Öt éven belül minden kertes házban grillezni fognak télen-nyáron.
Egy fémipari cégnél dolgozom, az éves befektetőin ugyan ezt hablatyolják...

[ Szerkesztve ]

plus ça change, plus c'est la même chose

Felnőtten se tudják sokan, ha tehetnék és szabad kezet kapnának mit szeretnének csinálni.

[ Szerkesztve ]

huehue

Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone aluházas billentyűzet ELADÓ – 21k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval 25k, és a FOXPOST-ot állom.

A jóléti államok/társadalmak ezt majd valahogy csak megoldják...
de mi lesz a "munkaalapú" társadalommal, ha nem lesz munka???

A kérdés, hogy meddig skálázódik ez az AI dolog, mennyire univerzáli probléma megoldó ez a számítási modell. Ha a gazdaságilag hasznos tevékenységekben emberi értelem fölé megy, miközben gazdaságosságban is lever (sok szerencsét a versenyben maradáshoz), akkor onnantól gazdaságilag negatív értéke van egy embernek. Na, ezt adják össze a nagyokosok, hogy ilyenkor szerintük mi van. Fogalmuk sincs persze, csak hát azt nem lehet, hogy a másiknak hamarabb legyen.

[ Szerkesztve ]

A gázkazán elég egyszerű. Van elektronikája, meg mechanikus része. Szétszedtem az elektronika dobozát, összeírtam reléket, kondikat, legroszabb esetben komplett belsőt kicserélni olcsóbb, mint kihívni valakit aki ugyanerre rá se bír jönni, és az alkatrészt dupla áron számolja fel. Egyébként nem egyszerű nekik sem az élet, általában minden szakit vagy állandóan hívják és rohangálásból áll a napja, miközben csak összecsapják, hogy minél jobban jöjjenek ki, vagy ha próbál kevesebbet vállani, akkor egyszercsak nem hívják, aztán megnézheti magát, és így tovább..kapcsolatok, ne soroljam. Rendes munkát itt nem fizeti meg senki. Egyszer ez az egész keleteurópa összedől mint egy kártyavár, csak nézni fog a világ.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Na, ezt kérdezem én is. Mert egy életen keresztül szerintem sem lehet csak, és kizárólag szabadidős tevékenységeket végezni. Mert akkor meg abba fásulnánk bele. Szóval majd az AI korában is kelleni fog valami, amitől hasznosnak fogja érezni magát a társadalom.

[ Szerkesztve ]

Inkább ne sorold. Egyrészt nem mindenkinek van ideje, affinitása vagy akár csak minimális előképzettsége az otthoni kókányoláshoz, másrészt van pár gázszerelő ismerősöm, és olyan keresetük van, hogy nem tudom őket sajnálni, tekintve, hogy egy évszak alatt simán kicsaphatják az asztalra az éves keresetemet.

Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone aluházas billentyűzet ELADÓ – 21k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval 25k, és a FOXPOST-ot állom.

Már ha lesz ilyen problémája a többségnek, hogy jaj mit kezdjen a nagy jólétben. Lehet utópia is, meg disztópia is. Egy túl gyors, kaotikus társadalmi átalakulás inkább az utóbbit valószínűsititi. Az sem egy jó kezdés, hogy az életbiztosításodat, hogy van rád szükség, elveszetted.

Hát, most nagyom azt nyomatják hogy, márpedig mindenre is az AI lesz a megoldás.

[ Szerkesztve ]

Erről a hasznosnak érezni, erről írhatna valaki egy könyvet, mert annyit hallani erről, de nincs irodalma. Jó hogy egy nővér vagy egy orvos, tűzoltó, hídverő stb. esetében elég érthető, de általánosságban létezik ilyen egyáltalán, mert még kérdést sem tudom feltenni, annyira nem értem mi ez? Melóban mindig van egy embertipus aki izgága és fontoskodik, neki lehet ez az érzése, vagy ez mindenkinek van?

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Én ezt úgy fogalmaznám meg hogy mondjuk tettél valamit pld, egy tál ételér, egy ruháért, műszaki eszközért. Vagy ha már szabadidő, akkor egy filmért, zenéért, színház, vagy koncertjegyért. Tehát nem csak úgy, az öledbe hullik a lehetőségük. Talán így könnyebben megérted.

