Én azt mondom dobják végre a kukába ezt a hülye Flash-nek nevezett izét. Csak a baj van vele.

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

Linuxom van (a Linux alapú 64 bites rendszereken nagyon gyakran nem is érzi az egeret), és pusztán véleményem, hogy a Flash haszontalan. Egy weboldal álljon HTML, PHP, CSS és JavaScript elemekből, a médiára meg ezeregy más megoldás is van, amik jobbak, mint a lassú, erőforrás-igényes és platformfüggő, érdemben csak 32 biten működő Flash.
A web fele? Ez azért igen erős túlzás, Flash alapú weboldalak nem túl gyakoriak (na jó, a YouTube és a hozzá hasonlók ezt használják, de gyakorlatilag csak egy-egy oldal, a többi a menüit készíti általában, de arra jobb és gyorsabb megoldások is vannak), ráadásul baromi idegesítő a Flash-re épülő oldalaknál, hogy fél óra, amire egy gomb felismeri, hogy fölötte van az egér, de előtte még megőszülsz, amire betöltődik. Hadd ne mondjak példákat.

Ettől függetlenül nem szándékozom vitázni, mindenkinek megvan a maga véleménye, a maga által preferált webes technológiája.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

Példa? Mondjuk bármilyen egyéb videó fájl? Van egy pár igen elterjedt, lehet válogatni.
Van szarul megírt HTML oldal is, igen, de amikor az egész oldal Flash alapú, na az igencsak zavaró és gyorsan felpörgeti a processzorokat, esetleg csiga lassú.
Egy JavaScript könyvben olvastam, hogy egy weboldal készítésénél a legfontosabb, hogy gondoljunk arra is, hogy vannak emberek, akik nem akarnak JavaScript-tet futtatni, vagy egyszerűen a böngészőjük nem alkalmas valamiért rá, mert mondjuk valamilyen mobilos böngésző, ami nem ismeri, ugyanis kell alternatívát kínálni nekik is. Ha valaki nem használ Flash-t, milyen alternatíva van annak a weboldalnak a megjelenítésére? Egyáltalán a menüket miért szükséges annyira "látványossá" tenni? Engem személy szerint idegesít az a sok villogó, ugráló izé, amit látványelemnek hívnak egyesek, ráadásul a legtöbb fölösleges is, mint például egy az oldal tetején a szárnyait mozgató méhecske.
Akkor már csináljunk minden weboldalból eyeOS-t. De hisz az sem használ Flash-t.
Hogy platformfüggetlen? Olvastad, amit írtam? Attól, hogy megjelenik, egy rakás sz*rt nem érsz vele, ha csak rákattintani nem tudsz, mert nem érzi meg.

De ebből ennyi elég, én nem folytatom.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

ez pont tipikusan az a weblap, amit 5 perc alatt meg lehet csinálni javascript és css segítségével. semmi extra nicns benne, amit csak a flash tudhat.

én nem csinálok, mert nem ez a munkám. de ilyen és ehhez hasonló effektek simán vannak javascripttel megoldva. volt az a google experiments péládul, ott meg lehet nézni, hogy gyakorlatilag meg lehet csinálni flash nélkül is, csak akarni kell.

[ Szerkesztve ]

Ha azok az effektek nem folyamatosak és kompromisszum mentesek, az nem a html hibája, hanem a böngészőé. Nézd meg pl. Chrome alatt, ott teljesen folyamatos mindegyik.

igen, mert talán ezeket az experimenteket néhány érdeklődő csinálta játszadozásból, és az elsődleges célja az, hogy megmutassák mit is lehet kihozni a dologból.
nyilván vannak a flash mellett elkötelezett fejlesztők, akik abba öltek sok időt és energiát, de ez egyáltalán nem azt jelenti, hogy máshogy ne lehetne megoldani ugyanazt. illetve amit én személyesen gyűlölök a flashben az az, hogy egy objektum az egész, nem képekmeg formázás, meg szöveg. tehát vagy megy vagy nem, de nem tudsz válogatni, hogy mondjuk a szöveget megnéznéd, a képeket nem.

A fent belinkelt chrome expreiments oldalon lévő dolgok nálam hibátlanul mennek, akadás mentesen, Firefox-szal. Az, hogy az általad linkelt oldal tartalma nem épp bonyolult.. és? Mit vársz egy még nem kiforrott technológiától és egy adott oldaltól, ami csak egy példa? Hasonlíts össze 50-et, akkor kaphatsz egy árnyalt eredményt, ami még mindig pontatlan, de valamit már mutat. Ettől függetlenül folyamatos, gyors, azonnal reagál, hol is a probléma?

Mióta is vannak 64 bites op.rendszerek? És 64 bites Flash támogatás? Az Adobe oldalán ez szerepel. És hol tart most a 64 bites? Alpha verziónál? Szerintem ami elérhető egy 32 bites környezetben, de gondjai vannak egy 64 bites környezetben, esetleg 32 bites környezetet kell emulálni neki, az nem platformfüggetlen, nem érdekel mik a definíciók.
"Egy ideális világban mindenki ugyan azt az operációs rendszert és ugyan azt a böngészőt használja. De ez nem egy ideális világ."

