Igen, ahogy mondod, az új 1070 elvinné büdzsé nagy részét, és ami marad azt csak némi kompromisszum vállalásával lehet felhasználni de ha lenne még +50-60 ezer szinte kompromisszum nélkül lehetne megépíteni a gépet.

Így van. A listámban nem is nagyon volt kompromisszum. : > Egyedül talán az, hogy 3 TB-os vinyó helyett csak 2 TB-os ment bele - de legalább abból is korrekt.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

Itt amire gondoltam az az, hogy pl most vesz egy általad lassúnak titulált M.2 (vagy sima 2.5" ) Sata SSD-t mittomén 23ezerért, majd 1 év múlva, ha már az NVME 970 szintje bezuhan 25 alá mondjuk, akkor vesz egy olyat(ha szükségét érzi), majd szépen klónozza az egész rendszert. Mondjuk azt elismerem, hogy még nem klónoztam soha, de az összes SSD-t ilyen progival adják el, csak nem lehet akkora truváj.

Egyébként a témához jut eszembe: van egy NVME SSD is a gépemben, bár csak egy olcsó Hynix, aminek szekvenciálisan 1800MB/s a vége, de az AC: Origins így is úgy be tud néha akadni, hogy öröm nézni. Gondolom betölt valamit épp. Sanszosan nem a szekvenciális írás/olvasás kell neki legfőképp, hiába domborít benne a Sata 6Gbs feletti PCIe csati...

Prociban én direkt az i5-8400-ez hoztam fel, mert 70ezertől kapni, szemben az 55ezres Ryzennel. És mivel nincs tuning, így akár az alaplapon is lehet spórolni, de ennek most nem néztem utána. Szerintem ismerd el, hogy a piros mindenhol kikap játékban, de szerencsére csak 5-10%-al, míg az ára tényleg jóval barátibb.

[ Szerkesztve ]

Játék-, VGA- és driverfüggő. De még az API is beleszól, mert egyáltalán nem mindegy, hogy DX11, DX12 vagy Vulkan. Meg persze az sem mindegy, hogy melyik Windows frissítés van a gépeden. Ha a legutóbbi, akkor jelen pillanatban a HT-s Intelek nem éppen vannak irigylésre méltó pozícióban.

[link]

Egy teszt a sokból. Arra próbálok rámutatni, hogy azért nem ilyen fekete-fehér ez. A pár százalék differenciáért cserébe (ami nem is exkluzívan az Intel javára realizálódik) vicc a 70 %-os ártöbblet.

[ Szerkesztve ]

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

Hű az anyja, 1366x768-ban hasonlítsuk őket össze? Remélem nem 800x600-ban játszik majd az illető...
Bocsi, ezt nem tudtam kihagyni. Küldtem egy friss tesztet fHD beállítással. Szerintem az egy korrekt alap. Az AotS tesztet kihagytam, ott tényleg a 8400 elé kerül a 2600X. Ellenben az ártöbblet kapcsán, a 2600X jelenleg 67500Ft-tól kapható, a 8400 meg 70ezertől. Most mielőtt elmagyarázod nekem az OC alapjait, igen, én is ezért sima 2600-ot vettem és azt húztam, de a mezei user a teszt alapján arra jut, hogy szinte azonos áron vannak és az Intel még picit erősebb. Szóval nem annyira lejt a terep az AMD-nek, mint sokan szeretnénk azt látni.

Varjal mar, a 1366x768-ban pont a CPU lesz a bottleneck, nem a VGA.
Tehat ha CPU-t hasonlitasz ossze jatekban, akkor a lenyeg hogy ne VGA limites legyen hanem CPU limites.
Ez a lenyeg, ezert a kis felbontas.

OK

Igen, ismerem az elméleti hátteret, csak sajnos a(z itteni) 720p eredmények nem korrelálnak az 1080p eredményekkel. Most kikerestem pár tesztet, vegyük pl a Deus Ex játékot, PH tesztben kb 8600k szintjét hozza az R5 2600, míg a Guru3D-n a 6600k is veri a Ryzent. Bit-tech-en pedig kikap a 8600k-tól, sajnos gyengébb Intel cpu nincs ebben a tesztben. Rise of the Tomb Raider esetén itt a Ryzen ver mindenkit 720p-ben, míg mondjuk techpowerup-on 1080p-ben a 9600k mellett áll. AotS esetén tomshardware cikkben a 2600X épp a 9600k felett áll, de bőven a 8700k alatt, míg a PH teszt alapján a Ryzen a 8700k-hoz áll közel. Nézzünk egy Gamersnexus Far Cry 5 tesztet 1080p normalon, AMD ismét sereghajtó.
Látom, hogy a Vulkan kedvez a Ryzennek, de azért nehogy már minden nagy tesztoldalon 1080p-ben szorosan az Intel i5 CPU-k után jönnek a Ryzennek, közben Prohardveren meg kikiáltjuk a legjobb gamer procinak.

