Ennek a tendernek már az eredeti kiírása is szagos volt. Vicc ez az egész közbeszerződis játék...

Kinek az ötlete is volt?

Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!

Ha jól emlékszem Magyar Bálint, neki nem rég volt egy olyan magvas javaslata is, hogy általános iskolában ne is legyen osztályozás, sőt többségében csak "készségfejlesztő" órák legyenek. Én 4 éve még a gimi padjait koptattam, már akkor is voltak ilyen "készségfejlesztő" tantárgyak, Mozgófilm és kortárs művészet néven, Tánc és zene néven ahol tulajdonképpen szabad foglalkozás volt, tölteléktárgyak stb.

Na de nem akarok eltérni a tárgytól, szerintem nem digitális tábla kell hanem az iskolák gépparkjait kéne lecserélni.

Thanos was right.

pedig a közbeszerzés, mint lehetséges algoritmus, akár jól is működhetne...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ja, mint a kakaóbiztos számítógépek..

"Na de nem akarok eltérni a tárgytól, szerintem nem digitális tábla kell hanem az iskolák gépparkjait kéne lecserélni."

Szerintem meg igenis fontos és használtató eszköz a digitális tábla. A főiskolánkon volt egy ilyen, ahol előadásokkor nagyon hasznosnak bizonyult, sokkal interaktívabb lett egy-egy előadás. Azonban az is igaz, hogy sokan ódzkodtak tőle, maradtak a SPACE gombnál, pedig egy kis kreativitással érdekesebbé lehet tenni egy előadást.

Egy diákot nem a gép elé kellene "görnyeszteni", hanem igenis álljon ki a többiek elé, és tartson előadást. Gép, ha elavult, de van. Az interaktív táblával pedig az előbb említettet lehetne fejleszteni, hátha több tanár felismerné az előadás fontosságát. (természetesen vannak olyan tanárok is, akik "félnek" ezeket az eszközöket használni)

pali, sztem jól látod. a leírtak alapján tényleg az látszik, hogy a nemzet újságírója nem gondolta végig a történetet. kiírnak egy közbeszerzést, amelyen pályázni csak azokat a cégeket engedik, amelyek éves árbevétele 20 milliárd felett van. na most: ha történetesen csak egy ilyen létezik az egész országban a szóba jöhető piaci szereplők között, a hp, akkor erősen vélelmezhető, hogy rá van szabva a tender, nekik vannak jobb csókosaik az illetékes hivatalokban. de az milyen gáz lenne már, ha csak egyedül indulnának... szal (ha valóban így áll a helyzet) az ibm itt nem libling, hanem egy színpadi kellék a hp darabjában.

A kakaóbiztos számítógép pont nem jó példa ehhez a cikkhez.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ha jól tudom ezek a táblák közoktatásba mennek, nem a felsőoktatásba.

Előadást meg lehet táblák nélkül is tartani, nálunk kötelező is egyetemen.

Szerintem olcsóbb és jobb a filces tábla. Könnyebben is alkalmazkodnak hozzá a tanárok. Az ár pedig régen is, de manapság főleg egy meghatározó tényező.

Digitális táblát olyan termekben tudok elképzelni ahol 150-200 fő ül, mert akárhogy alakítják a termet a hátul ülők nem biztos, hogy látják mit firkál a tanár a táblára. De pl. egy szemináriumra már totál felesleges.

Thanos was right.

Szerintem követelmény kellene, hogy legyen, hogy a táblára felírt dolgokat megkaphassa a diák nyomtatva vagy elektronikusan. A sima filces tábla erre nem jó, bár vannak ilyenben is jó megoldások erre.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Szerintem régebben is meg tudták tanulni a tananyagot a diákok, csak akkor a tanárra való figyeléssel voltak elfoglalva, és nem mással.
A mai diák társadalom (értsd 7-18 éves korig) figyelem zavarral küzd.
Ennek elsődleges oka, hogy túl sok joguk van, és hogyha valamit nem tudnak, akkor az a tanár hibája. Utána ha a tanár kikéri még meg is veri érte, mert az neki szabad.

