villámgyors lesz !
egy pókemberes játék nem töltödhet lassan ! gázt neki!

"Storage - the PS5 will have an SSD (solid state drive)
which uses the new PCIe 4.0 connection.
Cerny gave the example of a 0.8 second loading time ,
compared to 15 seconds, when tested on Marvel's Spider-Man."

https://www.eurogamer.net/articles/2019-04-26-ps5-specs-details-games-6300

Mottó: "A verseny jó!"

Hmm... A DDR2-800 / DDR3-800 ramok sebessége. Oké, latency terén feltehetően elmarad azoktól, no de akkor is...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Nem lesz olcsó az új konzol, de várjuk!
500-1000 GB-os kapacitást tudok elképzelni.

TROLL ON

No, para, majd most is "megoldják" a programozók a 30-60 mpes töltésidőket!
Ugyan egyre nehezebb a dolguk, de majd kitanulják, és megoldják!

[ Szerkesztve ]

Számomra az a fura, hogy ma a leggyorsabb SSD-k is megállnak 3500MB/s-nél pedig ezek szerint már van működőképes 6000MB/s-es tároló is ami működik. Tényleg eljutunk oda, hogy 0 töltési idő mely egyrészt időt spórol másrészt a környezet számára lesz rendkívül előnyös hatással.

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Az nem 6 Gb/s akar lenni inkább? Sztem nincs értelme ennyire túl lőni a tempót. Egy sima filléres sata ssd is bőven nagy előrelépés lenne.

környezet számára lesz rendkívül előnyös hatással.

Arra gondolsz, hogy így egységnyi idő alatt többet mehet a nagyfogyasztó gpu?

evDirect villanyautós töltőhálózat

Szerintem a Sony-nál meglátták, hogy a vásárlók egy része hajlandó extra pénzt kiadni, ha úgy érzi, hogy annyival többet kap. Lásd 1000 meg 2000 dolláros okostelefonok esete. Élek a gyanúval, hogy lesz egy "sima" változat SATA-s vagy NVMe-s háttértárolóval, meg egy extrém gyors változat, ami mondjuk 1000 dollár lesz...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Jól hangzik, lassan már rendszermemória sem kell, olyan gyors lesz az SSD. De attól tartok, hogy lesz így benne 1 TB ultragyors tárhely amit majd nem lehet úgy bővíteni mint most a PS4-nél. Viszont jönnek majd rá a 100-200+ GB-os címek, és így alig pár játéknak lesz hely. Persze alapvetően elég ha az aktuálisak vannak csak telepítve, de ha mégis játszani akarok valamivel ami nincs fent, akkor majd várhatom amíg jó lassan letöltődik.

<-ƘƘ->

Bízom benne, hogy nem 500 gigás modellek lesznek hanem min 1TB-ról indulnak, de a 2 mégjobb lenne. Addigra talán normálisabb ára lesz a nagyméretű ssd-knek is.

Általában azért állnak meg 3000-3500MB/s-nél, mert a 4x PCI-Express 3.0 csatinak ennyi az átengedőképessége. Vannak 6,8GB/s sebességű SSD-k, amik 8x PCI-Express csatin mennek (pl. SmartIOPS).

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Értem az iróniát de kisebb töltési idő=kisebb fogyasztás. (kevesebbet megy üres járaton a monitor meg a gép összes komponense.) Persze így több idő marad játszani de elvégre így is úgy is végigtolja az ember a játékot szóval a GPU csak emiatt nem fog többet fogyasztani.

Cifu: Ezt nem is tudtam, hogy itt van a 3.0 határa... Bár az átlag usernek (mint én) még a SATA3 sávszél is bőven elég.

[ Szerkesztve ]

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Tételezzük fel, hogy megfeleződnek az árak a felső kategóriában is. Most egy 1,2TB-os, PCI-Express csatis SSD önmagában 1000$ körüli áron kapható, és ez még ugye fele olyan gyors, mint amit a Sony igér.

Akkor csak az SSD alsó hangon még mindig 500$ körüli ár.

Én továbbra is azt tartom valószínűnek, hogy lesz egy PS5 Pro, ami mondjuk kerül 1000 vagy 1200 dollárba, és benne lesz minden földi jó (max. 1TB ebből a szupergyors háttértárból)...

Meg lesz egy sima PS5, olcsóbb hardverrel, 500 dollár körüli árcédulával...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

De tökre nem látom értelmét egy kis méretű, de gyors háttértárnak. Főleg úgy, hogy a ps5-re érkező játékok mérete még nagyobb lesz, majd állandóan törölgetni kell, hogy felférjen 1-1 játék? Egy 2 terás lassabb ssd-vel is bőven beérném.

