Ez azt jelenti, hogy soha nem kell telepíteni egy programot se? De akkor honnan töltődik be? Nem értem.

Az emberek régen rájöhettek volna arra, hogy nincs szükségük windowsra.

A vékony kliens technológiát egyszer már erőltették, nem vált be. Most erőltetni azzal, hogy azokat az erőforrásokat is vegyük meg az ms-től vagy a hálózati szolgáltatótól, amit egyszer megvettünk magunkak, pc-ként, elég gyenge ötlet.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

az, hogy nem kell telepíteni, az nem jelenti azt, hogy nem lehet használni. megvetted a progit, amit használni akarsz (pontosabban nem vetted meg, csak licenszeled a használati jogát), fenn van a hálózaton (hogy konkrétan hol, melyik gép, melyik vincseszterén, vagy memóriájában, vagy akárhol), az téged technikailag ne érdekeljen: te csak a használatára vagy jogosult. nem lesz nálad másolható, lementheő példány, nem lesz vele warez, hálózat lesz. A hálózat, a vele kompatibilis hálózati "operációs rendszerrel", aminek a célja elrejteni előled a gépet, és biztosítani, hogy amit használni akaersz, azt maximális mértékben tudd használni.

persze valszeg egy kis túrkálással meg lehet mindenről tudni sokkal többet, de egy r=1 felhasználót ez nem érdekel, őt csak az érdekli, hogy egy játék, vagy felhasználói progi, amiért fizetett, vagy eleve ingyenes, mindenhol ugyan úgy elérhető legyen. nem érdekli, hogy milyen filerendszer, hány giga, vagy tera, nem érdekli, hány herz, hány mag, vagy akármi van a gépben: menjen, gond nélkül, ha elakad, azonnal, vagy legalábbis nagyon gyorsan kapjon segítséget.

és ha jobban átgondoljuk, erre van valóban igény. a tuningos se azért tuningol általában, mert szereti, ha a proci veszélyben van, hanem hogy a gépben levő maximális teljesítnányt kihozza.

Engem speciel már most kiráz a hideg a gondolattól, hogy valami nagy cég x szerverén tárolja az én adataimat. Tök mindegy mit, az enyémet.
Nevezhettek parásnak, vagy maradinak, de én azt szeretem, ha minden cuccom itt van a lemezemen. (email, dokumentumok, minden.)

Az r=1 user korát meg lassan meghaladhatnánk. Szerintem az informatika és számítástechnika lassan - ha nem már - az alap műveltség része. Tehát ne okozzon már gondot egy 21. századi fiatalnak, hogy operációs rendszert telepít és számítógépet használ.
(Ugyan úgy, ahogy 100 éve az írás/olvasás, 10 éve az idegen nyelv ismerete. 10 év múlva a technológia legyen. )

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Hmm. Sokan mar rajottek, hogy nincs szukseguk a Windowsra, ok a Linux felhasznalok.

Egyerbkent meg: milyen lesz a hatekonysaga egy oylan rendszernek, ahol nincs OS, csak programok halma, amit ugyan midnenhol hasznalhatok, de az adataimat merre tarolom? S vajon tenyleg midnenhol rendesen elerheto lesz midnen program, normalis sebesseggel? A halozat eleg savszellel fog birni hozza? modjuk barmifele jatekhoz a tavolbol?

S mi lesz abban az esetben, ha nem akarok egy gepet halozatra kotni, hanem valami specialis feladatra akarom hasznalni otthon, netmentesen?

valamelyikünk nemjól értelmezi a cikk tartalmát. a cím talán kicsit kifejezőbb lenne így: az emberek rájönnek, hogy nincs szükségük az operációs rendszer mai formájára (1 gép - 1 rendszer). az ok épp a hálózatosságban van: minden gép csak része egy hálózatnak, önállóan kevés, de nélküle a hálózat kevesebb.

lényegtelen, hogy win helyett linuxot, vagy macos-t is írhatott volna a szerző, a lényeg az, hogy egy hálózatos "közös nagy oprendszer" kell(?), ami a gépet csak addig viszi, hogy fel tudjon lépni a hálózatra, onnantól kezdve onnan jön az okosság, minden szinten. mint a bios, ami kultúrált esetben erős kussban van, miután elindult az oprendszer.

aki nem akarja a gépét hálózatra kötni, az nem fogja tudni a hálózat-alapú progikat használni. a hálózatnak is ehez a szinthez kell fejlődnie, kell a mindenhova elég széles sávszélesség. tárolás: máshol

nem mondom, hogy 100%-ban egyet értek az egésszel, valahogy én is jobban szeretem, ha a saját adataim a saját gépemen vannak, de van elég sok olyan cucc, amit feleslegesnek érzek itthon tárolgatni, de letörölni nem szeretnék.

