"A vállalatmenedzsment - kormányzótöbbség analógia ezek szerint nem volt számomra világos." A lényeg inkább belső konfliktusok és a kifelé mutatott image körül leend. Az ország is az image-ból él, de persze ez nem csak image, hanem nagyon komoly és feszülten figyelt befektetői elvárások, szóval jópofizással nem kenhető el. Egy cég esetén maradva az analógiánál, a befektető elvárásoknak megfelelő jó irányú személycsere, vagyis a hülye lecserélése, ált pozitív hatásokat von maga után. Azonban egy konszolidációs folyamat között egy hatalmi válság, vagy éppen egy populista antikonszolidációs hatalomátvétel mindenképpen rossz. Azért hoztam fel, mert Viktor ezt nem mondja, mert róla és az ő fantazmagóriájáról szól, de reális szempont. Adtam rá 30%-ot, hogy ha bejön egy Viktor forgatókönyv, akkor bukhatjuk. (tehát nem 100-at)

"Ami pedig a gigaberuházást illeti, ennek a veszélye épp most áll fenn, gondolok itt a sokat emlegetett kormányzati negyedre, minden járulékos költségével." Ez igaz, szép nagy építkezés, kevés rációval...

Khm: [link]
Persze, ilyenkor a miénk is. Mikor hogy...
Ez a randalírozás meg inkább a "jobb" oldalnak árt.

Tudom, most en leszek a fofasz, de ha megint "forradalom" lesz es tanklopasok, holnaptol leadom a Magyar Allampolgarsagom....

Always Outnumbered, Never Outgunned

Érdekes felvetés, nekem is egyre több ismerősöm/haverom dolgozik/dolgozott külföldön... A szomorú, hogy ott még tróger melóval is nagyobb esélyed van egy valamilyen egzisztenciát megteremteni, mint itthon.

Nem, szerintem abszolute nem vagy az... Én sem értem, hogy a sok barom minek szórakozik molotov koktélokkal, rongálással, a rendőrök verésével ill. saját maga szarrá veretésével... Ez nem vezet sehova, csak ezt nagy részük nem látja be...

Amúgy kíváncsi lennék, hogy a tavalyi zavargásokat generáló tömegnek is mekkora pl. az egy főre eső adójuk átlagban, amiből pl. a rendőröket fizetik akik verik őket, vagy amiből plusz felszerelésre kell költeni miattuk, hogy az okozott károkról szó se essen...
Az tényleg gáz, hogy olyanok is megsérültek tavaly akik nem voltak érintettek, viszont az átlag molotov koktélos, kődobálós, kirakatbezúzós tömeg tagjait simán zavarnám pár év kényszermunkára, akkor talán visszajönne azoknak a dolgoknak az ára, amiket elpusztítottak.

Amire még kíváncsi lennék az érintett tömeggel kapcsolatban:

- hány százalékuk ért a politikához/közgazdaságtanhoz?
- mi a legmagasabb iskolai végzettségük?
- mekkora az IQ-juk?
- mekkora a foglalkoztatottak/munkanélküliek/diákok aránya?
- mi a motivációjuk (ezt érdekes lenne egyénenként megkérdezni)?

Ezeket most Feritől vagy Viktortól függetlenül írtam, ennek fordított helyzetben se látnám értelmét.

"a nép nem fog felfogni semmit se.
a nép azt igényli, hogy ígérjenek neki szépeket, sokat, jót. és akkor boldog lesz egy ideig" Emlékszem még a bomber dzsekis szívásra a speciális nasa fejlesztésű szellőző, de szigetelő szuper meleg cuccra. Baromi sokan megvették, egy darabig még menő is volt, talán egy hétig, amikor is szakadni kezdett, a leggányabb papirműanyag amit azóta sem láttam... A nép abból is tanult, de tényleg lassan megy.