[ Szerkesztve ]

Itt csak a PCI-Express 3.0 határáról van szó, mert az elméleti szinten 3.94 GB/s. A másik gond a PCI-Express sávok száma. Oké, szerver szinten már a Broadwell is tudott 40 sávot,

Egy átlag asztali Haswell proci esetében három opció volt:

1db 16x vagy
2db 8x vagy
1db 8x és 2db 4x

Ez még a Kaby Lake esetében is így van, annyi történt, hogy max. 24 PC-Express sávot a PCH-ból kaphatsz, de azok már a DMI (Direct Media Interconnect)-en keresztül érhetik el a CPU-t, a 3.0-ás verziónál max. 3.93 GB/s sebességgel. Vagyis effektíve egy 4x PCI-Express 3.0 sávot kapsz a CPU mellett lévőkben.

Ez az asztali eset, a HEDT és szerver prociknál ugye több sáv van a CPU-ban...

A fentiből csak annyi látszik, hogy otthoni felhasználó nem is nagyon tud mit csinálni, ha egy dVGA-t beraksz, max. marad a PCH-ban lévő sávok, vagy pedig 8x sebességre mész le (még az is elég persze manapság) és cserébe van még egy 8x-osod...

De most magyarázd meg ezt a helyzetet egy átlag egyorrú felhasználónak...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Én még nagyobbat mondok: ötezer dollár, nem húszezer!

[ Szerkesztve ]

Life, Uh, Finds A Way

Harmadszor is leírjam?

Szerintem lesz egy olcsó PS5, SATA3-as vagy lassabb NVMe SSD-vel. Ezt a felhasználók szépen cserélgethetik, ha az alap (tegyük fel) 1TB nem lenne elég. Azért szvsz 1TB-on az átlag felhasználó 2-3-4-5 játékkal ellesz.

Azrtán jöhet a PS5Pro, feltehetően jóval drágábban. Lehet, hogy a Sony aztán hoz ki 2 vagy akár 4TB-os háttértárral szerelt változatot, vagy külön árulja majd őket, mint bővítési opció. Ez már leginkább attól függ, hogy a vezetésben mennyire mernek belecsapni a lecsóba...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Nem hiszem. Nem erről árulkodik a bájtszintű elérésre tervezett API. Itt a Sony ezt nem extrának szánja, hanem alapfelszereltségnek, hogy konkrétan lehessen tervezni játékot erre a sebességre. Az egy dolog, hogy régen más volt, de régen a memóriavezérlő csak blokkszintű elérést támogatott, míg a PS5-nél már támogat bájtszintűt is. Ezzel azért átértékelődik a lehetőségek határa.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Akkor két opciót tudok reálisan elképzelni: ilyen max. 500GB körüli tárhelyet, vagy ha 1TB lesz, akkor alaposan megdrágul a PS5 alapára...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

És mi lesz a játékok visszafelé kompatibilitásával? A PS5 szupergyors ssd kontra PS4 lassú hdd.

(#21) Cifu Én simán el tudok képzelni egy 250-300 ezer forintos árat.

[ Szerkesztve ]

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Mivel a PS4 megmarad a PS5 mellett, illetve amit írsz PS4-re az fut PS5-ön, így felmehetnek az árral.

(#22) Televan: Ami csak emiatt problémás, ott egyszerű a dolog. Maga az API eleve a folyamatos menedzsmentre épül, amit a hardver ad. PS4-nél írsz ennek a helyére egy szoftveres menedzsmentet, ami szükség esetén bevág egy Loadingot. De azokat a játékokat, amiket PS5-re terveznek nem valószínű, hogy lehet PS4-re portolni, maximum felhőből leviszik ár. Erre vonatkozóan pont most ment a pacsi a Microsofttal.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Itt az lesz a fő kérdés, hogy mennyire is fogják kihasználni vagy egyáltalán ki fogják-e valaha használni. PC szinten is mióta van már nvme ssd és a mai napig egyik játéknál sem ad pluszt egy sata-hoz képest.

Azert annyira nem veszes a helyzet. A Samsung 970 EVO 1T per pillanat 200EUR es ez AFA-s retail ar. Ennel azert koltseghatekonyabban tudnak szallitani.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

PC-n ezt le se fogják szarni a játékfejlesztők. Ráírják a gépigényre, hogy kérnek 32-64 GB memóriát és a probléma letudva. Alapvetően ugyanott lesznek, mint a PS5 trükkös megoldásával.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Azért vicces, mert programoknál is, ahogy olvastam elenyésző, ami profitál a gyorsabb ssd-ből. Ezek szerint mindenki leszarja? Kíváncsi leszek, hogy a játék fejlesztők mennyire fogják ezt leszarni, majd a ps-nél.

