valve-nek és blizz-nek nem a tapival van baja, hanem a market place függőséggel.
jó lenne, ha leállnátok a belemagyarázással.

valamint afaik nem lesz tiltott sem a steaminstaller.exe indítása sem a battle.net oldal megnyitása. az, meg, hogy koncepcionálisan 1 platform alá akarja hozni az MS a különböző megoldásokat (desktop, tábla, telefon, hűtőgép, ...) az meg ne a Valve ill a Blizz baja legyen. inkább azt kellene nézniük, hogy mit tudnak kihozni a dologból.

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

ahelyett, hogy baromságokat beszélnek (Valve...) inkább leültek volna MS-ékkel, hogy közösen mit és hogyan tudnak kihozni. neeeeem, ehelyett megsértődnek, és kapálóznak.

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Csak az a baj, hogy nem gyanakodva tekintenek, hanem féltékenységükben borzasztó kirohanásaik vannak. Legalábbis Gabe papa nálam már rég leírta magát, nem csak ezzel, hanem a half life-os faszkodással is.

Vissza kell vinnem pár kazettát.

Másnál meg a hőnszeretett MS húzta ki a gyufát a win8al.
De még mindig nem kötelező...

Tegnap még működött...

jaja, biztos nem azzal kezdtek, mert mind fogyik

RTX ON

nekem a nyilatkozatokból nem az jött le, h "leültünk a tárgyalóasztalhoz, átbeszéltük, és arra jutott a cégünk, hogy..."

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Talán attól tartanak, hogy az MS is valami iTunes szerű appstore-t akar készíteni, majd 30% sápot szedni az eladott appok után.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Majd biztos azt le is kommunikálnák...

Tigerclaw: Na akkor kapok majd idegrángást, ha minden hirtelen app lesz. Majd mikor egy Photoshop-ot, vagy egy Maya-t hirtelen mindeki appnak hív, a málykülszoft gyökszi-os filozofája miatt...

[ Szerkesztve ]

RTX ON

lehet, h leültek, csak az MS olyan tervet tett a Valce elé, hogy szívgörcsöt kaptak, és így jön ki rajtuk

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

az "app" az "application" elnevezés rövidített verziója, amit az Apple előtt is használtak már, csak egyszerűen rövidítésként és nem valamiféle brandként vagy ilyesmi, mint ahogy most... illetve nyilván, hogy az "application" szót magyarországon nem nagyon használjuk, így annak rövidítését sem használtuk, de amerikaiaknál ez nem egy újkeletű dolog... olyan ez mint nálunk a "progi"...

Gondolom a win8 első induláskor azért írja a Loading apps mondatot, amely megfogalmazást előtte sose használt, mert ez így volt mindig is...

[ Szerkesztve ]

RTX ON

a loading apps a metros alkalmazasokra vonatkozik. azok meg tenyleg nem voltak eddig.

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

"Store fees are calculated on a per-transaction basis as well. These fees are based at 30% of the app price, until your app reaches $25,000 or equivalent of lifetime sales (aggregated across app sales and in-app purchases) when they change to 20% of the app price." [link]

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

arra próbáltam reagálni, hogy eléggé negatív érzelmeket fűzöl ehhez a megnevezéshez, pedig nem más, mint a már 20+ éve létező elnevezés trendibb, felkapottabb verziója... és ilyen módon de, a Photoshop is egy app lesz, meg a Maya is meg az Office Word is meg a Visual Studio is...

MS és Valve között már az Xbox live kapcsán is volt tárgyalás és aztán sértődés. Nem újkeletű dolog.

Thanos was right.

Szerintem nem a Win8-tól fosnak, hanem a Win9-től.

Hiszen a Metro appok tényleg appok lesznek, de ezek mellett ugyanúgy megmaradnak a klasszikus alkalmazások is, ahol mindenki futtathat saját boltot, és lehúzhatja a saját 30%-át.

Viszont a köv. verzióban ha ez bejön akkor több mint valószinű, hogy már a DT programoknak is lesz boltjuk. Lásd Mac App Store a Snow Lion-ban, majd a változások a Lion, és Mountain Lion OS-ben amik tovább korlátozzák a programok hozzáférését, telepítését.

Na ettől félnek a fejlesztők, jobban mondva a Salse, meg a CEO, mert a devnek olymindegy...

Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven

Aztán majd a win10 félhet attól, hogy az ilyen kis cégek, mint a valve, vagy a blizzard, egyszerre csak tojnak rájuk... saját konzol, alt. os, vannak lehetőségek, nem az ms os az élet egyetlen formája

[ Szerkesztve ]

RTX ON

Próbálkozni lehet.

