Pedig ha belegondolsz, nem mindegy, hogy szárazföldi beavatkozás, vagy légicsapások, lényegi különbségek vannak mind a háttérben, mind pedig az elért eredményekben.
A nyilvánvaló okok sem feltétlenül olyan nyilvánvalóak, mert a kérdés elég összetett, és nagyon sok befolyásoló tényező van. Az olaj is csak egy a sok indok közül. Ha ez lenne az egyetlen, akkor Németország is az első vonalban lenne, mert német cégeknek is komoly érdekeltsége van a líbiai olajiparban.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [Kolondrum:] Éves rezsi
- [Re:] [plevips:] Építkezünk 3. rész (2024)
- [Re:] [Tüzi:] Geek-hatarozo
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Hozzászólások
dabadab
titán
De hát nem volt háború, Irakban nyugalom volt, szóval nem nagyon lehetett szó békefenntartásról. Iraki megtámadásának casus bellijeként Szaddám állítólagos tömegpusztító fegyverei szolgáltak (egyébként a nyolcvanas évek végén Szaddám vegyi fegyverekkel rendezett népirtást a lázongó kurdok között, és azután is megpróbált úgy viselkedni, mint aki vegyi- és atomfegyvereket rejteget, szóval a történet nem volt teljesen légbőlkapott).
Szóval már a kezdetektől nem stimmel a két történet: Líbiában népfelkelés van, Irakban nem volt. Irakot az USA a saját szakállára, mindenféle nemzetközi felhatalmazás nélkül támadta meg, Líbiát meg ENSZ-határozat nyomán egy színes nemzetközi koalíció (többek között norvég és katari repülők is vannak ott, pedig ők - olajexportőrként - ellenérdekeltek az olcsó líbiai olajban). Ja, és Líbia egész eddig aktív olajexportőr volt, az olajat nyugati társaságok termelték ki - Irak viszont embargó alatt volt és az állami olajvállalat termelte volna az olajat, ha el tudta volna adni. Aztán ott az a különbség, hogy Irakba szárazföldi erők is bevonultak, akik pikk-pakk leverték Szaddámot, viszont ezután azzal a helyzettel szembesültek, hogy nincs senki, aki igazán át tudná venni az irányítást, jelentkező viszont volt bőven, többek között mindenféle vallási fanatikusok is - Líbiában viszont erről szó sincs (ott még azt se sikerült eldönteni, hogy Kaddhafi kiiktatása a célok között szerepel-e), ott a felkelőkre hagyják a diktátor lerendezését és úgy tűnik, hogy ott már van alternatív vezetőség és az öngyilkos robbantók sem igazán népszerűek.
Szóval a dolgok azért jóval bonyolultabbak annál, mintsem hogy le lehessen rendezni azzal, hogy "mert az olaj".
DRM is theft
fordfairlane
veterán
Azért nem veszünk részt a Líbiai légtérzár megvalósításában, mert nem fűződik hozzá semmi érdekünk. Ahogy elnézem az Usa is szépen ki fog hátrálni, és az egész rendrakósdit rátolja Sarkozy-re, a fő kezdeményezőre. Sarkozy láthatóan gyors sikerekben hisz, hogy alacsony népszerűségét kicsit feltornássza a jövő évi választásokra, csak hogy légtérzárral bajosan fog gyors sikereket elérni.
Ui: A civilek védelme blabla senkit nem érdekel igazándiból. Ez csak a szokásos politikai maszlag.
x gon' give it to ya
nem_tom
őstag
Jó nagy tájékozottságod van ezekben a dolgokban. Szerintem jobb lesz, ha mostantól nem erőltetek semmiféle politikai beszélgetést. Ehhez én édes kevés vagyok.
Ijk
nagyúr
Szerintem meg be sem kellett volna avatkoznia a nyugatnak. A többmilliárdos tomahawk rakétákkal felszántják a sivatagot, a kivonuló arzenál költségeit meg szépen megfizetik a nyugati polgárok. Legalább ismét beindul a fegyverbiznisz, valaki biztosan jól jár, de nem mi átlagemberek és nem a líbiai civilek.
Nekünk meg aztán feltétlen szükséges lenne pattogni.
Egyébként pedig mi lesz majd ha megbukik a diktátor? Rászabadul a szabadság és gazdagság az országra? Ugyanolyan szar lesz ott az élet, mint eddig. A lázadók is maradtak volna a seggükön, lehet hogy rosszul élnének, de élnének.
/人◕ ‿‿ ◕人\
Szerintem kicsit pesszimistán állsz a dolgokhoz.
A hadianyagoknak mindenképpen költsége van, ha használják őket, ha csak állnak. Elhasználni meg ígyis-úgyis elhasználnák, maximum nem élesben, hanem hadgyakorlaton. Feltételezem, hogy az egyes államok védelmi kiadásaira tervezett összeg fedezi az akciók költségeit, tehát nagy többletterhet nem okoz a polgároknak.
Mivel senki nem lát a jövőbe, ezért senkinek sincs kész válasza, hogy mi lesz 1-2-több év múlva. Nyilván nem egyenesen következik a diktátor megdöntéséből, hogy rászabadul az országra a szabadság és a gazdagság.
Viszont ha megdöntik Kadhafi uralmát, a lehetőségeket pedig jól használják ki, akkor igenis megvan rá a sanszuk, hogy egy élhetőbb országot teremtsenek maguknak. Egy átalakított politikai rendszerben több szabadságuk lehet, az olajiparra támaszkodva pedig emelkedő életszínvonaluk. (ne felejtsük el, hogy az olajipar mostani bevételeiből a Kadhafi-család nem kis részt tüntet el, ha ez a pénz az állam rendelkezésére állna, az sok mindenre forrást teremtene)
A mellékelt ábra szerint a líbiai emberek egy nem kis részének elege lett a szarul élünk, de legalább élünk hozzáállásból.
Szerintem.
fordfairlane
veterán
A nyugatnak akkor érdemes beavatkoznia egy ilyen konfliktusba, ha a beavatkozás stabilizál valamit. Mondjuk a pl. térséget azáltal, hogy egyel kevesebb hely forrong az arab világban. Intő jel lehet viszont az Usa Irak-afférja, ahol a háborút megnyerni könnyű volt, kivonulni anélkül, hogy ne fulladjon anarchiába az ország már annál nehezebb.
x gon' give it to ya
bejegyzés Líbiai történések