[ Szerkesztve ]

Teljesen 1etértek: vállalati/kutató környezetben jó, ha pl van egy szupergép, amin mindenki pl számításokat végez (ja, és ezeken minálunk vmi merő véletlen folytán linuxok vannak...), de a kezem alatt lévő gépen legyen már egy egyedi rendszer, a saját adataimmal, stb.

Látszik, hogy az M$ igyekszik fenntartani azt az r=1 user réteget, aki csak az OK és Cancel gombokat ismeri az OS-ből, valamint ha msn-t kell telepíteni, akkor hívja az "infós haver"-t. minél idiótább a felhasználó, annál könnyebb pénzt kifacsarni belőle...

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

azt hiszem a kulcsszó: szoftverbérlés

A hálózatos rendszer remek alapja lehet annak, hogy szolgáltatásként árulják a szoftvereket. Így a kábeltévéhez hasonlóan lehetne előfizetni a szoftverhasználatra...
a bibi akkor van, mikor rájönnek az emberek, hogy minden adatuk bérelt helyen van, s nincs már lehetőségük saját példányt készíteni róla... azaz, ha nem fizetnek, akkor elbúcsúzhatnak minden adatuktól...

Persze az is lehet, hogy észbekapnak csoportok és a p2p-hez hasonló alternatív megoldással hoznak létre egy ingyenes cloudot, ahol gyakorlatilag a gépeig adják a hátteret a működéshez. Nem lepődnék meg, ha ilyen esetben a rendszer készítőit és használóit elkezdenék üldözni (főleg ha olyan szoftvereket futtatnak a cloudban, amit a nagyok fizetősen adnak), ahogy ma a p2p rendszert is igyekeznek az illegalitással összemosni (pedig nem a rendszer, hanem bizonyos tartalom ami nem egészen tiszta).

--
a majove vagy milyen nevű ms marketing projektben is van olyan megkérdezett, aki azzal érvel, hogy nem akar tanulni ahhoz, hogy használni tudja a rendszert... hanem azt akarja hogy csak úgy elé ültetve minden ismeret nélkül tudja használni

Más hobbinál is így kellene: hegyet mászni is csak úgy kéne, hogy nekiindulnak az emberek, amikor épp olyan kedvük van... hát ti nem úgy születtetek, hogy mindent tudtok?

Ahogy mondani szokták az autóvezetés azért nem jó példa mert azzal kárt lehet okozni magunkban, vagy másokban.
Számítógépszerelés közben is agyonb@szhat az áram, ha valaki olyan okos, hogy a tápegységbe nyúlkál... a botnetes zombi gépekkel pedig számszerűsíthető anyagi kárt is okoznak a buta userek (akik meg sem próbálnak védekezni).

[ Szerkesztve ]

Jól tudom, hogy a Google féle os ugyan erre a filozofiára épülne?

Amugy ez egy jó ötlet, abból a szempontból, hogy könnyedén tudják csökkenteni a kalózkodást, viszont még nem látom elérkezettnek...

Bár a pletykák szerint a Windows 7 utáni OS erre fog épülni...

MOD: Az viszont biztos, hogy az első ilyen Microsoft OS-nél váltok MAC-re.

[ Szerkesztve ]

Úgy látom ez a Softgrid, akarom mondani Microsoft Application Virtualization továbbgondolása "kicsit" bulvárosan.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

Microsoft Application Virtualization
miért épp microsoft? másnak korábban nem jutott eszébe, nem csinált rá megvalósítható dolgot? mert szerintem de...

De, a Softricity csinálta a Softgrid-et, csak ugyebár megvették őket kilóra.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

én most speciel a google megoldására gondoltam, mint nem-ms-re. mert van élet az ms-en kívül is...