Mindkettőhöz kib@sz0tt sok pénz és rohadt jó termék kell, ezt meglehetősen kevesen (erősen konvergál a 0-hoz) tudnák jelenleg produkálni.

Majd meglátjuk Ouya mekkora sikereket ér el, de tippelni tudnék...

Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven

Pl a Steam-konzol ötlete elég sokszor felmerült, illetve, nem véletlenül, készül a Linux Steam is, amire tervek szerint a Steam teljes tartalmát portolni szeretnék, ami ugye szept. 5-től egyéb softwarekkel is bővül... nem véletlen. Pénzben meg úgy gondolom, nincs hiány

Ouya... egy Valve-t egy kicskstarterhez hasonlítatni, lol. Amúgy a mögöttes OnLive tartalom már érdekesebb lehet

[ Szerkesztve ]

RTX ON

Tovabbra sem latom, h hogyan szerzik meg a forraskodot a kulsos fejlesztoktol ahhoz, h rendes port legyen es ne csak egy plusz layer.

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Az elnevezés lényegtelen, az Apple mindenféle méretű szoftvert árul az Appstore-n keresztül, pl. a photoshop-ot, sőt OS-t is.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Ouyat hagyjuk mar! egy 100-az-1-ben tetris gep komolyabb fejlesztest kapott, mint ez az osszeganyolt akarmi. szegyen, h egy ilyet konzolnak mer vki nevezni

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Amíg nem látod be, hogy ms-e túl is lehet élet, addig sehogy, ha ezt megérted, akkor utána elfogadhatod, hogy ez másnak is megfordul a fejében... egy izgató tanácsot pedig könnyű ámulatba ejteni néhány jól megkomponált, egyszerű, diagramokban gazdag prezentációval. A dolog technikai részét pedig maga a Steam rendszere is meg tudhatja valósítani... ennyi, persze ezt nem mondják el egyik ms képzés oktatáson sem

RTX ON

MS 2010 bevétel: $62 milliárd
Valve 2010 bevétel (becslés): $1 milliárd

A nagyságrendeket elnézve asszem a Valve és Ouya összehasonlítás mégiscsak helyes, sőt...

A Linux mint mainstreem DT OS koncepció meg már évek óta ciklikusan előjön, de még mindíg ugyan ott tart. Sehol.

A steam konzol nem lenne rossz, de új belépőként (értem ezalatt a konzolpiacot) piacrészt szerezni még mindíg iszonyat sokba kerül, és itt vissza is kanyarodhatunk a fenti számokhoz.

Ezért lesz érdekes az Ouya, mert ha nekik összejön (nagyságrendileg) minimális pénzből a buli az sokat dobhat a többiek vállalkozó kedvén.

Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven

Az ok, de nem a felvetesemre valaszoltal. a prezentacio tartassal pedig kepben vagyok, koszi

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Valve 2010 bevétel (becslés): $1 milliárd
2010 óta sok víz folyt le a Dunán, de mindenképp szép szám egy játékáruháztól

A Linux mint mainstreem DT OS koncepció meg már évek óta ciklikusan előjön, de még mindíg ugyan ott tart. Sehol.
Maga a koncepció is csak fikció, sosem létezett ilyen, sosem akart az új windows-zá válni

A steam konzol nem lenne rossz, de új belépőként (értem ezalatt a konzolpiacot) piacrészt szerezni még mindíg iszonyat sokba kerül, és itt vissza is kanyarodhatunk a fenti számokhoz.

Elég húzóerő lehet, hogy a már megvásárolt címek, amik százas nagyságrendre is rúgnak nagyon sokaknál, már rendelkezésére állnak a júzernek, nem egy PC->Xbox váltás lenne, ahol vedd meg újra mert hozzáállás megy

anulu: Pedig egyszerű.. üzleti alapon működő emulációs rendszer, vagyis kemény anyagi érdek fűződik a működéshez, amivel meggyőzhetők a kiadó, hogy nekik gyakorlatilag csak egy igent, kell odaböfögniük, és szélesedhet a piacuk. Nyilván a portolás az adott cím jogtulajdonosának beleegyezése nélkül nem történhet meg

Persze lehet, hogy a technikai része másképp működne, ahogy működhet is másképp, ez csak egy lehetőség, és nem vagyok fejlesztő, de merem állítani, hogy több is van

[ Szerkesztve ]

RTX ON

pont ezaz, hogy nem igazán van élet az MS-en túl... az igazán komoly alkalmazások és játékok túlnyomó részét Windows-ra készítik és ezen sem az OSX, sem az iOS, sem az Android nem tudott változtatni, egy szir-szar kis Steam konzol pedig biztosra veheted, hogy nem változtatna rajta semmit...