Amúgy a lényege a civil szerveződés lenne, ahol nem az van, hogy minden emberke otthon a TV elött dönti el az álláspontját, hanem mondjuk klubokban, vagy pl. a miénkhez hasonló forumon. Persze ehhez alapból kellene egy józan kritika a pártmédiákkal szemben, meg az hogy ne a gyülölet határozza meg a preferenciákat. Egyszer egy munka kapcsán belefutottam valami angol kisváros internet oldalába és megdöbbentem hányféle civil klubjuk van, volt vagy 50-100 talán mindenki tagja volt valami klubnak. Ez nálunk még messze nincs igy, de ez idővel kialakulhat. Innen már nem kell akkora lépés hogy a nép a kics csoportokon keresztűl értelmesebbé váljon, aktívabbá, önnállóbbá...remélem legalábbis. Kár, hogy ehhez kéne talán még vagy 20-év.

"Ilyenkor tilos befizetni, mert ha megteszi az illető, akkor jön a következő revízió, hogy honnan volt három millere a büntetés kifizetésére. Erre már van példa " Ravasz

Ez most fenyegetés? Rossz ami történik az utcákon, de nem kéne úgy beállítani, mintha más európai országokban nem lettek volna a közelmúltban utcai zavargások és most m.o. maga lenne a káosz és pokol helyszíne. Ott még azért nem tartunk szerencsére.

[ Szerkesztve ]

Amerikait leadod- e ha még egy két ártatlan országot szétbombáznak?

Add. Sőt, ne is várd meg, míg ismét tanklopás lesz, add le még ma!

Warning: Explicit Content

Remélem egyszer beb@sznak hozzád egy molotov koktélt.

És a rendőr majd csak ennyit mond: - Költöztél volna máshova.

De untam már a telet, a tavasz is kimaradt, de mindent bepótolok, úgy kipörgetem a nyarat. :)

...és amikor Amerika megtámadja a következő neki éppen nem szimpi országot, akkor leadod majd az amerikait is és csak a legnagyobb titokban tartózkodhatsz majd a Földön, mint Senki Alfonz.

ez így természetesen nem igaz - "tróger" munkából ott is csak vegetálni lehet

Egyik ismerősöm Írországban van kint, építkezésen melózik, hogy mit arra nem tértünk ki beszélgetésünk alatt, viszont mivel semmilyen szakképesítése nincs olyan téren nem hiszem hogy műszakvezető lenne. Viszont miután kifizették az albérletet, költöttek valamennyit magukra is, még mindig félre tudnak tenni 100-150k-t (azt hiszem 2-en vagy 3-an laknak együtt) fejenként. Ez alapján helyesbítve a mondatomat egy itthoni egzisztenciát meg tud alapozni, kint ebből se fog házat venni.

Unokatestvérem a másik példa, ő rendszerváltás előtt ment ki még viszonylag fiatalon Kanadába. Rendszerváltás után hazajött, és a kint keresett pénzéből be tudta indítani a saját vállalkozását. Később ez is jól ment, viszont az utóbbi időben eléggé túlteltődött a piaca a cégének, meg már nem csak magát kell eltartania, hanem a két gyerekét is. Eladta az itthoni ingatlanjainak nagy részét, vállalkozását, stb, és visszament Kanadába (mivel anno megkapta az állampolgárságot, így ez nem volt probléma). Itt elkezdett házat építeni, közben a kész alagsor már ki van adva addig is amig épül a ház, ő meg mellette melózik mint gipszkartonos. Ha fullra kész lesz a ház, eladja és elég jó haszonnal fog kiszálni a businessből.

Egy másik haver pár hónapja ment ki Amerikába, hogy 1 év alatt megkeresse a hátralévő tanulmányaira a pénzt, habár ki tudja, lehet hogy kint is fog maradni... Ritkán kommunikálunk, de szerintem max. valami szállodai kisegítő melója van, lévén unokatesója azon a vonalon dolgozik.

Kb. ennyi jut eszembe így hirtelen...

Erdekelne, mennyi lenne a vege?

Apropo, tudtatok, h az ÖTM szerint hazankban praktikusan nem halnak meg kinaiak? Ezt kene toluk eltanulni!

Durvasága miatt töröltem - moderátor.