A vékonykliensnek volt otthoni környezetbe szánt verziója is, valami nettop néven nyomták sokáig. Azután buktás lett a dolog. A vállalati vékonykliens koncepció az megáll a lábán, én szeretem azt a fajta rendszert.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Akkor gondolom nincs guglimailed, stb. stb. hopp. guglimailed van, akkor ráz most is a hideg?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Azért a google web-es megoldásai kicsit máshol helyezkednek el mint a softgrid. A google web-es alapú, a softgrid-et meg a vállalati hálóban terjesztik

Igen, van élet az MS-en kívül is, szopunk is most keményen miatta a cégnél

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

"Más hobbinál is így kellene..."

Hobbi? Szvsz. sok embernek a számítógép használata elkerülhetetlen nyűg, kényszerűség, és mindenképp kisebbség az, akinek hobbi. Azok hozzáállását is meg lehet érteni, akik csak azért használnak számítógépet, mert muszáj.

Ezzel együtt én jelenleg nem merném magam egy ilyen hálózatról dolgozó rendszerre bízni. Nem azért, mert féltem az adataimat (azokat úgyis az nem szerzi meg, aki nem akarja), hanem mert nem bízom a hálózatban. Jobb szeretem, ha akkor is megvan majdnem mindenem, amikor nincs háló.

[ Szerkesztve ]

no jó, asszem most nem megyek bele egy ms-flame-be, gondolom nem baj

Az biztos, hogy nem leszek az elsők közt, akik áttérnek erre. Meg pl az Intel sem fog örömében tapsikolni, hogy dejó, mostantól alig kell kakaó a gépekbe.

[ Szerkesztve ]

szerintem ami most erőforrásigényes alkalmazás, az a jövőben is az lesz, gondolok elsősorban pl. játékra vagy hd video nézegetésre; egyszerűen azért mert nem praktikus a hálózaton átküldeni minden képkockát (ráadásul elég gyorsan), hanem inkább marad az hogy a végfelhasználó gépe számolgat, ahogy eddig, csak a tartalom nem lesz meg helyben (ill. csak cachelve)

gmailről: ha egy levél egyszer átmegy rajta, az már annyira nemjó. Ennek ellenére használom énis mert kényelmes hogy egyhelyen elérhető a teljes levelezésem (otthoni gép + notival bárhonnan). Igazi alternatíva egy saját mailszerver lenne, html elérési felülettel, de ahhoz idő meg pénz kéne (idő összerakni és karbantartani, pénz befizetni egy szerverhotelbe + domaint fizetni)

10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''

Miért nem praktikus átküldeni a hálózaton minden képkockát? Egy csomó szolgáltatás erre alapoz... T-Home iptv, mobiltv, stb.

Azokban az országokban, ahol van rendesen optika az előfizető lakásáig, nem annyira nagy durranás ilyen rendszert összerakni.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

A hálózatnak van egy olyan tulajdonsága, amit jelenlegi relativisztikus ismereteink szerint képtelenség kiküszöbölni: ez pedig a késleltetés. A jel elvégre nem tud akármilyen gyorsan terjedni, még üvegszálban sem. Ez persze mozinál annyira nem érdekes, nekem is pont annyi élvezeti értéket jelent a TV, mint két kerülettel arrébb, pedig durván 3 mp csúszás van a két adás között. De az erősen interaktív alkalmazásokban - amilyenek a játékok is - a késleltetés kizáró tényező. Továbbá ha olyan az alkalmazás, hogy nem engedhető meg a veszteséges tömörítés, akkor az igényelt sávszélesség a folyamatos képtovábbításhoz valahol 1 Gbps nagyságrendben van, ilyen körülmények között pedig a száloptika is gyorsan elfogy.

Egyébkét a cikk kicsit félrevezető, a Midori nem egészen arról szól, hogy toljuk bele minden alkalmazásunkat a Cloudba, az csak egy következménye az alap elképzelésnek. A Midori egyik alapja az újragondolt resource management, lényegében az, hogy az alkalmazásaink könnyebben tologathatók legyenek a heterogén erőforrások között, legyen az az erőforrás egy nyamvadt kis ULV mobilprocesszor, stream tömb, vagy akár egy másik számítógép valamely részegysége. Vagyis egy és ugyanazon elképzeléssel akarnak rengeteg architektúrát lefedni odaát Redmondban a mobiltelefonoktól a szerverfarmokig. Kicsiben már láthattunk valami hasonlót, amikor a WCF-fel úgy-ahogy egységesítették és környezetfüggetlenné tették az alkalmazásközi kommunikációt (legyen az named pipe, soap, vagy bináris tcp alapú), mindenki ítélje meg maga, hogy mennyire volt sikeres.
Ez persze egy szép ambíciózus terv a Microsoft részéről, még azt sem zárom ki, hogy ez a helyes irány, de valahogy az az érzésem, hogy sokat akar a szarka, és nem a "Windows" 8-ban fogjuk viszontlátni a kezdeményezést.