Azt is nézzük meg, hogy a jóval részletesebb techpowerup tesztben 720p összesítésben csak a középmezőnyben végez a Ryzen. Az világos, hogy ők kevesebb Vulkanos játékot használnak, de egyelőre a jövőben sem csak azt az API-t favorizálják.

Aki szerint ezek után a 9600k még mindig az R5 2600 szintjén van, az vegye le a piros szemüveget.

A külföldi tesztekben melyik Windows 10 verzió van? Áprilisi vagy októberi update? Mert nagyon nem mindegy.

Meg ne DX11-es játékok legyenek a mérvadóak, ha a jövőre építkezünk.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

+1.

10 éve a Corsair VX 450-es tápomat (Seasonic bélés) 18k-ért vettem, 5 év garanciával, nos ez már 2-szer lejárt, és tisztításon kívül más dolgom nem volt vele, a ventilátor is eredeti benne (ADDA), és még mindig csendben teszi a dolgát (egy 4,6-ra húzott X5677 XEON CPU-s konfigot húz).

18k 10 éve vastagon többert ért, mint most 22k, és az utolsó filléreig megérte, én ezen nem sporólnék.

SSD-ből 3 gépben 3 félét használok:

10 éves Acer Extensa 5620Z laposban Kingston SSD NOW 300 120 GB -os (S-ATA II-ön hajtva, így is ver minden HDD-t, gyakorlatilag lett egy őskövület laposom, ami fénysebességgel hasít.)

Gigabyte H170-HD3-DDR3 lap + i5 6600k + 4*4 GB DDR3L 1600-as Crucial ramok - ebben is SATA-s az SSD, Kingston Hyper X Fury 120 GB-os szolgál, ugye itt már S-ATA III-on, elégedett vagyok.

Asrock Z270m-ITX/ac lap + i3 7350k 4,2@4,8 + 2*8 GB DDR4 G.Skill Rip Jaws V-CL15 3000-es ramokkal - na ebbe bedobdtam egy pci-e NVME SSD-t, egy 240 GB-os Kingston A1000-est, nagyon jóóó.
Ezt meg azért, mert nem akartam beáldozni SSD-nek egyetlen SATA portot sem, kell a tartalék port (1 BD író + 4 db 1 TB-os HDD lóg rajta, azaz 1 szabad SATA portom van).

[ Szerkesztve ]

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Azért spórolás és spórolás között is van különbség NEM azt ajánlottam, hogy 5 ezer forintos Akyga tápot vegyen hanem simán egy megbízható gyártó (pl.: FSP, Seasonic, EVGA, Corsair, Bitfenix, beQuiet!) de nem túl drága modelljét mondjuk ami itt ajánlva volt 22 ezerért a helyett egy mondjuk egy 16-18 ezreset de ha sikerülne rábeszélni a téma indítóját egy használt DE MÉG garis 1070-es VGA vásárlására akkor a megspórolt 50-60 ezer forint amit egy még az olcsóbb de minőségi tápnál is jobb tápba lehet fektetni.

Megnéztem neked, 2 tesztben legfrissebb Win 10, 1 tesztben Fall Creators update, 1 tesztben Windows 10 1803 (ez nyári) és egyben nem írják. No offense, de szerintem nem először tapasztaljuk itt PH-n, hogy más oldalak tesztjeiben gyengébben szerepel az AMD.
DX12 játékok szerintem bőven vannak mindegyik tesztben és ott sem dominálnak a pirosak talán az egyetlen Tomb Raidertől eltekintve.

(#311) jokeph
A két asztali géped között érzed a különbséget? Mindegyiken Win10 van?
Pl itt nézve igazából egy A1000 és egy MX500 között nehéz lenne választani, mert hiába gyorsabb az A1000 szekvenciális műveletekben, ha a 4k fájloknál meg alulmarad és a sustained write-ban is jobb a Crucial.

[ Szerkesztve ]

Természetesen, értem a gondolatmenetedet.

Ahogy mondod, egy garis, használt GTX 1070-el járna a legjobban, azért az FHD-ban király, 1440p-ben is megállja a helyét.

Csak arra akartam utalni, hogy én a tápon nem garasoskodnék (lásd saját példám), megszolgálja a befektetett árat, illetve azért javasoltam a Kingston A1000-es pci-e NVME SSD-t, mert a teljesítmény/ár mutatója nagyon jó, és a Kingston se bóvli gyártó (5 év gar!), ugyanez az SSD Samsung 970-be nem 18k, hanem 24k... itt már van is 6k difi pl... a 960-as meg horror árú...

