Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#201) kenwood válasza motorhead (#200) üzenetére


kenwood
veterán

Valszeg van 2-3 beallitas,amit ha visszaveszel,a latvany semmit nem valtozik,de +20% fps.
Feltoltott tesztnel hulyen nez ki,ha ugy irod, hogy ultra minusz 3 setting,de ha jatszani akarsz, akkor csak ennek van ertelme.

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#202) Cefet válasza #30786816 (#120) üzenetére


Cefet
aktív tag

:C :K

(#203) MongolZ


MongolZ
addikt

Nem akarok negatív lenni, de... Oké, hogy OC kártya, de kb annyival gyorsabb, mint amennyivel többet eszik. (Picit eltúlozva)

[ Szerkesztve ]

(#204) gyendre2


gyendre2
tag

Sziasztok !
Soha nem vettem még founders edition kártya, de majd ha újra lesznek készleten azt hol lehet venni ? Pont beleillene a mostani vas designjába :D Nem szeretnék csilli villi aftermarket hűtőst.

(#205) Feri7619 válasza MongolZ (#203) üzenetére


Feri7619
tag

Az valódi OC kártya nem csak azért drágább, mert 50-100mhz-cel gyorsabb, hanem jóval jobb a hűtése is. Így nem hajszárító lesz a gépből, hanem csendesen működő élvezhető gép.
Én is a drágább verziót veszem..
Vagy az MSI 3080 Gaming trio 10G-t veszem, Vagy a Gigabyte Aorus RTX 3080 Master 10G-t! Mindkettő vörösréz felülettel érintkezik a chippel, ez a lehető leg jobb hőelvonást eredményezi, ráadásul 3 slottos hűtések, vagyis nagy a hűtőbordájuk is... Az MSI X trio 0.4 kilóval nehezebb mint az MSI ventus 3x. Az egyik 699euro, a másik 800. Az X trio minőségibb, hűvösebb, halkabb. Ráadásul a Power limitet le fogom húzni 100% -ról 80%-ra.. a memóriára ráteszek +500mhz-et../A tesztekben majdnem 900-at rátettek/. A gpu frekire +50-100mhz-et.. az eredmény az lesz, hogy jóval hűvösebb lesz a kártya mert átvedlik úgy 270W TDP-re, a jóval hűvösebb gpu-n a kártya magasabban tudja tartani a megemelt GPu frekit... Persze nem a gyárin, kicsit lejjebb, de 100mhz nem igazán számít... mert ez akkora kompenzáció amit leírtam, hogy alig veszít fps-t! Ez már bevált taktika, nálam, de ez csak minőségi termékekkel működik igazán jól! Csendes lesz, hosszú életű és sebességet alig veszítek! A Gigabíte ráadásul 4 év garit ad... csak regelni kell a kártyát.

(#206) Feri7619 válasza gyendre2 (#204) üzenetére


Feri7619
tag

A founders 10 fokkal melegebb és mindemellett hangosabb majdnem 3 decibellel / azaz dupla hangos majdnem/ is, mit pl az MSI Gaming trio 10g, vagy a Gigabyte Aoirus Master 10g! A founders polírozott alumíniummal kontaktol a grafikus chippen, az MSI és a Gigabyte vörösrézzel, marhára nem mindegy! De ha a design a fontos... :)

[ Szerkesztve ]

(#207) fanti


fanti
addikt

Valójában olyan vegyesek az érzéseim.
Köszönöm a tesztet mindenekelőtt.

Ez a GPU számomra inkább olyan technikai bravúr. Ilyen tranzisztorszámmal...egészen elképesztő.

Vajon kiknek készült ez a termék?
Nyilván olyan profi játékosoknak, akik nem kívánnak kompromisszumokat kötni a grafikai beállítások terén.
Gondolom 4K és 60-100Hz a célközönsége, de akik ténylegesen profitálni tudnak ezen kártya teljesítményéből, azok száma igen kevés lehet.

Jó, tudom, hogy sokan olyanok is meg fogják vásárolni, akik rámozdulnak a technikai újdonságokra, meg sokan olyanok is akik presztízs kérdést csinálnak abból, hogy a legújabb és legerősebb a konfigjuk.