[ Szerkesztve ]

Bár nem értem az érzést, a koncertjegynél sosem az jutott eszembe hogy megdolgoztam érte, hanem hogy kiraboltak, de a logikáját kicsit igen. Ez okozna gondot, hogy minden ölünkbe hull, viszont hogy az árupakolás miatti csípőprotézist kell, vagy tüdőrákot a flexkorongrészecskék belélegzéséből, az viszont megszűnne. Beleugranék ebbe, ki kell ezt próbálni, egy progresszív probléma, elébe kell menni, és aki elbukik azt meggyászoljuk.

Kérek egy számot a jútútú

Na ja... Csak mi lesz az a minden, amit majd megoldanak vele? Van rakás milliárdos, akik befeszültek, hogy ha ez működik, akkor akinek előbb lesz, az mindent visz, így fejleszteni KELL. Ők nyilván azt fogják mondani a tömegeknek, hogy Kánaán lesz nektek... Ha mást mondanának, akár csak azt, hogy nem tudják mi lesz, ez erősen akadájozná a törekvésüket.

Nyilván én sem a nehéz fizikai munkára gondoltam, mert azt már az MI elött is viszonylag jól automatizáltuk. Tehát már a targonca és, a robotköszörű is viszonylag régebb óta létezik.

[ Szerkesztve ]

Érdekes dolog ez. Sok ember van úgy, hogy nem tudja semmivel lekötni magát (vagy kevés dologgal), szűk az érdeklődési köre, vagy pusztán a lehetőségei, vagy mindkettő. És szépen a munkája lesz a mindennapi "értelme".
Ez ad neki keretet, erre támaszkodik. Ha megborul a kis rendszere, akkor nem találja a helyét, kiesik a zónájából. Érdekes ez a zóna, mert sokszor az van, hogy nem szereti a munkáját, nem szereti a hétfőket, de ha meg nincs ez, akkor azzal sem tud mit kezdeni.
És itt jön a tyúk vs. tojás kérdés, hogy azért vált ilyenné, mert a munka ilyenné tette, vagy eleve ilyen volt?

Szerintem hatalmas matekozások lesznek, ha az AI esetleg széles körben "átveszi" bizonyos munkakörökben a főszerepet. Ugye egyik oldalról a profit maximalizálás miatt ráugranak a cégek, de a másik oldalról az embereket is kezelni kell. Ja és az is érdekes, hogy sok ember akkor csinál hülyeséget, ha nagyon unatkozik... Egyik részről ez is probléma lenne "dolgatlan" tömegekkel, másrészt az oligarchák kb nem is néznék el, hogy kényelmesen mosolyogva elvannak az emberek és esetleg azt mondják, hogy dugd fel a milliárdjaidat, foglalkozz csak Te ilyen dolgokkal, hogy hogyan fejlődjön a vállalkozásod/vállalkozásaid, én inkább nyugis életben elvagyok az alapjövedelmemmel. Na ilyen szerintem nem lesz.

Nagyon képlékeny és bizonytalan a jövő. Én egyet remélek, hogy nem valami erőteljes összeroppanás lesz, káoszba fulladva, hogy utána a romokból és hibás döntésekből okulva ugyan újra felépüljön a társadalom. Vagy, ha ez lesz, akkor remélem nem olyankor lesz, mikor én egy 60-70 éves, már erősen rugalmatlan és esetlegesen kiszolgáltatott ember leszek, aki nem tudja lereagálni a történteket.

Sokrétű az egész, mivel művészet, irodalom is fejleszti az embert már több ezer éve, tehát nem ez a végtelenül elcseszett kor az origó, aminek meg kell maradnia. Az is lehet hogy ez az időszak épp az új sötét középkor, csak mivel benne vagyunk, ez a normális, hogy mindenki lót fut, aztán a stressz kivégzi. Lehet csak annyi a probléma, hogy a gyártósor és a munkaidő létrehozott egy embertipust, aminek szép lassan a darwini szelekcióval el kell tűnnie, tehát aki nem tud magával mit kezdeni, az pár évszázad,jobb esetben néhány generáció alatt, békésen eltűnik, a többiek meg majd megfestik, vagy kifaragják, vagy csak egy mandalát készítenek belőle,.