A sebesség difit földi halandó ki nem használja (igazából még a SATA III-mat se mindig), azt csak célprogramok tudnák hasznosítani, viszont oda nem is elég pár 100 GB-os meghajtó.

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Kifutottam a szerkesztési időből:
Bizony a HyperX Fury 120GB az már elég régi darab, így ott elhiszem, hogy érzed a különbséget. Mondjuk egy 840 Evo esetén szerintem már nem lehetne megmondani a dolgot.

Ez egy érdekes oldal... bármit néztem rajta, mindig kevesebbet mutat (SSD).

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

A cikk megihletett, elkezdtem összerakni az "új" gépem.

Eddig az alábbiak vannak meg:

ASUS P8B75M LX lap
8GB RAM
240GB SSD (új)
i5 2400 + hűtő
RX470/570/GTX 1060 3GB a cél
Zalman Z3 Plus (új)
Be quiet 450W

Eddig 66 ezer, VGA nélkül, kíváncsi leszek 100-110 ezerből mi jön ki. Még talán cikk is lesz róla

[ Szerkesztve ]

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Ha lesz cikk kezd már a legelején:
- milyen játékokkal játszanál?
- milyen monitoron FHD 60Hz?
- Mi az amit nem kell venni, mert van régről?
- mennyi a TELJES KERET
- Hol és hogyan vennéd mi az amiből csak új vagy minden jöhet használtan stb. - azért kérdezem mert hiába ajánlunk egy boltot ahol x hardver olcsó ha te egy adott boltból akarod újonnan venni

Még régebben olvastam egy cikket ami nálam azóta is etalon:
Először azt kell tisztázni hogy milyen játékokkal akarsz játszani milyen felbontáson minőségben és a meglévő költségkeretet már ez alapján ellőni. Mert sokan játszanak nem túl gépigényes játékokkal nekik lehet egy erősebb CPU, nagyobb SSD többet hoz mint egy erős kártya.

+1.

Én pl. régi játékkal játszom (SC2 Multiplayer), amihez erős CPU kell (VGA-ból FHD-ig nem kell semi extra, már egy GTX 1050ti is overkill), max 4 mag, és hálás ha a HT ki van kapcsolva.

Ezért van Z270-es lap + i3 7350k 4,2@4,8 -re húzva, egy RX 460 4 GB-os VGA mellett, ez high-hoz elég FHD-hoz, bekapcsolt freesynccel.

R9 380 4 GB/GTX 1050ti-vel mehet FHD-n a fullos grafika.

A témához szorosabban:

Nálam sosem volt egyszerre annyi lé, hogy egyszerre kiadja a gépet, ezért én kezdésnek így csináltam:

Táp+alaplap+ram - véglegesek.
VGA - az előző ment tovább, amíg nem került helyette új.
CPU - előszőr egy budget darab (esetemben ez a G4560 Pentium volt), későbbb bővítve a használt i3 7350k-val.

háttértár: meglévő HDD felhasználva, SSD később lett.

Persze, kinek mije lesz továbbvíve, annak fényében.

Az első sornál a ramon nem tudtam spórolni (és nem is akartam), mert ITX lapra ruháztam be, és azon csak 2 slot van, így összevártam, amíg a 2*8 GB-nyi ram ára is meglett a táp+alaplaphoz.

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Apró megjegyzés: pontos beállitások nincsenek ezekbe, pl otthon én sem tudtam reprodukálni őket egyszer sem illetve a tomshardwaret leszámítva nincs min. fps ami pedig cpu tesztnél alap lenne....
Az pedig h összesítésben kemény 15%-al gyengébb a maga 71e-s áraval a 9600k-tól(ami 92e ft ugyanabban a boltban-pcx) mindezt átlag fps-ek alapján ami főleg vga-tól függ, végülis jah, lehet azt mondani h rossz és h nem gamer....
A ryzen 2600 a maga 55e ftos árával s kemény 17%os lemaradásával meg tényleg mindennek a legalja....
Ettől függetlenül tény h a 9600k egy jó gaming cpu de nem ennyiért s így főleg ha meló is van vagy esetleg stream s hosszabb távon szinte biztos h jobb lesz a több szál

Gépelés nem az erősségemasdsdk

Annyit még Ed3r_X_-nek hogy - bizony fájdalmas de akár CPU akár GPU igényes játékokra fogja építeni RAM-ból én már 2x8-at vennék, vagy 1db 8GB-osat és negyed év fél év múlva jöhet mellé a másik 8GB-os.

Amúgy nem is elsősorban régi játékokra gondoltam elsősorban, hanem vannak ezek a manapság népszerű MMORPG-k, stb. játékok ,vagy úgy általánosságban az online játékok nagyobb része nem túl gépigényes.

