volna annyit a suliban, és nem játszottam volna illegális másolatokkal. (tudnilik nem telt volna rá). És a különféle szoftverekkel sem találkoztam volna más úton. Pedig érdekes dolog, hogy míg nekem fizetnem kellett volna a magáncélú effektíve "tanuló" használatért (nem kerestem vele ,stb) addig a diákoknak sok szoftver ingyenes (ez persze helyes).
Összegezve: az én példámon haladva számottevő önképzési lehetőségekről beszélünk. Ami az államnak semmibe nem kerül, a gyártóknak szintén nem kerül semmibe, és gyakorlati tapasztalatot ad. Valamint az adott termékeknek és gyártóknak reklámértéket képvisel.

Tudom ez nem reprezentatív eset, mégis érezhető belőle, hogy a dolog nem egyoldalú.

Az általánosításokkal rendszerint baj van

de a tény ettől még tény marad: a torrenten megosztott tartalmak zöme jogvédett. ahogy a kés sem az ördög találmánya, sem akkor, amikor a húst szeleteled, sem akkor, amikor belevágod a kezed is, a torrent sem az.

De a kést is lehet rossz célra használni, a torrentet is.

Az is tény, hogy a fórumokon megszólalók zömének vagy nincs fogalma arról, hogy amit tesz, nem legális, vagy mindenféle ál-mentségeket szajkóz folyamatosan.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"Nekem nem egészen ez jött le belőle.": a torrenthuszárok ritkán szoktak minden szempontból korrekten nyilatkozni a torrentezésről. meg is lepne, ha másképp történne.

Ezt a reklám érték című dumát sosem értettem. Miért is van a torrentnek reklámértéke? Vizsgáljuk már meg, akkor adnak el több játékot, ha a torrentezők reklámoznak vagy akkor, ha nem lehet torrentezni? Nekem az a véleményem, hogy a torrentezés reklámértéke című duma üres fecsegés, amit a torrent huszárok arra használnak, hogy másra hárítsák a felelősséget.

A társadalmi vonatkozással kapcsolatban két dolog:
- hány társadalmi vonatkozásba kerül egy kiló kenyér a tecsóban?
- a társadalmi vonatkozás című műsort már teszteltük, kommunizmusnak, mifelénk gulyás-szocializmusnak hívták, és jól láthatóan megbukott.

Következmény: ez ugyanolyan süket duma, mint a többi.

Az pedig, hogy te lopott szoftverrel képezted magad, azért sem tisztességes, mert illegális versenyelőnyt szereztél azokkal szemben, akik nem loptak semmit.

Ergo a jogvédett anyagok torrentezése lopás (mindaddig, amíg dabadab ide nem ér, mert attól kezdve szerzői és szomszédos jogok megsértése tényállás )

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Na látod pont ez a baj hogy a kedves bíróság is általánosít

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Nem jó az olvasókád? Most mondtam: Játszottam vele, jó volt, annyira, hogy megvettem eredetiben, sőt a következő részét már eleve eredetiben vettem meg. Sőt az unokatesómnak is megvettem karácsonyra és zsír nagy fan lett belőle, szerinted megveszi a folytatást?
Nem vagyok torrenthuszár, torrenthuszár voltam. Ééérteeed?
A torrenthuszár felnő és dolgozni kezd, és a munkájához milyen szoftvert használ? Olyat amit előtte warezolt... csak legálisan mert a kenyérkeresetét nem akarja kockáztatni...

Tisztességtelen előny mert nem jogtiszta szoftveren tanultam? A diákoknak pont azért adják ingyen a szoftvert egyes gyártók, hogy kiszorítsák a konkurenciát, de ha én is ingyen verzión tanulok az nagy gáz, értem. Hogy, közben nem döglöttem az órán és nem fogyasztottam adóforintot? Bocsánat!

Szerintem meg a kommunizmusozás meg a hasonlók az üres duma. Újabban divat kommunizmusnak beállítani mindent amivel nem értünk egyet / új / változást hoz.

idézet tőled:
"ha nem másolgattunk volna annyit a suliban, és nem játszottam volna illegális másolatokkal. (tudnilik nem telt volna rá). És a különféle szoftverekkel sem találkoztam volna más úton."

azt gondolni, hogy egy kapitalista kérdés elmismásolása társadalmi szinten milyen jó, az kommunista szokás. ott gondolták azt, hogy majd nem lesz magántulajdon, a közösből meg mindenki annyit vesz, amennyire ténylegesen szüksége van.