#27 Qtya123 Sztem ez a szemléletmódunkból fakad, hogy ott látunk problémát, ahol nincs, mert így szoktuk meg. Pl. a legtöbbet, és hovatovább az egyetlen hely ahol abnormálisan unatkoztam az a munkahely, és még munka közben is sőt, akkor leginkább. Másokon is azt láttam hogy szétunják az agyukat, elég általános jelenség, és stressz sem segít rajta. Viszont igen, az elitnek ez a megszokott és kényelmes, hogy ezzel a működéssel a biztonságérzetük, vagyonuk hatalmuk egyre biztosabb lábakon áll, miért változtatnának bármit is.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

"Az is lehet hogy ez az időszak épp az új sötét középkor, csak mivel benne vagyunk, ez a normális, hogy mindenki lót fut, aztán a stressz kivégzi."

Nagyon szép megfogalmazás. És igen, kettős érzésem van. Mert tök jó, hogy manapság már kényelmesebb és komfortosabb az életünk, nem halsz bele egy fogzúzásba, vagy egy magas lázba, stb... De emellett olyan darálóban vannak az embertömegek, hogy csak na. A sok-sok stresszfaktor, daganatos megbetegedések, időhiány, stb...

Bár ha jobban belegondolok régen is megvolt ez. Meghaltál egy foghúzásban, de az se volt, hogyha az ilyeneket megúszod, akkor nyugodt az életed. Két percenként jött valami háború, ahol lekaszaboltak, éheztél, stb.

"Pl. a legtöbbet, és hovatovább az egyetlen hely ahol abnormálisan unatkoztam az a munkahely, és még munka közben is sőt, akkor leginkább."

Jó, persze, mostani világban úgy látod hogy a napi robotolás készít ki. De érted, lehet hogy egy pár év "fizetett szabadság alatti semmittevés" alkalmával ugyanúgy szétunnád magad.

[ Szerkesztve ]

vigyázz, mert 2 percenként már csak 1500 után jöhetett háború, kb. azóta van óra. Addig csak napkeltekor, napnyugtakor, vagy délidőben. Annyi idő alatt meg is gondolhatták magukat és hazamentek. Persze sok fantasztikus vívmány van, amit a feltalálóik minden igyekezete ellenére is sikerül rosszra használni.

#30 Attila0 rám ezek nem vonatkoznak, nem is nagyon akarok megérteni senkit, akire igen. Melóban is azt rajzolgattam, ha tehettem, mit fogok csinálni ha kiszabadulok, és ismerek olyakat akik szintén, persze olyakat is akik nem, de ott szerintem a tanult tájékozatlanság, meg mindenféle civilizációs szokásbetegségek a gátjai, könnyen lehet hogy ez nem természetes.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Nincs azzal semmi gond ha tudod mit szeretnél csinálni. Én csak arra utaltam, hogy egy idő után unalmas lenne ha minden csak úgy, szó szerint az ölembe hullana a semmiért. De ismétlem, kinek hogy.

[ Szerkesztve ]

Nenikemnem nagy foldje van. Rengeteg melo, sok gepekkel. O is traktorba ul (ami megy magatol es klimas es hifi meg minden), aztan eladjak a portekat. Enni mindig kell, ott az AI nem tudja majd megoldani a fizikai melot meg par evtizedig az biztos.Melo lesz, karbantartas, szamolas fejben ott is kell, embereket kell menedzselni, szamitogeppel kell boldogulni alap szinten. Ismerni kell a foldet, a novenyeket, kell ott is fejlodni az eghajlat valtozas miatt. Cserebe relative jol el. Mindene megvan. Ha ujrakezdenem, tojnek az IT-ra.

És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!

Lehet, hogy a mezőgazdaságra kevésbé veszélyes az AI, de az is kockázatos: klímaváltozás, öntözés, elsivatagodás, versenyképtelenség (olcsóbb import) sertéspestis, madárinfluenza csak így gyorsba. Ezek új dolgok, a nagy földterület, klímás munkagépek sokszázmilliókba van, nem realitás.