aztán... egy ilyen szintű projekt esetében azért nem elegendő az igazgatótanácsnak pár jól megkomponált diagramokban gazdag prezentáció... lehet, hogy vannak kisebb stratégiai döntések amik marketingen alapulnak vagy ilyesmi, és ott az igazgatótanács döntését is az fogja befolyásolni, hogy nekik mennyire tudják jól eladni, de ez nem egészen az a kategória itt hatalmas pénzek repkednének, és komoly fejlesztések...

az pedig, hogy "a dolog technikai részét pedig maga a Steam rendszere is meg tudhatja valósítani"... hát bármire is gondoltál, rosszul gondoltad... a Steam csak egy szaros tartalomelosztó rendszer... egy online játékbolt... pont... 0 köze van egy operációs rendszerhez...

(#29): "Nyilván a portolás az adott cím jogtulajdonosának beleegyezése nélkül nem történhet meg" - WHAT?!
az lenne a szép ha a beleegyezése nélkül történne... azthiszem, akkor áteveznék egy gumicsónakban amerikába meztelenül és kezetfognék azzal aki ezt meg tudja oldani

[ Szerkesztve ]

pont ezaz, hogy nem igazán van élet az MS-en túl
szűklátókörűséggel, és már-már vallási dogma szerű meggyőződésekkel nem tudok vitába szállni

(#29): "Nyilván a portolás az adott cím jogtulajdonosának beleegyezése nélkül nem történhet meg" - WHAT?!
az lenne a szép ha a beleegyezése nélkül történne... azthiszem, akkor áteveznék egy gumicsónakban amerikába meztelenül és kezetfognék azzal aki ezt meg tudja oldani

Tehát te most az általam leírt tényeket visszaadod gúnyos stílusban is, akkor ezt intézd a #23-hoz, amire válaszként ment...

[ Szerkesztve ]

RTX ON

Emulacios rendszer? Es mit emulal? a dx visszafejteseert olyan pert kapnanak a nyakukba, h lehuzhatjak a rolot. a koztes layereknek van egy hatalmas bajuk: a sebesseg.

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

OpenGL-ről - mindenfajta nevetséges mellékzöngét hanyagolva - hallottál már?

fordfairlane: a PH ms-hívőinek, na meg persze a konkurens oldal főtrollának, versnek tetszik, így csak sikeres lehet

Na inkább kiszállok, mert az itteni megszállottság kezd hasonlítani a 15. századra

[ Szerkesztve ]

RTX ON

Viszont rc koraban is toronymagasan a legstabilabb es gyorsabb win volt.

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Igen. te pediglen directsoundrol? komolyan, no offense: adott egy jatek, pl dragons age. hogy fogjak portolni ugy, ha az ea nem adja oda a forraskodot?

[ Szerkesztve ]

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

figy... te mondassz dolgokat... mi megcáfoljuk tényekkel... te meg azt mondod, hogy megszállottak vagyunk... tök jó...

jó dolgokat mondassz amúgy, de JELENLEG a dolgok nem úgy állnak, hogy ezek a dolgok megvalósulhassanak és ahhoz, hogy úgy legyenek ahogy te gondolod, hogy vannak, ahhoz nagyon sok feltételnek kellene teljesülnie...
jó gondolat, hogy van élet az ms-en túl is (és itt gondolom főleg a linuxra, valamilyen Linux alapú rendszerre gondolsz), de ahhoz kellene támogatás, driverek, OEM-ek... amik nincsenek...
jó gondolat, hogy írják a játékokat OpenGL-ben, de jelenleg az OpenGL driverek hulladékok és a DirectX csúful elveri, arról nem is beszélve, hogy az új windows-os appokban/játékokban csak DirectX-et lehet használni, szóval ez a gondolat megint csak borul...
Aztán jó dolog, hogy a Steamet az egekbe magasztalod, de "kicsit" komolyabb felszerelés lapul egy Windows Store vagy Apple AppStore mögött, mint a Steam mögött... nincs esélye versenyezni semmilyen szinten a nagyokkal...