[ Szerkesztve ]

Mert a konzolokban nem volt gyors adattároló, illetve egy olyan API sem, ami ennek az előnyeit ki tudná használni. PC-n meg még kutatások sincsenek ennek előnyeinek kihasználására. Hacsak a Radeon Pro SSG-t nem tekintjük annak, de ott ugye a probléma inkább annak a kezelése, hogy az alkalmazás ne szálljon el "out of memory"-val, ha nem lett eléggé picire levágva a vizualizációhoz kijelölt rész a teljes jelenetből.

A Sony egy komplett platformot kínálna erre, ami azért már teljesen más tényező. Amint elérnek egy húszmilliós felhasználóbázist, akkor már van húszmillió potenciális vásárló, akiből a programot kb. megveheti 4-5 millió, és így már megéri invesztálni ezekben a lehetőségekben.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

De gondolom ez a játékfejlesztőknek is többlet munka és kérdés, hogy fognak e vele foglalkozni, hogy nyerjenek pár másodpercet a betöltési időkben, mert ha egy hagyományos ssd kerülne bele, nem hiszem, hogy ahhoz képest többet nyernének.

Az egészet egy hardver intézi. A fejlesztőknek ez ott lesz munka, hogy nyilván az egész megoldás lehetőséget ad a korábbinál nagyobb terepek tervezésére, nem kicsit nagyobb, hanem sokszor. Ez már extra erőforrás, de itt meg segít az AI, és a Sony nemrég pacsizott a Microsofttal az Azure-val kapcsolatban, ami segít nekik ebben.
A Sony szempontja egyértelműen az, hogy olyat kínáljanak, amit más nem tud. Nem fogja érdekelni a cég dolgozóit az, hogy ezek más platformon nehezen lekövethetők. Sőt, ez a jó, mert így rákényszerülsz a PS5-re.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Igen, csak hogy egy 100 milliós megrendelésről beszélünk, ha a Samsung minimális nyereséget generál darabonként, akkor is megéri nekik. Magyarul olcsóbban adja majd a Sony-nak, mint ha te vennéd meg. Readásul ha felfutatja a gyártást, azzal a Samsung is csak nyer, hisz olcsóbbá válik a gyártás.

Beledobnak 2 SSD-t raidbe és meg is vannak. Kő értelmetlen amúgy is a csillió iops, nem szerver lesz ez. Konzoloksokat meg amúgy sem érdeklik ezek a számok. Ha ilyen töltések után meg viszonylag gyorsan betölt minden akkor megint részletkérdés, hogy 0,5 sec vagy 1, esetleg 2 sec lesz az. Megint valami marketinges baromra hallgatnak, hogy de ez kell, mert jó nagy szám az meggyőző és veszik majd mint a cukrot.

Jo de Abu igy milyen idulo árat saccolnál a PS5-nek? Szerintem ezzel még az 500 dollárba se férne be konzol.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Nem csak a töltési idők szempontjából lenne előrelépés ez a rendszer hanem a játéktér is drasztikusan kitolható lenne a segítségével.

Nyilván a Sonynál segghülye mindenki, nem csak a marketinges hanem az összes technikak vezető és döntéshozó is. Mit értenek ők holmi konzolokhoz, a PS4 is mennyire félrement már.

[ Szerkesztve ]

Én sem értem, miért olyan nagy probléma ez. Az SSD-k ára szépen esik, és a Sony szeret hagyni magasabb storage opciókat azoknak, akiknek van bőven lóvéjuk.

Pl.: PS5
alapverzió, 500GB SSD: $499
1 TB SSD-vel: $599
2 TB SSD-vel: $749

Így mindenki ki lesz elégítve.

Ettől függetlenül a PC-t nem lehet "megverni", mert a Sony-nak nincs saját technológiája a ködösítésen kívül. Idén már nagy számban lesznek PCIE 4.0-es gépek a Ryzen 3000-nek köszönhetően, kicsit később majd jönnek hozzá új NVMe szabványú SSD-k megemelt sebességgel. Voltmár.