"Vannak győzelmek, amiktől jobban alszik az ember. És olyanok is, amik ébren tartanak." Broadchurch - Kis fekete szir-szar rózsaszín biszbasszal a tetején? - Az is vaaan!

Pont erre lehet jo az AI es a gepesites.
Dronokat mar most is sok helyen hasznalnak, kulonbozo szenzorokkal.

Oké, hogy ezek a drónok megkönnyíti az ember munkáját, de a másik oldalon viszont borzasztóan költséges lesz az üzemeltetésük.

[ Szerkesztve ]

Ugy-ugy! Csak egy "modern" traktor szazmillios tetel. Es csakis akkor terul meg, ha kozel 24h-ban uzemeltetik munkavegezesek alkalmaval. Mig egy ezer eves MTZ-t kb kalapccsal rendeberakod. A dronok szinten bizonyos hektarmennyiseg felett eri meg. Oda meg kell IT-s tudas is boven!

És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!

Mondjuk azért az sem lenne jó, ha az "Egy kalapáccsal rendberakható" MTZ-ig. fejlődnénk vissza. Szóval valahol a kettő között lenne az ideális.

[ Szerkesztve ]

Miert lenne az? Ha megsporolod az emberi munkaerot, az hatalmas osszeg.
MInel tobb R&D megy ide, annal olcsobb lesz ezeknek az ara es az uzemeltetese.

Én ezt nem egészen így látom. Hiszen minél modernebb eszközökre vágyunk, annál nehezebb lesz előteremteni a legyártásukhoz szükséges nyersanyagokat

[ Szerkesztve ]

A valosagban ezek dragabbak, nem vagy nehezen javithatoak. Ahogy Attila0 irta, bvalahol a ketto kezott kellenne maradni.

És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!

Ami oda vezethet, potenciálisan, hogy ezekre a nyersanyagokra ráteszi egy szűk réteg a kezét, akik most már gépi segítséggel sok milliárd "paraszt" nélkül is elvannak, illetve képesek magukat tőlük megvédeni. A tipikus disztópia.

Ismered a régi mondást? "Ha a paraszt nem sz*rik, az úr nem eszik. Na, ez 2024-re is éppúgy igaz, mint 1924-re. Magyarul, hiába a modern technológia, ha nincs mellé megfelelő szaktudás,

[ Szerkesztve ]

Es a hatekonysag? A gep nem ker enni/inni (toltesen kivul, ha elektromos).
Nagyjabol egyszeri koltseg, persze karbantartas igy is kell.
Amit 20 ember betakarit 1 het alatt azt 5 gep megcsinalja 4 nap alatt stb.

Ha csak megnezed a dronokat, az evek alatt rengeteget csokkent az aruk, igy lenne ez minden massal is. Mert megjelenik a JohnDeer betakarito gep, aztan megjelenne a Samsung, aztan megjelenne harmadaron a Xiaomi, sarkitva.

De hiába akarnék hatékony lenni, ha már nem lenne mivel megoldanom.

Nem ertem, ezek ilyen nagyon doomsday szcenariok.

Majd itt is lesz eszkalalsi manedzser, aki majd jol megmondja Indiababol, hogyan mentsd ki az eltort feltengelyu gepet a sarbol. Az ember hiany maris oriasi problema. Ha ez a JohnD. traktor, ami keri az IT supportot lehasal aratas kozben (megesett teny, Gyongyos kornyeken), varhatsz a szerelore par napot. Addig meg jon az eso es dobhatod ki a gabona, vagy fizethetsz szaritasert. Jo ez az IT, de a fizikai kapcsolat miatt kell a szakember is. Ugyanez a gond van Teslaeknal, hogy keves a javitokozpont es fokepp a jo szakember, aki megoldja a level1 feletti problemakat.

És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!

Nem érted, akkor próbáld meg értelmezni a #40 hsz-ben leírtakat.

[ Szerkesztve ]

[ Szerkesztve ]

Öt év?
Olyan lesz ez is, mint a fúzió...
Öt év múlva is csak öt évre lesz

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!