Kissé olyan izzadtság szaga van már ezeknek a GPU generációknak.
Fejlesztik őket mérnökök százai, erőlködnek azon hogy még gyorsabb és még erősebb GPU-t alkossanak, de valahol olyan furcsa is ez, hiszen milyen játékok igénylik ezt az erőt? Azok ténylegesen miért igénylik? Mert annyira optimalizálatlanok, hogy az valami elképesztő.

Biztos velem van a baj, de én egy ilyen terméktől, de még az elődjétől is, de még annak az elődjétől is, azaz a GTX 1080Ti-tól is elvárnám azt, hogy rendesen megírt kóddal 4K-ban futtasson egy olyan pl. FarCry5-öt, ahol olyan legyen a kidolgozottság, mint ha egy pl. 1080p-s természetfilmet néznék.
Hiszen ezt el lehetne érni ezekkel a szörnyetegekkel, ha tényleg sokan és sokat dolgoznának a kódon.

Emlékezzünk a Crysis 2007-es debütálására.
Az állam leesett 2007-ben tőle...maximális grafikán szinte semmi sem volt képes futtatni, de nem azért mert optimalizálatlan volt, hanem mert a korának hardvereit megelőző grafikát hozott el nekünk.

Na ezt az érzést hiányolom most is.
Valami frenetikusat...valami olyan csodás látványvilágú játékot, amire azt mondja az ember : "Jesszusom, na ezért az elképesztően részletgazdag és valósághű grafikáért igen is összespórolom a pénzt egy ilyen kártyára, mert ehhez a lélegzet elállító látványvilághoz kell vennem egy ilyet.

Igen, ezt hiányolom.

Amúgy meg technikai-műszaki bravúrnak teljesen jó egy ilyen GPU, de számomra csak ennyit jelent, bocs!

GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN

(#208) tibaimp válasza fanti (#207) üzenetére


tibaimp
nagyúr

Ha minden igaz, most az új konzolok fényében, jönnek az ilyen grafikás játékok!
Például a CP 2077, vagy a Witcher 3 rtx kiegészítése (alapból is lesik az ember álla), stb.
De persze, majd meglátjuk ;) , remélem.

[ Szerkesztve ]

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#209) fanti válasza tibaimp (#208) üzenetére


fanti
addikt

Legyen igazad!
Én csak örülnék annak, ha valami olyat látnék amire azt mondhatnám : Igen, ez fantasztikusan szép, összekuporgatom az új VGA árát ha ehhez az kell.

GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN

(#210) #30786816 válasza fanti (#207) üzenetére


#30786816
törölt tag

"Vajon kiknek készült ez a termék?"

Tudósoknak, mérnököknek, modellezőknek, stb, akik megfizetik a 10 ezer dollár feletti árat is. Mivel az a piac végtelen teljesítménnyel se lenne elégedett, így a gpu-k fejlődését már jó ideje nem a játékok igényei vagy a konkurencia húzza.

"elvárnám azt, hogy rendesen megírt kóddal 4K-ban futtasson egy olyan pl. FarCry5-öt, ahol olyan legyen a kidolgozottság, mint ha egy pl. 1080p-s természetfilmet néznék."

Elvárni elvárhatod, csak a 2-300 dolláros árat nem fizetnéd ki egy-egy játékért.

(#211) Pug válasza gyendre2 (#204) üzenetére


Pug
veterán

En is arra ruhaznek be, de szerintem kb az engedd el kategoria, mert annyira alacsony darabszammal gyartatott belole az nV....

(#212) GreatL válasza gyendre2 (#204) üzenetére


GreatL
őstag

Van nem csili-vili aftermarket hűtős is. Szinte mindenki gyárt belőle visszafogottat, a hűtőteljesítmény meg ugyanaz.

Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro

(#213) motorhead válasza fanti (#207) üzenetére


motorhead
aktív tag

Én is kb. ilyen minőségű játékokat várnék : [link]

..--OLDSCHOOL FOREVER--..