Írtad hogy az alaplap ALAP, ezért szemétség a gyártóktól hogy kb. fél évente dobnak ki egy új chipsetet és minden proci MÁR csak az újabb lappal stb. kompatibilis, ez sokszor az adott CPU-ban történt fejlesztések NEM INDOKOLNÁK. Csak a hülye dobja ki a régi lapját alapon.

Bezony, szerintem ez csak nyerészkedés, semmi más.

Egy felfoltozott IGP, kicsit nagyobb IPC, fizikailag ugyanannyi érintkezős socketben (s1151 6-7. th. gen vs s1151 v2 8 th. gen), ez az évszázad rablása.

Ahogy nézem, egyre több próbálkozás van a háttérből, hogy menjen a Coffe Lake CPU a Z170/270-es lapokban, és szerintem menni is fog. (persze azért arról gondoskodtak, hogy egy moddolt BIOS pusztán ne legyen elég, kell pár trükk még, tehát ebből nem lesz tömegcikk, de majd lész rá pár szaki, aki erre rágyúr, ha lesz megbízható recept.

Ahogy mondod, belátható, hogy pl. akinek van egy Asus ROG-MAXIMUS-IX-APEX lapja, hadd ne cserélje már le egy ugyanilyenre, ami Z370-es (ROG-MAXIMUS-X-APEX), csak mert 2 maggal többet szeretne esetleg.

Amúgy ez meg egy csúcs desktop lap.

Én a 40k-s Asrock Z270m-ITX/ac lapomat nem cserélem le kávés CPU miatt...

Kívárom, hátha lesz értelmes megoldás, hogy menjen benne (akár IGP nélkül is) egy i3/i5 8. th gen "K"-s CPU....

Ha mégsem, pár év múlva csere RyZen 3 rd. gen-re.

Másrészről, meg úgy vélem, hogy egy i7-7700k manapság még bármire elég, alapon is, de simán lehet tolni 4,6-4,7-re, a jobbakat 5 GHZ-re is. Tehát ?

Még egy apróság:

Ha meglesz rá a keretem (kb. 50k), akkor belefogok egy ilyenbe:

s2011-es, olcsó kínai (X79/C6/7 chipset, quad-chanel DDR3) lap, új - 27-37k

belevaló 4/8-as XEON, E5-1620 - 10k

RAM (4*2 GB 1600-as DDR3), táp, ház VGA és és HDD van.

[ Szerkesztve ]

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

A cikkben persze kitérek az egészre az elején. Játékból pedig nagyobb AAA címek mindenképp, vegyesen, illetve régebbről is pár. Single only, multi nem az én világom MW2 óta.

Szóval ez fejben megvan, a cikkben meg majd összeáll.

Szerk:

8GB RAM kezdésnek, de megy majd mellé még. 1 modul van, gondoltam a jövőre.

[ Szerkesztve ]

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Ha single channelben futtatod, lesz pár fps elmaradásod.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

Érzem, de csak OS és alkalmazás betöltésénél, amúgy nem jelentős.

Részemről a Kingston A1000-es ár/érték szempontból került képbe, no meg azért hogy maradjon szabad sata portom.

Érdekes, hogy sikerült feltennem a W10-et legacy módban rá, pedig errőlnem voltam meggyőződve hogy működhet.

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Ha mást nem, egyelőre mellécsapok 2-4GB-ot, fillérekért. De lehet lemérem előtte utána is, érdekel engem is, mennyi a hátránya.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Címtől függően akár 5-10 fps is lehet.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

dVGA esetén ?

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Címtől függően. A DC pl. Thiefben hozta azt a kb. +10 fps-t minimumra és érezhetően javított az átlagokon is az SC-vel mértekhez képest.

Szóval igen.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

Nem gondoltam volna, hogy dVGA-nál is számít a DC megléte.

IGP-nél tudom, hogy nagyon nem mindegy, régi játékkal teszteltem a SC/DC viszonyát, nevezetesen az NFS Carbon-nal, G4560 Pentium HD610-es iGP-je volt használva, DDR3L 1600 CL11-es ramokkal (H170-es Gigabyte HD3 DDR3-as alaplapban).

Felbontás: 1600*1200 (ennyit tudott a garázsban lévő 19"-os CRT )
Grafika: maximumra állítva

SC-nél a játék kriminálisan futott, max 50 FPS, 20-as min FPS-el
DC-nél megfürgült, min FPS 45, max 80 FPS, az egész élvezhetően, folyékonyan futott.

Ez esetben igencsak erős a differencia az SC/DC mód között.

[ Szerkesztve ]

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing