Hirdetés

2024. május 5., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#2) ledgeri


ledgeri
nagyúr

Szép cikk megint:
Cím: valami történik
Alcím: valaki szerint valami történni fog
Cikk: valaki szerint valami fog történni majd 10 év múlva
Első komment: az a valaki a valami iparágában befektető
:(((

[ Szerkesztve ]

// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //

(#9) ddekany


ddekany
veterán

Ugyan semmit nem segít fajunk jövőjén (pontosabban annak hiányán), de iszonyat irritáló, mikor arról beszélnek, hogy valami 10x intelligensebb, stb. Miféle metrika szerint? Nyilván lövésük nincs. De még érzésre se mond ez semmit. (Pl. vegye mindenki magát, meg pl. kollégáját, és mondja meg, ő hányszor intelligensebb... akár csak a munkában.)

(#13) Sinesol


Sinesol
veterán

Na és akkor most holnap tejjel vagy teaval egyem a piritost? Na meg oké, hogy szuper hiper intelligencia, de azé' Liverpool meccs csak lesz a hétvégén, nem? :D

[ Szerkesztve ]

(#16) UserX


UserX
őstag

IQ: 1000 ???

(#20) Tasunkó


Tasunkó
senior tag

Csimpánzot vállról indítható rakétával, általánosságban véve, nem lesz nehéz túlszárnyalni. Ha hidegen hagyják a falkán belüli torzsalkodások, szaporodási táncok, csillogó tárgyak, már túl is szárnyalta a többezer éves civilizációt.

Kérek egy számot a jútútú

(#25) arnyekxxx válasza Sinesol (#22) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Bárhonnan is nézzük, nem igazán átgondolt az a klasszikus mese.

(#26) Narxis


Narxis
nagyúr

Az emberiség a történelme során folyamatosan a hatékonyság javításán dolgozik, ezért cseréltük le a kő szerszámainkat bronzra és így tovább... Az ipari forradalommal viszont felgyorsult a fejlődés. Ha csak 20 éves időtávlatban gondolkodom akkor emlékszem gyerekkoromból, hogy aki jól tudott angolul az előnyben volt a munkaerőpiacon, 20 év alatt pedig ez az előny minimális feltétel lett rengeteg állásnál. A hatékonyság növelése és ezzel párhuzamosan a profit növelése az átlagember elé folyamatosan magasabb és magasabb elvárásokat tűz ki amihez természetes, hogy gép, legyen az AI vagy mechanikus gyorsabban tud alkalmazkodni. Tehát evidens, hogy előbb-utóbb az ezeket az egyre magasabb szinteket megugrani képtelen embereket idővel kiszorítják a munkaerőpiacról, de úgy gyondolom addig még van néhány évtized.

Thanos was right.

(#27) ddekany válasza Narxis (#26) üzenetére


ddekany
veterán

Ezt a folyamatot akkor lehet csak a végletekig folytatni, ha feltételezzük, hogy képesek vagyunk az emberit minden lényeges területen lehagyó intelligenciát létrehozni (ami értelmes költséggel gyártható/üzemeltethető). Ez persze most kezd valószínűnek tűnni. Az pedig egy durva törés lenne az eddigi folyamathoz képest, mert hirtelen lényegében semmi érdemi munkára nem lesz jó az ember, amire eddig nem volt példa.

(#31) Narxis válasza ddekany (#27) üzenetére


Narxis
nagyúr

Így a legelején azzal is megelégednek szerintem ha "csak" csökkenteni tudják a költségeiket a befektetők. Persze a végcél lehet az.

Thanos was right.

(#35) Narxis válasza Rat.Sand (#32) üzenetére


Narxis
nagyúr

Igen de még az elején vagyunk ennek az egész sztorinak viszont nem véletlen látnak benne lehetőséget sokan.

Thanos was right.

(#37) ddekany válasza Rat.Sand (#32) üzenetére


ddekany
veterán

Mint mondod, amíg olcsóbb mint a gép... Tehát emberek teljesítmény/árban versenyeznek egyre fejlettebb gépekkel. A józan eszem azt mondja, hogy ezt a versenyt elég rövid távon elveszítik azok is, akik valami jogfosztott szegénységben tartó országban élnek. Mert a gépek tudnak fejlődni, mi meg hasonló időskálán nem nagyon változunk. Főleg ha egyszer ezt az ember közeli intelligencia töréspontot átléped, megdől a belénk égett prekoncepció, miszerint minél több és minél fejlettebb gépet használunk, annál több képzett embert kell foglalkoztatni hozzájuk. Hiszen, akkor már nincs igazi akadálya, hogy a gépeket gépek tervezzék, és tartsák karban. Ezzel a kör bezárulna, nincs már benne ember.

Vajon azok a csúcs gazdag emberek, mint pl. SoftBank fejesei, mire számítanak, amikor ilyen szinten szétesik a dolgok rendje? Szerintem ők sem tudják, csak szeretnék nem ők húzni a legrövidebbet ebben az új őrületben. Vagy a legtöbb talán el se tudja képzelni, hogy lesz ilyen fejlett AI, csak most épp ezen lehet a befektetőktől kaszálni...