(#214) fanti válasza motorhead (#213) üzenetére


fanti
addikt

Pontosan! Én is!

GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN

(#215) tibaimp válasza motorhead (#213) üzenetére


tibaimp
nagyúr

Ez mondjuk nem volt semmi! Ehhez még kell pár év, simán ~5-6, de lehet több.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#216) motorhead válasza tibaimp (#215) üzenetére


motorhead
aktív tag

Hülyeség, hogy várni kell. Ezt a demót le lehet(ett) tölteni, nekem rajta is van a gépemen. A Unity oldalán találtam rá. Amúgy meg itt van : [link]

[ Szerkesztve ]

..--OLDSCHOOL FOREVER--..

(#217) worxland válasza motorhead (#216) üzenetére


worxland
addikt

Ilyen minőségben ki is jönne egy játék pár terabájtból. A fejlesztés ideje és költségei kicsit megnőnének és a játék többe kerülne, mint most a géped.

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

(#218) motorhead válasza worxland (#217) üzenetére


motorhead
aktív tag

Én csak arra mutattam egy példát, hogy a technológia és a hardverek/szotverek fejlettsége ezt már simán lehetővé teszi.

..--OLDSCHOOL FOREVER--..

(#219) Robi BALBOA válasza Feri7619 (#206) üzenetére


Robi BALBOA
őstag

Ha PdB 3 dB-lel nagyobb, akkor a teljesítményarány nagyon közel van a kétszereshez(1,99526).

10 dB-es hangerő-növekedést nagyjából kétszer olyan hangosnak érzékelünk.

Te(meg sokan mások) ezt a két dolgot kevered.

Tuning mindenek felett! Legjobb a Legrosszabb! by Karesz:) , Én: és mivel iszod a Vodkát Karesz? Karesz: Hát,Ö?!?> Haverokkal!:) , Nem az a lényeg honnan jössz, hanem, hogy mit ISZOL!!! by-Bekő Lacika- /Abit és Fatal1ty alaplapokat Keresek!/

(#220) arabus válasza motorhead (#218) üzenetére


arabus
addikt

köszi.ez nagyon jó!

Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

(#221) tibaimp válasza motorhead (#218) üzenetére


tibaimp
nagyúr

Tehát akkor, mikor játék lesz belőle, amiről szó is volt, nem techdemo, 5-6 év!

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#222) Sinesol válasza JanR (#178) üzenetére


Sinesol
veterán

Pedig hidd el jön rá pluszköltség, rendeltem pl. Amazonról Németországból és a végösszegnél rádobja az áfakülönbözet miatti pluszt, ha magyar cimet adsz meg.

Amugy talán most csökkentették ott az általános Áfát 16%-ra, ami ha jol szamolok, akkor kb 9.5 fél százalék extra költséget jelent bármire, amit ide rendelsz.

[ Szerkesztve ]

(#223) Sinesol válasza MongolZ (#203) üzenetére


Sinesol
veterán

Felhuzhatsz dupla fogyasztasra egy 2080ti-t, ha letudod hűteni, mégse fogja valószínűleg megelőzni. :U
Amugy mint emlitve is volt igazából maga a gpu elvileg kevesebbet eszik.

[ Szerkesztve ]

(#224) koko52 válasza Sinesol (#222) üzenetére


koko52
veterán

Szerintem nincs ember akinek valami kinti ismerőse, családtagja ne lenne aki hazajár. Máris nincs + költség.

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#225) JanR válasza Sinesol (#222) üzenetére


JanR
addikt

Az egyertelmu, hogy ha itthonra rendeluunk, akkor az afakulonbseget ki kell fizetni. Sokan azt hiszik, hogy a 699 netto ar es erre jon ra a ceg haszna, meg az afa, meg mit tudom en, kozben pedig nem. Na :D

koko52: ugyam ez, megkerek egy kinti ismerost, odamegy a cucc es utana az ideszallitast kifizetem. Ekkora erteku termekeknel sokkal jobb aron lehet vasarolni, mint itthon.