Tildy!
Ez egyáltalán nem ilyen egyszerű... vigyázol magadra, hogy ne legyél beteg, de a betegségek legalább a fele nem küszöbölhető ki vigyázással... nem felelősség kérdése egy vírusfertőzés járványidőszakban, vagy egy genetikailag kódolt betegség....
De más oldalról megközelítve is rosszul látod a társadalmi szolidaritás lényegét.
Az államnan megéri, és neked is, hogy egy krónikus beteg, pld cukorbeteg egy kevésbé súlyos állapotba maradjon anyagi segítséggel, mert így aktív dolgozó lehet, aki tb-t, adókat fizet, és nem segélyeket vesz fel... Mert pld a cukorbetegség velejárója előrehaladott állapotban a vakság, láb amputáció, vese elégtelenség , egyéb érrendszeri betegségek stb... Egyébként szinten tartható korszerű gyógyszerekkel...

www.refujvaros.hu

Igen, Ők megujulnak

HA 1 kihullik, azonos néven egy uj lép a helyére, kicsit fiatalabb, másmilyen az ábrázata, na de hol tűnne fel ez egy magyar határőrnek.

A gond, hogy az állam által meghatározott létszámot csak ugy lehet korlátozni, vagy a létszámot visszacsökkenteni, hogy nem adnak ki ujabb beutazási engedélyt. Ezt viszont ugy játszák ki, hogy sok esetben megutaztatnak pár utlevelet, majd egy ujabb garnitura ugyanazzal az utlevéllel jön be. Ha viszont egy meghal, akkor a család eladja az utlevelet egy olyannak aki jobb jövő reményében hajlandó bevállalni, hogy x évig éhbérrért hajlandó lesz dolgozni. Igy azok akik eddig el voltak adósodva kiváltják magukat a kötelezettségből, hogy le kelljen dolgozni adott kinainak a munkaéveit aki épp meghalt. Persze a sajátjuk is ott van, de igy legalább nem halmzódik a dolog. Jól kidolgozta ezt a kinai maffia. Egyetlen lehetséges szűrés az ujjlenyomat vizsgálat lenne, de erre nincs pénz, hisz akkor minden határátkelőnél be kellene vezetni.

Ha a hatalom csúcsán nincs erkölcs, alatta nincs szabadság.

Olvasod az újságokat, az ügyészségi eljárásokról is hallottál, amiben az ifjúszocik krémje érintett (az utóbbi hónapban több szoci politikust hallgattak ki, mint az elmúlt 17 évben összesen), no meg a miniszterek elvesztett sajtópereiről...
Mi kell még?

www.refujvaros.hu

1. Sehol nem volt kommunizmus
2. az államszocializmusban sem volt ingyen semmi... kevesebb volt a béred... oszt ebből fizette az állam a dolgokat a hetvenes évek végéig...

www.refujvaros.hu

(Hallottál Titóról?)
Horvátországban viszont háború volt nemrrég, és az ipara ezalatt leamortizálódott... de ez úgy látszik nem számít neked...

www.refujvaros.hu

De azért azt elismered, hogy a Jugoszláv szocializmus más volt mint a többi?

Egyébként az ipara tényleg leamortizálódott Horvátországnak, sőt egy - két évig az idegenforgalma is.

Kíváncsian várom a gdp-bőlmi részesedik náluk jobban? Az ipar vagy az idegenforgalom?

Fej! Tor! Potroh!

Sok MAgyar sír, hogy most ilyen rossz, meg olyan rossz, de egyik kormány alatt, sem voltak a szállodák 3-4 napig Magyaroktól teli és soha nem utazott ennyi Honfitársunk külföldre! Persze nem azt mondom, hogy mindenki úgy él , mint Marci hevesen, mindig is voltak szegények és sajnos, mindig is lesznek! Most csak a radikálizódás éreszhető sokkal jobban, mint eddig! Számomra mindegy, hogy ki vezeti az Országot, csak nyugalom és Béke legyen!