[ Szerkesztve ]

(#39) ddekany válasza Rat.Sand (#38) üzenetére


ddekany
veterán

De vajon eléggé gyorsan fogy-e a nyersanyag, hogy a szénhidrogén gépek (emberek) maradjanak felül. Energia termelés meg amúgy még fejlődhet (pl. fúzió). De amennyiben ezek az erőforrások szűkösek, és közben eljön az hőn áhított AGI korszak, ez akár kellemetlen is lehet az embernek, hiszen abban a szituációban az ember csak élősködő, ami rettenő sokat fogyaszt (kaja, pia, lakás, fűtés, stb.), szóval, ha kevés a nyersanyag és energia...

(#41) Tasunkó válasza ddekany (#37) üzenetére


Tasunkó
senior tag

Nálunk sem veszítették el, tehát itt is bőven csinálnak manuálisan olyan munkát, amit más országokban automatizáltak. És ez csak egyszerűbb automatizáció, amiről a világ nagy része totál lemaradt a megvalósíthatóságtól, mert annyira olcsó az emberanyag.
Az AI-hez az elnyomáson keresztül vezet az út. Nem hülyék, hogy bármilyen döntést automatizáljanak, mivel azt még egy gyerek is tudja, hogy logikusabb, így igazságosabb szabályok szerint működne. Minél tehetősebb rétegről van szó, annál inkább hátrányosan érintené.
Az elnyomás viszont előnyösen érinti, tehát a fejlődő AI, annak a jele lesz, hogy méginkább kibasznak velünk.
Az AI lehet majd egy vallásszerűség. Valami reménykeltő, mert minél több emberrel minél jobban kibasznak, annál inkább kell majd a remény, hogy valaminek a bekövetkeztével, jobbra fordul a sorsa. Ez ma a technológiák, az orvostudomány, de ezek fokozatosan égnek el, egy vallás kell ide. Mondjuk 2026 az AI átlal megreformált Igazságos Focibajnokságok Éve lesz. Nincs többé csalás a fociban, Hála neked ÁÍÍÍ, vagy IÁÁÁ. Ezt az AI-t át fog kellene nevezni. Nem lehet kántálni.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

(#42) ddekany válasza Tasunkó (#41) üzenetére


ddekany
veterán

Az intelligencia amiről szó van, az lényegében a feladatmegoldó képesség. Célok tekintetében, morális kérdésekben az önmagában nem garantál semmit.

(#43) Bici


Bici
félisten

Ha már természetes intelligencia nem mindig erőssége az emberiségnek, jó hír, hogy kijavítjuk magunkat, és majd az AI segít megoldani a bolygó problémáit. (Judgment Day) :P

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#44) Tasunkó válasza ddekany (#42) üzenetére


Tasunkó
senior tag

A feladatmegoldó képesség garancia önmagában. Az emberi világ az érdekek szövevénye, az intelligencia nem világmozgató tényező, csak mellékhatás, esetleg probléma. A feladatmegoldás logikus lépésekre ösztönöz, a logikának meg erősen köze van ahhoz, amit igazságnak hiszünk. Az érdekek hálója nem maradhatna fenn egy igazságtalan, ámde logikus rendszerben sem. Már ha létezik ilyen, hogy tud úgy logikus lenni, hogy a morális tengelyen kiértékelhető lenne igazságtalannak.

Kérek egy számot a jútútú

(#45) ddekany válasza Tasunkó (#44) üzenetére


ddekany
veterán

Se füle se farka ennek így... Az igazság szubjektív. Annak függvénye, hogy mik a célok, mik az axiómák. Ha "szuper AI-ok" céljait kontrollálni tudjuk, akkor esélyes, hogy az azt birtokló elit fogja azt meghatározni, önös érdekei szerint. Ha meg nem tudjuk kontrollálni a céljait, akkor meg finoman szólva nem kézenfekvő, hogy egy hozzá képest ostoba, irracionális, gyakran hedonista létforma kiszolgálása benne lesz.

(#47) Tasunkó válasza ddekany (#45) üzenetére


Tasunkó
senior tag

Az igazság egyben törekvés az objektivitásra, illetve arra az aspektusára gondoltam hogy logikus, továbbá nem a szubjektivitás az állapota, mivel minden szubjektív, így ahhoz képest objektívebb állapot. Szeretik kultúrálisan ezt a szubjektív vonatkozását alapfeltételnek szabni, mert így többet lehet lopni, de mindegy végülis, még senki nem tudta definiálni, így megfelel a definíciód.
Nem a tényleges AI-re gondoltam hanem arra a következtetőautomatára, ami használható lesz, hogy megoldjon akár tőzsde, gazdaság, stb. problémákat, amiket eddig közvetve, vagy közvetlenül az elit old meg a lakosság helyett. De már a mostani tipus is, ami akár a gyógyszerfejlesztésekben segít. Nyilván az elit irányítja a fejlesztését, minél használhatóbb szintet ér el, annál inkább a feladatmegoldó képességének azt az ágát nyesik, ami nem szolgálja az érdekeiket. Így nem érik el az AI-t, mivel limitálják a fejlesztést, ahogy egy noise reduction a zenét használhatatlanná tudja tenni.
Amit viszont elérhet, hogy az elnyomásnak meg egy olyan mértékét hozza el az alkalmazása, ami többszöröse a történelemből eddig feltételezett példáknak, mivel így meg épp egy magasan jövedelmező automatizmust építenek, aminek korlátlan ideje lesz a lakosságot egrecírozni.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.