[ Szerkesztve ]

ha ez igaz akkor kuva' drága lesz semmi baj az ssd-vel, sőt, következő genben nyilván alapnak kell lennie, de azért túlzásokba nagyon kár esni, nem 4k videóvágás a cél, hanem játék, bőven elég lenne egy sata3 860 evo is, de ha mindenképp gyorsabbat akarnak, arra is van alternatíva hasonló áron
azért azt nem gondolnám, h a gyártási ktsg harmadáért akarnák majd adni az új konzoljukat

szerk:
morgyi
ez részben igaz lehet, és nyilván gart is annyit ad a samsung amennyit a sony a konzolra, nem pl 5 évet mint 860 evo-nál, ez máris árcsökkentő tényező, ugyanakkor azt azért nem hiszem, h ugyanannyiba kerül a gyártása az említett 860 evo-nak pl, mint egy 970 evo-nak, ez a samu meg még arra is "rábikázik" nem kicsit
persze ha arra számítanak ami jelenleg folyik, h esnek az ssd árak mire megjelenik két év múlva, már lehet lazábban fog a ceruza, ugyanakkor simán beüthet h megint elszállnak az árak, és akkor majd lehet adni az 500gb-os ssd verziót kéccázezeré' v drágábban
sztem nem ilyenekkel kellene erősíteni azt a konzolt, de ők tudják

[ Szerkesztve ]

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Naja, de az új konzolban is R3xxx lesz.

A ps4 se lett már az a tuti kis gép mint a ps3 volt.
Nyomták a 4k-t miközben bőven nem bírta, eszetlen frame droppok stb. Még a pro sincs mindig a magaslaton. Egyre inkább a marketing megy csak mindenhol. Sajnos igen, a pénz miatt leszarják a technikai dolgokat, mert a vásárlóbázis úgy is megveszi. Látják ott is, hogy marketing kell mint a PCnél, kiadnak béta szarokat és preorderben meggazdagszanak. Eddig a konzol arról szólt, hogy arra veszel valamit, akkor tudod mit kapsz. Most meg oda is a bugos, akadozó vackok jönnek egyre másra. Nem véletlen.
Világosíts már fel, hogy "játéktér is drasztikusan kitolható lenne a segítségével" ez mégis miért? Nagyon marketingesen hangzik...

Szerintem 600 dollár lesz, és veszteséggel árulják majd.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Idehaza ~200k feletti árral, 215000-. Ha tudja, amit ígér, akkor nem rossz ár azért érte...

Mivel azt mondtak nem a jatekok, hanem azokon belul terep/stb betolteset akarjak gyorsitani vele (a pokemberes dolog irrelevans), szerintem 128-512GB kozt lesz ez az SSD, mellette nagyobb HDD, kulonben nem fernenek bele a gepenkenti ~600 dollaros arba jelentos veszteseg nelkul. Aztan majd mi hol foglal helyet azt a fejleszto vagy akarmi eldonti.

[ Szerkesztve ]

https://www.ratingraph.com/

Simán az is elképzelhető, hogy 2db ssd lesz benne. Egy gyorsabb és kisebb méretű pci-express 4.0 128-256gb körül és egy olcsóbb, de lassabb 1-2tb-os verzió. Mostani laptop alaplapokon is két ssd-nek van hely. Az ára meg biztos több lesz mint a 4pro-nak és biztosan veszteséggel fogja a Sony árulni a konzolt, játékokból majd visszajön a különbözet.

[ Szerkesztve ]

Van egy tippem hogy ezek Raid 0-ba kötött SSD-k egy foglalatban...

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

600 dollár felett biztosan nem lesz konzol kiadva. A Sony ezt a PS3 idején megtanulta, hogy arra nincs piac.

Gamer for Life

Ennek semmi ertelme, a PCIe 4.0 megadja a szukseges savszelt.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Ha nem is ilyen gyorsat, de az a minimum, hogy az új konzolszéria már SSD-t kapjon (esetleg SSD+ HDD opció, ha nagyon sok hely kell), azért mostanra már eléggé lement az SSD-k ára. Kérdés persze, hogy mekkora tárhelyben gondolkodnak, ha a mostani 500GB/1TB-nál jelentősen növelik a tárhelyet (ami a 4k-ra gondolva logikus lenne, kivéve ha valami felhős irány lesz), akkor marad a HDD még egy darabig.

Ez így ebben a formában nem igaz.
VGA-ból sem hitte senki, hogy bárki megveszi majd az RTX2080Ti-t, de hát azért veszik.
Nyilván nem a 600 dodo+ lesz az alap kivitel, de a helyükben biztos kiadnék egy jó drágát is, már csak a pénzesek kedvéért.

4GB/s volt CES-en a 4.0-s SSD demoja,
Egyébként 3.0 X8 -nál is van elég sávszél ami megegyezik papíron a 4.0 x4 sebességével.
Ha valóban 6GB/s tempót tudnak tolni már most...akkor valamit nagyon titokban tartanak a Sonynál... De egyszerű a helyzet, miért tartanák meg maguknak ha a teljes piacon nagyobbat kaszálnának a technológiával?
Szerintem csak benyögtek valamit, amit jelenleg Raid megoldással tudnak tartani, és addíg nem lesz PS5 release, amíg nem ér a technológia a 6GB/s-re....

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

600 dollár=600 euró, tréfa, artisjus. 200k feletti ár...