Minden nagy utazás, egy kis lépéssel kezdődik... android---->Iphone4S

azért kicsit más volt az ottani kommunizmus, de Tito jól tudott játszani, s mig a Szovjeteknek beintett arra vonatkozólag, hogy rakétákat telepitsenek az Adriai partszakaszra, ahonnan olaszországot, Franciaországot simán lőhették volna, addig a nyugat pénzelte rendesen. Aki ellenált az ott is eltünt. Szal amig valaki nem kezdett el balhézni addig jól élhetett. Igazából ugy is fogalmazhatnánk, hogy addig élhetett. Csaucseszku odaát hasonló diktátor volt, csak épp nem tudott olyan jólétet biztositani a polgároknak.
A Horvátoknak nagy szerencséjük a tengerpart, s ez által a turizmus. Nem hiába álltak neki ilyen szinten sztrádákat épiteni, hisz ez az egyetlen módja, hogy vendégcsalogató ország legyenek. Ugyanakkor én még láttam tavaly olyan helyeket a sztrádák környékén ahol aknamezőre hivják fel a figyelmet és figyelmeztetnek, hogy ne térj le az utról. Szal ott sem a biztonság volt a legfontosabb, hanem hogy pénzt szerezzenek maguknak. A gyáraik megvannak, ugyanakkor a régi Nagy Jugoszláv berendezkedés ugy épült fel, hogy a nyersanyagok és a feldolgozók más más köztársaságban voltak. Ez most megborult. Ez alól Szlovénia volt kivétel akik finommechanikára és butorokra volt ráállva. Nekik ezért is volt könnyebb felállni. A szerbeknek nem sok mindent maradt, pár bánya és pár kohó. A horvátoknak a mezőgazdaság volt kéz alatt aminek nagyrésze ott is maradt. Ezen paraméterekkel nem olyan egyszerű felállni. 38-40 %-os a munkanélküliség. Most teljes egésszében a családi vállalkozások tartják fenn az ipar(?) nagyrészét. Akik kijönnek friss diplomával azok csak kapcsolatok révén tudnak valahová bekerülni. Messze nem olyan jó a Horvát helyzet mint ahogy az első ránézésnek tűnik.

Ha a hatalom csúcsán nincs erkölcs, alatta nincs szabadság.

Nagyon jól tudom, mivel jár a cukorbetegség, apai ágon felfelé mindenki az. Többek közt ezért is figyelek oda miket eszem. De ezek az emberek is dolgoztak/dolgoznak tb-t fizettek/fizetnek, nem pedig csak lóbálják a lábukat.

Az a cascos/kfb hasonlat egyébként jól idevág, oké legyen szolidaritás , még el is fogadom, , de akkor aki nem befizetője a rendzsernek, az biza fizessen: vagy havi 6ot be a közösbe, vagy a kezelést Ahogyan én is fogok jövőre.
A járványok hála égnek régóta elkerülnek, jópár éve nem voltam dokinál.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Orsós (Orbán), tudta, ha autópályát és utakat épít, több pénz kell az Állampolgároktól!
Megszólalt az intelligencia.Döntsétek már el, hogy Orbán cigány, vagy fasiszta....
Az Ő idejében le is amortizálódtak az utak!
Az ő idején még a tél is szarabb volt

www.refujvaros.hu

Azért ez sem igaz ebben a formában, mert ha a szükséges JÓ döntések most nem lesznek meghozva, akkor ezt a külföldre utazgatást és a mostani "jólétet", unokáink sem fogják látni, de lehet, hogy már a gyermekeink sem.
Az, hogy csendben halkan békésen kifosszák, szétherdálják az országot és a MI vagyonunkat azért nem kellene megengedni, csak NEM EZEK a MÓDSZEREK azok melyekkel mindezt meg lehetne hiusitani.

Ha a hatalom csúcsán nincs erkölcs, alatta nincs szabadság.