Ahol a diákokat a mostani módszerekkel sem lehet megtanítani semmire, mert totál idióta, és akkor még nagyon finoman fogalmaztam, oda teljesen felesleges egy ilyen tábla.
Ha valaki azzal jön, hogy milyen csilli villi dolgokat lehet rajta megmutatni, akkor attól még nem fog a tanuló tanulni. Inkább a pedagógusok gondjaival kellene foglalkozniuk, mint a nagy fene modernizáláson. Erre van pénz, de arra nincs, hogy krétát vehessen egy iskola a tanároknak, mert a költségvetésből nem futja rá.

Ezeket az elit iskolákban fogják csak bevezetni, ahol a pályázatot kiírok gyerekei tanulnak.

Murphy: "Ami el tud romlani, az el is romlik."

"Szvsz nem a digitális táblák léte vagy nem léte, vagy az értékelés módja fogja a tudást a fejekbe szállítani."

szvsz ez nettó baromság. A tudást nem az érétkeléssel fogják megszerezni a diákok, hanem a belsú igény feltámadásával, illetve a megfelelő tanítási módoktól, együttesen. Bár előbbi nélkül nem fog sikerülni. És értékelhet borzalmasan egy tanár, akár szimbólumokkal is, a diák még megtanulhatja tőle az anyagot.

Aztán ott vannak az animált ábrák, amiket nem lehet sem lerajzolni, sem elmagyarázni érthetően.

Csak annyit szólnék hozzá, hogy ez nem magyar pályázat , hanem uniós!

Fej! Tor! Potroh!

[OFF]Ne haragudj, nem akarlak megbántani, de a te korodban a szakma ismeret nélkül, elvárhatóan nagyobb óvatossággal kellene írnod.

Mi köze a te készségfejlesztő tantárgyaidnak az általános iskolai oktatás problémáihoz és a rá adható jobb, vagy rosszabb megoldásokhoz?

Mit gondolsz, pontosan mit is jelent az a kifejezés, hogy készség?
Ha ezt már megnézted a gugliban, akkor arra válaszolj, mit jelent a készségfejlesztés?
Ha ezen túl vagy, akkor nézd már meg pontosan miről szól az általad idézett javaslat .
Esetleg olvass utána, mi is az a szöveges értékelés, hol van rá példa, hogyan működik.[/OFF]

De ne térjünk el a tárgytól: valóban, igazad van, a géppark fejlesztése lassan megkerülhetetlen lesz, de sajnos arról is vannak benyomásaink, hogy a jelenlegi géppark hogyan és kiknél hasznosul.

Pl. jó a tanárok laptop-ellátottsága, de vajon közülük hányan használják munkára a munkahelyen kapott laptopot?

Sajnos hiába lesz több digitábla, ha a tanárok nem akarják, vagy alkalmatlanok használni.

Fej! Tor! Potroh!

A pénz, de mivel ez egy központi pályázat (másként ezt nem is lehetett volna megvalósítani).
- amikor ezt írom, a pályázati kiírásra hagyatkozom, de most nincs kedvem pontosabban utána nézni - bármilyen szabálytalanság esetén így az unió (is) illetékes.
Sajnos nem nagyon akar ez a pályázat összejönni, ahogy látom, ha így megy tovább, mire lesz belőle valami, kétszer annyiba fog kerülni (vagy feleannyi eszköz lesz).
Nem nagyon tudom, hogyan lehetett volna egy ilyen pályázatot másként megszervezni, de nagyon sok iskola pl. mind a mai napig nem kapott semmilyen értesítést.
Pedig ráadásul, ha jól emlékszem, ha kevesebb eszköz leszt, akkor az iskolákkal való szerződésben fogják pontosítani az eszközök számát.
Egyébként pl nálunk 2 táblára és vagy 10 gépre + szervergépre lenne lehetőség.
Az is nagy segítség lenne, de jobban örülnénk mondjuk 4 projektornak meg vagy 30 számítógépnek, mivel a digitáblát elég jól tudnánk helyettesíteni...

Fej! Tor! Potroh!