Igen. És te OpenAL-ről? Komolyan no offense: legalább két hozzászólásban taglaltam erről elképzeléseimet, többet nyilván nem tudok mondani, mivel nem vagyok érdekelt egyik cégben sem, de akkor lényegre törően:
a) XY kiadó sz*rik az egészbe, és marad Win-only (EA esetében sanszos)
b) XY kiadó megállapodik a Valve emberkéivel, és rendelkezésükre bocsátja a forrás azon elemeit, ami a portoláshoz szükséges lehet
c) XY kiadó úgy dönt, hogy ha már korábban bizalmat szavazott a Steamnek, és elérhetővé tette egy konkurens kiadó boltjában a saját termékét, netalán még a Valve által fejlesztett Steamworks rendszert is implementálja a saját termékébe, saját maga oldja meg a technikai oldalt
bónusz) elrabolják Gabe Newellt és feláldozzák Bill Gates megszentelt szemüvgének oltára előtt

oO7: jó gondolat, hogy írják a játékokat OpenGL-ben, de jelenleg az OpenGL driverek hulladékok és a DirectX csúful elveri,
L4D2 portolása folyamatban, OpenGL-ből nagyobb teljesítményt hoztak ki, mint DX-ből, windoze alatt is...

Végszó: Nem azt mondom, hogy ezek a dolgok megtörténnek egyik napról a másikra, vagy azt, hogy egyáltalán megtörténnek, csak azt, hogy kicsit illene továbblátni az ablaknál, mert ha nem így lenne, az informatika sem itt tartana...

[ Szerkesztve ]

RTX ON

a b) verzió nem lehetséges egyszerűen... ilyen nincs... nem bízzák rá másra a forráskód egy bitjét sem, nem azért dolgoztak vele hosszú hónapokig-évekig, hogy valami kókler összebarmolja...
a c) verzióban felhozott dolgok között pedig nincs összefüggés... az, hogy bele van építve a játékba a steamworks, az semmiben nem fogja megkönnyíteni a játék portolását pl windows-ról linuxra...

azt a L4D2 portolást én inkább nem hangoztatnám... szanaszerteszét optimalizáltak egy linuxot egy olyan teljesítményű gép alatt ami teljesítmény átlagosan 10 emberre szokott jutni, és tudtak produkálni valami csodával határos módon egy 10-20%-os sebességnövekedést... 270 helyett 310fps ha jól rémlik... annak a tesztnek a relevanciája 0, majd ha ezt a teljesítménykülönbséget tetszőleges konfigurációval megoldják, akkor említésre méltó lesz a projekt...

[ Szerkesztve ]

This. ^^

Szrintem sem a Windows 8 Store-ból kapható platformfüggetlen pukizós programok appok miatt vannak oda a neves urak, hanem a beépített alkalmazásbolt távolabbi következményeitől. Simán eljuthatunk oda Windows 9-10 idejére, hogy a programok Windows Store-ból érhetőek el, alternatív telepítési módra való igény pedig annyira lecsökken, hogy simán le is tilthatják.
Persze ez nem bug, ez feature, az malicious a Gatekeeper szerint, amit annak akarnak látni.

[ Szerkesztve ]

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

Azért megnézném, hogy melyik nagyobb cég szeretné a szoftvere árának 30%-át az MS-nél hagyni.

A letiltás pedig szerintem nem fogja meglépni, mert a Win Store-ból nem lehet desktopos alkalmazásokat telepíteni, így a "klasszikus asztali" alkalmazások miatt senki sem fog arra a win verzióra váltani.

A 30% az egy teljesen általános webshopos haszonkulcs, a Steam és a többi bolt is kb ilyen sápot szed a fejlesztőktől/kiadóktól. Dobozos termékeknél pedig még kevesebb ütheti a fejlesztők markát, szóval nem hiszem hogy bárki is morcogni fog emiatt a játékiparban, de felhasználói programok sincsenek sokkal jobb helyzetben.

Mint írtam, a Windows Store egyeduralma még a jövő zenéje, de ha az Apple-t vesszük alapul, akkor nem a valóságtól elrugaszkodott lehetőség.

ui: A topik eleje meg igazi kocsmai értekezés, mégis hogy és miként tudna a Valve megegyezni a MS-el, mikor egymásnak konkurensei lesznek a közeli jövőben? Beleintegrálnák a Steam szolgáltatást a Win boltba, és Valve jutalákot kapna a játékeladások után, vagy hogy?

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

Az előző hozzászólásomat nem az egyes tartalomszolgáltatók sarcai különbségére értettem.

Hanem a klasszikus termékekre értettem. Pl. Photoshop. Attól, hogy a PS-t a Storeból kellene megvenni, nem nőne meg a legális felhasználók tábora, tehát a 30%-os sarc az teljes veszteség lenne.

Ugyanez a vállalati szférában ahol egyedi termékeket fejlesztenek. Olcsóbb a telepítőt odaadni, mint a a Storeban feltölteni.

A Red Hat, meg az Oracle is látott eleget