Ez így igaz! És ott sincs semmi inygen, azt nem tudom, hogy fizetnek e külön vizitdíjat, viszont azt igen, hogy nincs nyugdíjas kedvezmény és már minden drágább, mint nálunk. Kevesebbet is keresnek, mint Mi, nem is látni sok Horvát Túristát! Amit becsülök bennük, legalábbis idáig így volt, hogy a Multik nem szaporodhatnak úgy náluk, mint nálunk !

Minden nagy utazás, egy kis lépéssel kezdődik... android---->Iphone4S

"Amúgy a lényege a civil szerveződés lenne,"

No a civil szervezetek túlnyomó többsége nem foglakozik parlamenti de még csak önkormányzati politikával sem.
Legtöbbjük speciális részfeladatra jön létre, túlnyomó többségük kulturális és szociális célra.
Például érdekvédelmi szervezetekből sokkal kevesebb van, nem is beszélve pl. az általam 6 évig vezetett külpolitikai kapcsolatokkal (is) foglalkozó egyesülethez hasonlókról.

"Persze ehhez alapból kellene egy józan kritika a pártmédiákkal szemben, meg az hogy ne a gyülölet határozza meg a preferenciákat"

És erre példa ez a fórum?

Fej! Tor! Potroh!

Már megin keded olvasd tovább a hozzászólásaimat! Abból kiderül, hogy mit gondolok róla! Nem mondtam se azt, hogy cigány, se azt, hogy fasizta! Orbán család eredeti neve Orsós! Miért változtatta meg?
Ne emelj ki részleteket és ne költs hozzá a mondanivalódat!!!

[ Szerkesztve ]

Minden nagy utazás, egy kis lépéssel kezdődik... android---->Iphone4S

NEm az autópálya km hosszán mullik sok minden. A jelen BP centralizált berendezkedés az ami megöli a vidékeket, mert ha normális körülmények között akarsz eljutni Nyiregyházáról Szegedre, akkor bizony be kell jönnöd Pestig, de ha Győrből akarsz eljutni Pécsre ez akkor is igaz. Jelen pillanatban még mindig minden Sztrádánk BP-re hoz be ami messze nem tesz bizonyos vidékeket gazdaságilag jó befektetési lehetőségnek.
Majd akkor amikor elszakadunk a BP sugár efektustól, akkor azt lehet majd mondani, hogy igen elkezdtük a vidék felzárkóztatását. Ezt szeretném már látni. Jó lenne, ha a régiók elkezdenének kicsit gondolkodni és harcolni a területekért. Eddig csak Kósánál láttam ilyen törekvéseket amivel nagyot is nőtt a szememben.

Ha a hatalom csúcsán nincs erkölcs, alatta nincs szabadság.

"Az ő idején még a tél is szarabb volt "

És Te csodálkozol az ilyen véleményeken? Csak egyetlen egyszer próbáltam felhívni a figyelmet arra, hogy 98-2002 között sem volt fenékig tejfel a gazdaság erre aztán kaptam ám rendesen.
Legfőképpen azt a véleményt hogy most minden szarabb.
Azt is írhatnám, hogy a jobboldaliak szerint most a tavasz is szarabb...

Thyb: "Az, hogy csendben halkan békésen kifosszák, szétherdálják az országot és a MI vagyonunkat "

Az ország vagyona pontosan mennyit csökkent az elmúlt 6 vagy 18 évben?
Kik hordják szét és hova a közös vagyont?

Számokkal, nevekkel, pontosan kérem

[ Szerkesztve ]

Fej! Tor! Potroh!

Pécsnél építik az M9 és az M8-ast is! Ezek nem pestre jönnek majd!

Minden nagy utazás, egy kis lépéssel kezdődik... android---->Iphone4S

Itt biztos rohadt nehezen tudtok megélni mi?

Moszkva meg rohadt rossz példa, mert moszkvai jó létnek az az ára, hogy a keleti országrészben éhen halnak az emberek.