[ Szerkesztve ]

(#226) Pug válasza koko52 (#224) üzenetére


Pug
veterán

Igen, teljesen eletszeru, hogy mindenkinek van pl Nemetorszagban ismerose... arrol mar ne is beszeljunk, hogy majd covid idejen fog neked egy vga-t fuvarozni... :U

Ti ilyenkor olvassatok is, hogy miket irtok ossze?

(#227) koko52 válasza Pug (#226) üzenetére


koko52
veterán

Igen, fél ország ott van. Én kapásból 10 emberrel tudnék hozatni/küldetni. De egy egyszerű posta is megteszi ha nem jön senki haza. Ott nincs egyéb csak posta költség. ;)

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#228) Pug válasza koko52 (#227) üzenetére


Pug
veterán

Tehat mivel te 10 ismerossel rendelkezel kint Germaniaban, ezert mindenkinek kell hogy legyen kint ismerose...

Oh my god...

[ Szerkesztve ]

(#229) Laraxior válasza koko52 (#227) üzenetére


Laraxior
titán

18€ a posta. Küldjem? :DDD

"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."

(#230) Televan74 válasza koko52 (#227) üzenetére


Televan74
nagyúr

Nekem van itt is ott is unokatestvér. De eszem ágába sincs megkérni őket ilyenre, csak azért mert nincs kedvem várni a magyarországi megjelenésre vagy mert egy kicsit olcsóbb kint. Garancia miatt is küldhetném vissza neki. Meg én szeretek élni a 14 napos lehetőséggel. :DDD

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#231) koko52 válasza Televan74 (#230) üzenetére


koko52
veterán

Csak egy opció. Én sem veszek kintről, csak lehetőség. Kár ebből off áradatot csinálni.

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#232) fanti válasza motorhead (#218) üzenetére


fanti
addikt

Teljesen igazad van! Azért egy AMD Ryzen 3800X, egy RTX 3080, 2x16GB DDR4-es RAM, és egy SSD...ezeknek hoznia kellene ezt a szintet, most, itt, ebben az időben, mert ezek a hardverek KÉPESEK LENNÉNEK erre!!!

És ehelyett mit kapunk? Egy nagy adag gőzölgő fost, amit valami félnótás elnevezett Fortnite-nak...Jesszus, az a grafika...na az az a szint aminek 1080p-ben röhögve kéne mennie 60fps-el kimaxolva egy Sandy Bridge i3-ason, IGP-vel, és 4GB össz memóriával...
És pl. a PCX ezzel a fostengerrel tesztel egy 2080Ti-t....

Bocsi, megyek is okádni....

workxland
"Ilyen minőségben ki is jönne egy játék pár terabájtból. A fejlesztés ideje és költségei kicsit megnőnének és a játék többe kerülne, mint most a géped."

Igen, mióta OKJ-s programozók grafikai játékmotort írnak...
Amúgy meg ha ilyen grafikát nem fejlesztenek, akkor minek vegyek 3080-ast? Hogy GTA V-ek rajta? Köszi, de arra elég az RX 580 8GB-os kártyám is ami 50K volt.

[ Szerkesztve ]

GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN

(#233) worxland válasza fanti (#232) üzenetére


worxland
addikt

3080 1440p-re meg 4K-ra van, ott nem lesz elég az RX 580 a GTA V-re.
A grafikáról: persze, hogy mindenki ilyen szintű játékokat szeretne (én is), csak hát a fránya realitások... Addig elvagyok a Witcher 3/Kingdom Come: Deliverance/SOTTR/Doom Eternal/Assassin's Creed grafikájával. :)

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

(#234) gbors válasza worxland (#233) üzenetére


gbors
nagyúr

Én pl. nem szeretnék ilyen játékokat. Ha a valóságot akarom nézni, arra ott van a valóság.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#235) worxland válasza gbors (#234) üzenetére


worxland
addikt

A grafika ott van, de a játék menet pfff, az NPC-k vacakok, nincs pl. fast travel sem. :DDD