OFF A készségek fejlesztésére azért van szükség, mert a mostani fiatal generáció, már az óvodától kezdve komoly gondokkal küzd. Mikor iskolába bekerülnek alapvető dolgokat enm tudnak. Rajzolni, esetleg közösen énekelni és még lehetne sorolni.
Ennek elsődleges az az oka, hogy az intézmények túlterheltek, és a létszámot folyamatosan csökkentik. Ehhez még hozzá jön, hogy egyre több a hátrányos helyzetű gyermek, akiknek nem tudnak a szüleik maradéktalanul teljes ellátást biztosítani. Ez nem feltétlenül a szülők hibája. A gazdaság, és az államigazgatás is nagyban befolyásolja, hogy a gyermekek milyenek lesznek. Igaz nem közvetlen a kapcsolat köztük de nagy kihatással van rá. Ha ezeket mind figyelembe vesszük, akkor a gyermek fejlődése a mai körülmények között sokkal rosszabb, mint 18-19 évvel ezelőtt. Ennek módszertani, és züllési okai is vannak. Jelenleg külső érdekek alapján az oktatást szinte a töredékére redukálják a színvonalat tekintve. ON

Így azok a tanulók akiket igazán érint ez a tábla dolog azok lehet, hogy nem is részesülnek majd belőle igazán. Miért is? Az ország összes tantermébe kellene, akkor ilyen táblát tenni, hogy egyenlő esélyekkel induljanak a tanulók. Erre szerintem semmi esély nincs.

Murphy: "Ami el tud romlani, az el is romlik."

mindez hagyján, de a szülők is leszoktak a gyerekek neveléséről, amibe az otthoni oktatás is beletartozik.
18-19 éve pedig lehetett fegyelmezni a hülyegyereket az iskolában. most meg bejön a hülye apuka és leb*ssza a tanárt, mert az fegyelmezni próbálta a kölkét....

A vér nem válik VAZZE!™

Az még egy dolog hogy finoman szólva lehordja a tanárt, de meg is verik a tanárokat az iskolában.
Otthon a nevelés a rohanó világ a munkavállalók érdekeinek semmibevétele, és a munkaadók fukarsága és igazságtalan magatartása miatt is nehézkes. Minden szülő szeretné maradéktalanul felnevelni a gyermekét, ez mindenkinek érthető. Viszont magát a családot mint intézményt egyre kevésbé támogatják, mert az egészséges családból stabil hátérrel rendelkező --> valószínűleg iskolát végzett és értelmes emberek kerülnek ki.
A mostani kormánynak nem érdeke a család mint intézmény stabil helyzetben tartása.
Sokkal egyszerűbb összezavarodott csonka családból származott embereket irányítani, mint a stabil családi háttérrel rendelkezőket.
Ezt még megfejelik az ország hűlyítésével is, ami akkora méreteket ölt, hogy azt inkább most nem részletezem.

Bocs az OFF-ért

Murphy: "Ami el tud romlani, az el is romlik."

hogy ebbe hogy a p*csába tudjátok belekeverni a kormányt... hihetetlen... mindenért mindig az a csúnya kormány bácsi a felelős... aha.

A vér nem válik VAZZE!™

Én 96-04 közt voltam általános iskolás és csak első osztályban kaptam szöveges értékelést. Soha nem volt bajom abból hogy jeggyel értékeltek ,sőt interaktív tábla nélkül is meg tudtam tanulni írni -olvasni. Fegyelmezésre nem volt egyszerűen szükség, nem is értem mi ez a mai helyzet. Nálunk eleve nem jutott eszébe senkinek felállni, aki visszabeszélt (4. osztálytól kb. ) az első padba ült, dolgozatot írt,végső esetben szaktanárit kapott, és onnantól kuss volt. Az hogy ma miért van ez nem tudom, de az biztos hogy rossz a helyzet ,mert van tanár a családban ,hallom mit művelnek az alsósok!!! Hozzá kell tennem ,nem egyházi iskola volt, tehát nem ezért volt fegyelem. Ja, és fontos, hogy a szóbeli feleltetés általános volt,nem ilyen idióta dolgozatokkal szenvedtek a tanáraim ,ami baromira nem adta vissza egy diák tudását.