***

azért azt ne felejtsük, el, hogy az emlitett multik ma magyarországon mekkora létszámot foglalkoztatnak. Nem azért nem mentek arra mert a Horvátok nem engedték őket, hanem mert akkora a korrupció és nem merték bevállalni. Ha innen lemenne 3-4 multi akkor itt nagyon sokan sirnának, azért ezt nem szabad elfelejteni. Ha keveset is de azért sok családnak a multik adják az ételt az asztalra. Az, hogy a kormány nyuszi (s ez az elmult 16 évben igy van) és mindenféle adókedvezménnyel hozta ide a multikat ugyanakkor nem foglalta bele a szerződésbe, hogy mi az a minimum amit egy dolgozónak fizethetnek az a baj.
Bár akkor meg nem idejöttek volna, hanem a szlovákokhoz.

Ha a hatalom csúcsán nincs erkölcs, alatta nincs szabadság.

Az a bajom ezzel az Országgal, hogy itt ez a Méltóségteljes ünnep és nem lehet ünnepelni, mert mindenhol csak azt lehet hallani, hogy GYF takarodj, hazaáruló ...stb! Én erre a csürhére nem vagyok kiváncsi és a családomat sem teszem ki semmilyen veszélynek! Szeretném ha végre elfogadnák, hogy most Ő a miniszterelnök és majd 3 év után, ha nem tetszik a szavazáson úgy szavazhatnak ahogy Ők szretnék, csenben és békében!

Minden nagy utazás, egy kis lépéssel kezdődik... android---->Iphone4S

Ezt nagyon sokan soha nem fogják ebben az országban megérteni. Tudod, még a reklámok is azt sugalják mindenkinek, hogy minden legyen úgy ahogy ők akarják. Hát nem lesz...

***

gratulálok a fiúknak:

Én kocsim lett volna, az biztos hogy pár kap a fejére egy kis barackot. De lehet hogy a koktélját dugom a polója alá

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

www.refujvaros.hu

Igazad ven, ha most kivonulnának a multik nagy Sz*rba lennénk! Én arra gondoltam, hogy csak finoman, szabályozottan lett volna szabad Őket beengedni, hasonlóképpen, mint görögországban! Még a Multik elött, minden sarkon Éjjel-Nappali közértek sorakoztak és kiválóan megéltek a kis családi vállalkozások, mostanra szenvednek! És ez a Politika hibálya, ne a mostanié, hanem mindegyiké!!!

Minden nagy utazás, egy kis lépéssel kezdődik... android---->Iphone4S

Ha ideadod nekem, a listát, hogy mennyi állami épület lett privatizálva az elmult 16 évben és milyen áron, akkor tételesen részletes listát kapsz tőlem. Szerinted Fletó otthon nyomtatta a milliárdjait, vagy az Orbán bányák földművelés közben bujtak ki a földből?
Az állami ipari létesitmények több mint 80 %-át eladták, és egyik sem normál valós piaci áron ment el. Ebben biztos lehetsz. Mit gondolsz, hány olyan szerződés volt mint Tocsik Mártáé? Nem egy tanácsadó volt egy ekkora üzlet mögött. S vajon ki kötötte meg vele a szerződést? Azt nem kellett volna felelősségre vonni? Annak az illetőnek sosem hallottam a nevét, s ha tocsik ennyit akasztott le akkor vajon az a személy s azok akik ezt elnézték neki vajon mennyit vágtak zsebre?

Ha a hatalom csúcsán nincs erkölcs, alatta nincs szabadság.

Ráadásul nagyon gyávák. 56-ban furcsa módon senki sem hordott maszkot, ezek a bűnözők (mert hogy azok), pedig még ahhoz is gyávák, hogy megmutassák az arcukat. Szégyen, hogy az 56-osokhoz hasonlítják magukat.

***

És miért? Talán nem lehet vezetékneveket írni?
Nem szeretem, ha valaki szenthez akarja hasonítanti magát!

[ Szerkesztve ]

Minden nagy utazás, egy kis lépéssel kezdődik... android---->Iphone4S

Ha 56-ban minden villanyoszlopon kamera lett volna,és minden tüntetésen ott lettek volna a TV-sek,akkor ök is felvették volna a maszkot. (sztem)

Probléma??Hát az meg micsoda?!!