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

(#236) tibaimp válasza worxland (#235) üzenetére


tibaimp
nagyúr

:D :D Ez jó volt. Én a Load Game varázslatot hiányolom a legjobban :B

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#237) #16939776 válasza gbors (#234) üzenetére


#16939776
törölt tag

+1

(#238) gbors válasza worxland (#235) üzenetére


gbors
nagyúr

:)
Bár nekem éppenséggel a játékmenet az elég izgalmas, a fast travel meg annyira nem hiányzik. NPC-k terén lehetne javítani, valóban.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#239) atok666 válasza fanti (#232) üzenetére


atok666
őstag

Sok embernek viszont lehet inkabb bejon ez a “fos” Fortnite stílusu grafika, mint a realisztikusra hajazo. Embere valogatja.
A PCX meg lehet azert tesztel ezzel a jatekkal is, mert rengetegen jatszanak vele? Van akinek tobbet mond egy gta vagy mondjuk egy fortnite benchmark, mint egy aots. Szerintem.

Atok

(#240) R3laX válasza gbors (#234) üzenetére


R3laX
addikt

Én azért szívesen látnék realisztikus démonokat :D.

Jaja, épp ma találkoztam egy démonnal. Pont egy varázsló próbálta szétégetni a lidl-ben. Kicsit uncsi, mert nap mint nap idézek tűzorkánokat és tépek ki beleket. Franc akar a játékban is ilyet látni ;].

(#241) Yutani válasza R3laX (#240) üzenetére


Yutani
nagyúr

Lidliben legfeljebb orkokkal találkozhatsz. :DDD

#tarcsad

(#242) R3laX válasza Yutani (#241) üzenetére


R3laX
addikt

:DD :))

(#243) 19ati93


19ati93
senior tag

Pöpec kártya, de ha valaki ráérős akkor szerintem jobban jár ha majd megvárja 20 gb-s verziót.

(#244) syIex válasza 19ati93 (#243) üzenetére


syIex
veterán

Aki legalább 3-4 évig tervez vele az igen, de aki 1-2 évre az simán megelégszik a 10-el, mert addig biztos mindenre elég lesz. :)

The greatest trick the devil ever pulled off was convincing the world he didn't exist.

(#245) GalaHU válasza fanti (#207) üzenetére


GalaHU
őstag

Hát én nagyon várom, pont a 4k 60-120 tartományba a G-sync-el együtt. Csak koca gémer vagyok az itteni keménymaghoz képest, heti 8-10 órát játszom PC-vel csak, de akkor azt szeretném ha kompromisszum-mentesen az elérhető legjobb minőségben hasítson. Nem akarom a játékidőm jelentős részét finomhangolással tölteni..,

Az empátia kifogyott, szimpátia nem is volt!

(#246) -=RelakS=- válasza GalaHU (#245) üzenetére


-=RelakS=-
veterán

heti 8-10 ... szeretnék én annyit, Twitchhez is kellene, tele vagyok fel sem telepített játékkal, ahhoz is kellene :D

Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__

(#247) vzsryl válasza gbors (#234) üzenetére


vzsryl
nagyúr

A túlzottan valósághű grafika is olyan lesz, mint a VR. A pornóiparban fog virágozni...

megprobaltam alairni, de a tollam nem fogja a monitort:/𝔹𝕒𝕔𝕜 𝕋𝕠 𝕃𝕚𝕗𝕖

(#248) kurta9999


kurta9999
tag

Kiszivárgott egy teszt a 3090-ről, nemtudom mennyire hihető (majd jövőhéten megtudjuk biztosra..), de ha igen, akkor az a kártya konkrétan nem nagy eresztés. Sokkal jobban megéri a 3080.

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3090-gaming-performance-review-leaks-out

(#249) Pug válasza kurta9999 (#248) üzenetére


Pug
veterán

Ez full BS :N

(#250) b. válasza kurta9999 (#248) üzenetére


b.
félisten

valószínűleg a 3090 inkább a félprofeszionális piacnak lesz csábító. Ott az NV link és az alapból is nagy mennyiség RAM kitolható így.. 2 darab is olcsóbb mint egy quadro és teljesítményben odaveri.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.