"A termelő erők fejlődését követi a társadalmi tudat fejlődése".

"Tisztességtelen előny mert nem jogtiszta szoftveren tanultam? A diákoknak pont azért adják ingyen a szoftvert egyes gyártók, hogy kiszorítsák a konkurenciát, de ha én is ": most akkor döntsd el, hogy ingyenesen adott programokat másolgattatok a suliban vagy sem. Azt is döntsd el, hogy hogyan tudsz illegális másolatokkal játszani, ha ingyen adták.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Diákoknak ingyenes, persze ez szakirányú iskolában van értve. Nálunk nem volt ilyen. És ezek a diákoknak ingyenes licenszek szintén nem másolhatóak legálisan.

A másik kérdésben pedig: a kapitalista társadalom is a közösség hasznára épül fel egy rendszer szerint. Ezért vannak törvények és egyebek, ezért is büntetik a kartellezést, ezért törekszenek árversenyt képző törvényi környezetre. Ezért vannak fogyasztóvédők,ezért vannak államilag limitált árak ahol a verseny nem valósul meg teljesen. Az üzleti érdekek a társadalmi érdekek alá vannak rendelve, nem kell hozzá kommunizmus.

"a kapitalista társadalom is a közösség hasznára épül fel egy rendszer szerint": ezen még nagyon sokat kellene dolgoznod.

A fogyasztóvédelem meg a trösztellenes törvények/eljárások a kapitalisták szemszögéből nézve veszteség kategóriába tartoznak.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

A jog nem foglalkozik azzal, hogy mi történt volna, ha egy esemény nem következik be.
A bíróság nem az alapján ítél, hogy ha nem töltöd le, akkor megvetted volna-e vagy sem, hanem az alapján, hogy letöltöttél valamit vagy sem.

"Illegális letöltésnél nem keletkezik hiány.": nem? ha mindenki letölt, senki nem vásárol, akkor nem lesz hiány? lehet, hogy hiány sem lesz, de bevétel sem. Nem ártana elfogadni, hogy nem csak arról van szó, hogy az okozott veszteség nulla, hanem arról is, hogy az elmaradt bevétel viszont nem nulla.

"Egész egyszerűen az embereknek nincs arra pénze, hogy mindent megvegyenek amit meg szeretnének nézni ill ki akarnak próbálni. Szerinted hány százalékát vennék meg annak amit most letöltenek ha nem lenne rá lehetőség? 0,1%": és ez mennyiben számít? Hint: semennyiben. A helyes eljárás az, hogyha nincs pénzed megvenni, nem nézed meg.

Egyébként ha nagyon akarod a szőrszálat hasogatni, a letöltés tényleg nem lopás, hanem szerzői és szomszédos jogok megsértése. De mivel nem az elte-n vizsgázunk éppen büntetőjogból, ezért a köznapi nyelvben teljesen megfelel rá a lopás kifejezés.

Amit írtál, az a torrenthuszárok szokásos takarózása, hogy ők nem okoznak kárt, S mint ilyen, a fárasztó hülyeség kategóriába tartozik.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"A jog nem foglalkozik azzal, hogy mi történt volna, ha egy esemény nem következik be."

Nem akarok belefolyni a vitátokba túlzottan, de amikor a letöltésnél az elmaradt haszonnal érvelnek, akkor pontosan ezt teszik...

és az nem lehúzás, ha veszek egy DVD-t, vagy egy BR-lemezt, és kurvára nem érdekel az időrabló átugorhatatlan szarság az elején, amúgy nem érdekel a tok és papír sem amibe bugyolálják, sőt, igazából nem érdekel maga a lemez sem, viszont a neten ugyanazt az átugorhatatlan szarságot tartalmazó motyót akarják eladni, gyakorlatilag ugyanannyiért, mint a dobozos verziót?

ráadásul nincs belőle kóstoló, csak mindenféle trailerek, ha film, és újabban a játékok előtt sem nagyon jelenik meg demó, a trailereknek meg általában pont semmi köze a film hangulatához, telezsúfolják pár látványos jelenettel, esetleg az összes benne van a trailerben(super8 ugye?), míg a moziban, vagy a lemezt nézve az ember simán elalszik jó pénzért.

és még ezek pofáznak?

normális ember látatlanban nem vásárol

--==| Linux is like wigwam, no windows, no gates, apache inside |==--