Ez nem HTML5. Ezt is Flash alapokon kellett volna megcsinálni? És ha ezt, meg az előzőleg linkelt oldalakat lehet, akkor van olyan, amit nem lehet Flash nélkül?

Mellesleg nem hinném, hogy az emberek többsége tényleg készít weboldalakat. Készíttet vagy sablonokat használ fel. Ez alapján lehetetlen megítélni, hogy egy technológia mennyire jó vagy rossz, hisz vagy a véletlen, vagy a pénz dönti el, hogy melyik lesz használva. És sajnos se a véletlen, se a pénz nem kedvez a legjobb technológia fejlődésének, mert más szempontok alapján alapján válogat.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

Pont erről. Emuláció, az nem platformfüggetlenség. Ennyi erővel a Windows-os programok fele platformfüggetlen, mert Linux alá ott a Wine.
És a válasz arra, hogy hol az az oldal, amit nem lehet Flash nélkül megcsinálni hol késik? Szeretném látni, hogy mi olyat tud, amit csak a Flash, amit azzal érdemes megcsinálni.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

kabe a web fele ebbol all
huh micsoda mázli, hogy ez megint hülyeség

a flash meg remélem megdöglik, és nem az iphone miatt, hiszen ahogy korábban is mondtam, más telefonon is azonnal kikapcsoltam mert csak lassú, döcögős lett a netezés miatta. még az asztali gépemet is megpörgeti.

[ Szerkesztve ]

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

nem tudom mi alapján linkelgetsz ilyen oldalakat, de ebben az égvilágon semmi extra nincs továbbra sem. esetleg sorolhatnál olyan elemeket, funkciókat, amit a flash tud, és máshogy nem lehet megoldani, mert nem tűnt eddig fel, hogy ezeket a beúszó menüket meg kijelöléseket ne lehetne megcsinálni akár html5-ben is.
viszont ha flashben írnak meg egy ilyen oldalt, azzal sikeresen elérik, hogy nem tudsz szöveget kijelölni rajta, mert egy objektum az egész, meg kell várni, amíg az egész oldal betöltődik, mert egy objektum, nem tudod részeit tiltani, mert egy objektum. egyetlen előnye van, hogy játékokat, vagy flash animációkat le tudsz simán tölteni, mert egy objektum mindegyik.
ahány éve létezik flash, még mindig a leginkább elterjedt felhasználási terüelte az idegesíŧő bannerek készítése, illetve a gagyi játékok (amiket szintén meg lehet oldani JS-ben). az olyan weblapoknál, ahol a fejlesztők azt szeretnék, hogy mindenkinek szóljon, továbbra is illik kitenni egy flash mentes változatot. de ha mondjuk megcsinálják html5-ben, akkor nem kell két verzióval tökölni.

Mi is a Flash? Animáció, videó és audió, vagyis multimédia. És mi az internetes tartalom? Multimédia és egy halom kód, ami különböző nyelvekben íródik és minden olyat meg lehet vele valósítani, ami nem média. Mégis miért szükséges mindent a médiába beletenni? Miért kell még a szövegnek is animációnak lennie?
Ezek az oldalak nem azért ilyenek, mert így volt a legkönnyebb megcsinálni. Ezek azért ilyenek, mert akik meg lettek bízva az elkészítésükkel, ezt a technológiát alkalmazzák vagy azt mondták nekik, hogy ezt kell használni.
Az általad linkelt oldalon próbáltál görgetni? Nem épp egy álom, teljességgel követhetetlen, hogy hova "ugrik" egy gördítés után, nem tudod hány lapot vált és lassú is.
De vegyük például ezt, ahova az általad linkelt oldalról jutottam. Nem működik az egér görgője, ráadásul annyira látványos, hogy nem találok szavakat rá. Mintha egy háttérkép előtt lenne pár div-vel rendezett elem, amiket CSS-sel formáztak volna, a megjelenő részletekre pedig elég egy nyelv, ami meg tud jeleníteni egy formázható ablakot.
Ez kiugrasztotta a böngészőmet maximalizált módból és szükségtelen a Flash alkalmazása hozzá.
Ez egész jó, kár, hogy nem értek oroszul, ja és persze ha nincs teljes képernyőn a böngésződ, akkor a tartalom egy része "ki fog lógni", ráadásul úgy, hogy még görgető sem jelenik meg hozzá.
Pár példa volt.
Mellesleg egyiknél se lehetséges a navigálás, hisz a böngésződ szempontjából végig egyetlen oldalon állsz, ami bonyolultabb oldalaknál nem igazán rendes dolog a készítőktől. Persze ha egy Flash oldal átirányítana egy másik Flash oldalra, akkor lenullázódna a látogatottsága, hisz senki nem várná meg, amíg egyenként betöltődnek az oldalak, minden kattintás után. Ezzel eljutottunk a Flash egy újabb hibájához. Nem szöveget kell betöltenie a böngészőnek, nem is kódot, amit végrehajt, de még csak nem is képeket, hanem multimédiát, minden esetben csakis multimédiát.

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

nekem mindegy miért döglik meg, csak jöjjön valami jobb.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."