[ Szerkesztve ]

Nincs az az isten, ami rá fogja tudni venni az embereket, hogy ne mentsék el saját készülékre, adathordozóra a saját dokumentumjaikat. Max. felajánlja, hogy tárolja a neten, hogy más eszközről is elérhető legyen.
Akármennyire is szeretné ezt a microsoft, nem az elkövetkezendő 20 évben fog elterjedni. Eleve a warezolók nagy ívben fogják kerülni, pedig szerintem ők egy elég nagy vásárlói réteg. (igen legtöbbjük szürke, és szelektíven vásárolnak, míg egy hozzá nem értő nem is tudja, mit érdemes megvenni)
Technologiai fejlődés ide, vagy oda, az elmúlt 10 évben nem változott semmi a számítástechnikában, mindem szebb és jobb lett, de alapjaiban ugyanaz, ezen nem hiszem, hogy könnyű lesz változtani.

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

"Engem speciel már most kiráz a hideg a gondolattól, hogy valami nagy cég x szerverén tárolja az én adataimat. Tök mindegy mit, az enyémet."

Matrix... Agent Smith... Ismerős a dolog?

"Az r=1 user korát meg lassan meghaladhatnánk. Szerintem az informatika és számítástechnika lassan - ha nem már - az alap műveltség része. Tehát ne okozzon már gondot egy 21. századi fiatalnak, hogy operációs rendszert telepít és számítógépet használ."

Maradtunk volna inkább shell-szinten... Az volt az igazi rendszer 'Parancssorból' lehetne indítani mindent (játékot, VLC playert stb.) És utána átváltana pl. játéknál a rendszer OpenGLbe... (Ez csak egy példa)

30 éve még nem létezett az M$ (Hál' Istennek)... Napjainkban meg már ott tartunk, hogy majdnem csak az van mindenhol... (Csak MAJDNEM...)

Kérdem Én: Fejlődés az hogy egy használható rendszerért 40k-t kell fizetni? Fejlődés az, hogy pl. a Vistában kicsit más lett a Start menü, 'oldalsáv' lett bevezetve?
Fejlődés az, hogy alapból lett Media Center?
Fejlődés az, hogy 5 évet dolgoztak a Vistán?

NEM!

Kérdem Én: Mit 'fejlesztettek' ezen ennyi ideig?

Az új fájlrendszert még megérteném, de azt sem csinálták meg...

Én azt érzem az M$nél, hogy egyre inkább hülyére veszi az egész világot.

Bocsi hogy hosszú lett...

[ Szerkesztve ]

Túl az esetleges műszaki előnyökön, a dolognak van két óriási veszélye. Az egyik a szoftverbérlés, ami a gyakorlatban drágábbnak is bizonyulhat, mint a megvásárlás. Hiszen ha egyszer megvettem egy programot (jó-jó, a használati jogát), akkor azt addig használom, ameddig akarom - bár ennek megszüntetésére is vannak próbálkozások. A bérlés esetén folyamatosan fizetek vagy per use alapon, de azzal sem járok jobban.

A másik természetesen a totális megfigyelés lehetőségének hihetetlen mértékű bővülése. Ez bizonyára nem szerepel a MS céljai között, de a kormányok kapva kapnak rajta.

A szak­ember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki min­denre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)

Az ORACLE NetPC koncepciója is ez volt, csak talán túl korán vetődött fel ? Az Oracle bicskája anno beletört.

¤ Most már biztos: teljesen normális vagyok! ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... Mondták itt ezek a hangok is a fejemben. :)) ¤ My IP is: 127.0.0.1

Gonosz ON

Tehát egymást segítő gépek a neten. Közben próbálkozunk egy kis mesterséges intelligenciával. Ugye ez az osztott rendszer segít is, így viszonylag hamar öntudatra tud ébredni. Ha van egy kis esze (miért ne lenne, hiszen mi tanítjuk ), nem mutatja milyen okos. Szépen elkezd a háttérben dolgozni. Baktériumok, egyebek.... (Fred Hoyle és John Elliot: Androméda [link]), vagy csak egyszerűen az oxigént vonja ki a levegőből, hiszen az őt károsítja.

Gonosz OFF

Amíg az ember szereti a saját tulajdont, a lizingen vagy bérlésen kívül mást nehezen tudok elképzelni. De ha a modulokat jól alakítják ki, akkor minden adat megfordul a neten, így mindenki a gyártó cég részéről ellenőrizhető (birodalom a birodalomban). Vagyis nagyon kényes téma. Akik mindent kiadnak magukról közösségi portálokon, azokat ez nem fogja zavarni. De azt hiszem, ez a kisebbség (legalábbis remélem). Ugyanis egy ilyen rendszerbe (pláne ha a szokásos dokumentációval rendelkezik és zárt kódú), fejleszteni kínszenvedés. Így az egyeduralkodó szolgáltató további élete biztosított.

[ Szerkesztve ]

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

Amiről beszélnek, azt még nem bírja a jelenlegi hálózat. Sok országot meglőnének ezzel.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Addigra behálózódik a világ? Nem. Viszont az elmaradott régiók fejlődnek, amivel mégjobban leterhelődnek az amúgy is terhelt backbone-ok.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

ÁÁÁ! Akkor a .Netsky az egy rejtett file lenne...

Egyébként a Google is hasonló irányba megy el az online szoftverek vonatkozásában.
Arra gyúrnak, hogy ha van egy böngésződ, akkor azon keresztül egyre több szoftvert elérsz már. (levelezés, naptár, dokumentumszerkesztés, stb.)

Hogy ez most jó-e nekünk vagy nem, az már más tészta.

Igen, viszont a Google Docs-ból pl. tudsz lokálba menteni. Itt úgy tűnik, az nem lenne lehetőség...

liksoft: Terminator-könyvekben Skynet pontosan így viselkedett; nem mutatta, mennyire intelligens, amíg nem engedték rá a nukleáris arzenálra...

https://www.coreinfinity.tech

Ja, csak közben a gogle nem akarja azt mondani, hogy ha a mienket nem használod, másét se használhasd.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

mondom úgy hogy nem lenne logikus (nekem). Egyrészt a sávszélesség, különösen a vezeték nélküli, drága és kevés, utóbbi bővítése ráadásul fizikai korlátokba ütközik (végülis optikai szálból kihúzhatsz bármennyit egymás mellé), másrészt a "végponton" ott van az olcsó és könnyen bővíthető vas ami képes realtime dekódolásra, akkor eszembe nem jutna tömörítés nélkül küldözgetni minden vackot a hálózaton.

10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''

ez tetszett....

Szerintem nem lehet életképes egy kizárólag a hálózati szolgáltatások segítségével működő operációs rendszer. Ez ugyanis rengeteg biztonsági problémát vet fel. A google -t is számos kritika éri, és sokan nem is használjá a szolgáltatásainak nagy részét. Nekem sincs account -om, és nem is lesz soha.. Engem ne elemezzen egy mamutvállalat. Lehetőleg minden szolgáltatást más cég software -ének segítségével veszek igénybe, így nagyobb biztonságban érzem magam. Az adataimat, dokumentumaimat SOHA nem bíznám egy hálózati tárhelyet biztosító cégre, és szerintem nem én vagyok az egyetlen aki így gondolkodik. A nagy vállalatok sem hiszem hogy mindenképpen a microsoft serverein akarják tárolni mindenüket. Kizárt dolog hogy ez ebben a formában életképes megoldás, és maga az internet sem képes arra, hogy ellásson egy ilyen rendszert. Még a fejlettebb országokban sem biztos, hiszen ha minden indítás alkalmával a hálózaton kapirgál a gépem, az ugrásszerűen megnövelné a forgalmat, ami már jelenleg is nehezen kordinálható, vagy legalábbis a nagy isp -k gyakran panaszkodnak erre, és a prioritási szabályokkal próbálnak védekezni. (na persze a jogvédők keze is benne van a dologban, azt tudom jól.)

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)